2 Computernetzteile an Carhifiendstufen

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Gamesplayer
Stammgast
#1 erstellt: 30. Apr 2006, 21:32
Ich hatte darüber schon etwas geschrieben, aber ich möchte noch wissen warum ich zwei Computernetzteile nicht zusammen betreiben kann, wass soll da passieren wenn ich mir die 12V leitung + und - herausgezogen habe, und dann von den Netzteilen dann die + auf +, und - (Ground) auf - (Ground), das ich halt die 2 Computernetzteile zusammengeschlossen habe für 2 Carhifiendstufen, geht dass oder nicht (wenn ihr euch fragt warum? für Zimmerbetrieb) Vielen Dank
Blut-aus-Ohren
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 30. Apr 2006, 21:38
Abzuraten!

Kauf dir bei Ebay nen geilen Amp für wenig Geld.

Hab zum Beispiel meinen Techniks Class A für 5o euro bekommen.

Computernetzteile sind imho viel zu schwach für Car Hifi Endstufen.
Gamesplayer
Stammgast
#3 erstellt: 30. Apr 2006, 21:51
Auf jeden fall muss ich dieses prob lösen egal wie
Gamesplayer
Stammgast
#4 erstellt: 30. Apr 2006, 21:54
Blut-aus-Ohren
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 30. Apr 2006, 22:17
Ok das sind schache Amps vielleicht reichts ja doch.

Schalte aber wenn du es machst in getrennten Netzen. Kann mir
nicht vorstellen das verbundene Masse so gut ist für die Netzteile untereinander. Kenn mich da aber nett so aus bei PC Netzteilen.
-Hoschi-
Inventar
#6 erstellt: 30. Apr 2006, 23:27
Solange die beiden Netzteil Identisch sind, ist es kein Problem.
TIP: Die 5 V Schiene mit irgend belasten, dann komm bei 12V mehr raus ;). Hört sich komisch an, ist aber so...
Onkel_Alex
Inventar
#7 erstellt: 01. Mai 2006, 10:00
... nicht schon wieder...

ich hab mir gestern abend bei ebay für 30€ ein netzteil ersteigert das 20A schafft.
wieso holst du dir nicht einfach ein richtiges netzteil???

wenn sich sie ausgangsspannungen der netzteile auch nur leicht unterscheiden fliesst immer irgendwo ein leckstrom. wenn du pech hast zerschiessen sich die netzteile dann gegenseitig...
Gamesplayer
Stammgast
#8 erstellt: 01. Mai 2006, 10:55
Ich werde mal in meinem Computerladen fragen was der meint weil der auch immer rumbaut. Ich habe hier im Forum auch jemanden gefunden, der das seit 6 Jahren macht, mit 2 den gleichen Netzteilen + auf + und Ground auf Ground und der sagt es geht prima, ich habe ihn schon alles erzählt und habe ihn gefragt ob er das halt wirklich so gemacht und wie das halt so alles geht und ich warte noch auf seine Antwort, das freut mich wenn das halt geht
Gamesplayer
Stammgast
#9 erstellt: 01. Mai 2006, 10:59
Ach und mit der +5V, ich überlege was ich da am besten dran hänge was auchen bisschen Strom brauch
oliverkorner
Inventar
#10 erstellt: 01. Mai 2006, 11:05
ne halogenlampe oÄ...

an 5V

alles in allem...wieso verkaufst du nicht dein verstärkerschund bei ebay und kaufst dir davon was richtiges...es ist mir wirklich ein rätsel
CheckerHoFi
Inventar
#11 erstellt: 01. Mai 2006, 12:02
ja genau, mach paar schöne Bilder, schreib nen kreativen Text womit du die amps in den Himmel lobst und setz es bei ebay rein!!!

Bekommst auf alle fälle was brauchbareres ausm Home-HiFi-Bereich als die Dingerwas du da rumstehen hast...

was bewegt MEnschn dazu, sowas zuhause betreiben zu wollen?!? soll das etwa COOL aussehen?!? dann kann ich dazu nur sagen: tut mir leid!!! So n Pfusch is absolut uncool!!! Geiz ist ungeil! wenn man im auto musikhören will holt man sich einen Car-HiFi Verstärker... und wenn man zuhause Musik hören will, dann holt man sich einen... na?? richtig!!! Home-HiFi
FallenAngel
Inventar
#12 erstellt: 01. Mai 2006, 12:21
admin, kannste wieder schließen?
Gamesplayer
Stammgast
#13 erstellt: 01. Mai 2006, 13:16
an den +5V sollte aber halt was brauchbares wie ne Neon Röhre für die Netzteile oder Leds aber die machens nicht mit denk ich
Gamesplayer
Stammgast
#14 erstellt: 01. Mai 2006, 13:21
Mir reicht die Anlage so wie sie ist, nur mit dem Saft das muss ich noch Lösen ihr hattet immer geschrieben das es nicht geht, aber wahrscheinlich doch, zu jedem prob gibts ne lösung und ich bin stark an einer drann, und noch eins ich Wohne imBlock, da ist die Anlage die ich habe schon viel zu stark.
CheckerHoFi
Inventar
#15 erstellt: 01. Mai 2006, 14:28
das Problem lässt sich sehr einfach und sinnvoll lösen, aber du willst ja nicht

Warum holst du dir dann nichts vernünftiges, wenn die anlage eh viel zu stark ist?!?


Manche Leute muss man nicht verstehen, oder?!


AAAADMIIIIIN!!! schliiiieeeßeeeeen!!!!
zawen
Stammgast
#16 erstellt: 01. Mai 2006, 14:33
Suche benutzten!!Das Thema ist schon oft angesprochen worden.
Gamesplayer
Stammgast
#17 erstellt: 01. Mai 2006, 15:36
Ich kann dass zeug net verkaufen kapito
itchy2
Stammgast
#18 erstellt: 01. Mai 2006, 23:16
wie stellst du dir eigenlticht das mit der verkabelung vor? mach mal ne skizze.
FallenAngel
Inventar
#19 erstellt: 02. Mai 2006, 00:07

Gamesplayer schrieb:
Ich kann dass zeug net verkaufen kapito


und warum nicht?
DB
Inventar
#20 erstellt: 02. Mai 2006, 15:28
Hallo,


Gamesplayer schrieb:
Ich hatte darüber schon etwas geschrieben, aber ich möchte noch wissen warum ich zwei Computernetzteile nicht zusammen betreiben kann


das ist doch ganz einfach:

1.
Netzteile haben Urpannungen (EMK) und Innenwiderstände. Die Spannungen sind nie genau gleich. So, und wenn die Spannungen ungleich sind, treibt die Spannungsdifferenz einen Strom durch beide Netzteile, der nur vom (sehr geringen) Innenwiderstand begrenzt wird. Es kann also sein, daß Du die zwei Netzteile zusamemnknispelst und obwohl keine Last dranhängt, werden sie feuerheiß.

2.
Sind die Innenwiderstände unterschiedlich, übernimmt das Netzteil mit dem geringeren Innenwiderstand den größten Teil des Stromes und wird überlastet.

Lösung:

a)
Ein Netzteil hinreichender Leistung oder viel besser

b)
Heimhifi anschaffen

Natürlich lassen sich die Netzteile auch so umbauen, daß man damit die angestrebte Aufgabe lösen kann, das ist aber was für Elektroniker .

Ach ja, und ehe ich es vergesse:

Ich kann dass zeug net verkaufen kapito

Auch wenn das hier das Car-"Hifi"-Forum ist, ein gewisses Mindestmaß an orthographischer als auch sozialer Kompetenz ist auch hier gern gesehen...

MfG

DB


[Beitrag von DB am 02. Mai 2006, 15:30 bearbeitet]
sthpanzer
Inventar
#21 erstellt: 03. Mai 2006, 08:56
Zwei Endstufe + Zwei Netzteile

Wo ist da das Problem?
Häng einfach jede Stufe an EIN Netzteil, ohne irgendwelches Zusammenbasteln.

Die Toxicstufen haben so wenig Leistung, das nen PC Netzteil die Locker versorgen kann.
Gamesplayer
Stammgast
#22 erstellt: 03. Mai 2006, 20:54
Das ist komisch, weil die Sicherungen an (in) den Endstufen haben 15A nur meine Autobatterie mit 44AH reicht net weil bei einer bestimmten lautstärke der Sub zuviel Saft nimmt, und die 1 Endstufe für Sub geht kurz aus bzw. macht der Sub ein komisches geräusch aber nur weil net genug Amper da sind weil ich das schon rausgefunden haben weil ich vorher ein Netzteil mit 4 A drann hatte, und da ist das geräusch viel früher gekommen und jetzt mit der Batterie kann ich viel Lauter machen aber halt net maxi komisch, das da nicht die Sicherungen kommen weil ich eine noch vor den Endstufen mit 30A habe. Reicht da das Netzteil mit 21A für den Sub? wenn jetzt die Batterie nicht reicht weil ja da 2 Endstufen ran hängen, reicht da der Saft von einem Netzteil für die Subendstufe ? wenn ich das so mache wie sthpanzer gesagt hatte dann kann ich meinen 1 Farad PowerCap nicht mehr nutzen!


[Beitrag von Gamesplayer am 03. Mai 2006, 20:58 bearbeitet]
CheckerHoFi
Inventar
#23 erstellt: 03. Mai 2006, 21:13
OMG!!!

soo viel Pfuschbastlerei... und so wenig ahnung...

Junge, schnapp den Bättel und schmeiß es weg, is besser für alle!!!


was glaubst du eigentlich, warum Aussteller auf Messen unmengen in die großen Netzgeräte investieren, damit sie ihre Fahrzeuge vorführen können?!? Sind die alle doof?!? Warum machen die das wohl nicht einfach mit 2 oder 3 Computer-NTs???

die NTs sind einfach net Laststabil, hängst ne Last dran, bricht dir die Spannung ein -> clipping

warum zum Geier kannst den Gruschd net verkaufen?!
sthpanzer
Inventar
#24 erstellt: 03. Mai 2006, 22:03

was glaubst du eigentlich, warum Aussteller auf Messen unmengen in die großen Netzgeräte investieren, damit sie ihre Fahrzeuge vorführen können?!? Sind die alle doof?!? Warum machen die das wohl nicht einfach mit 2 oder 3 Computer-NTs???

die NTs sind einfach net Laststabil, hängst ne Last dran, bricht dir die Spannung ein -> clipping


Weil bei Messen vernünftige Sachen dran sind, die Strom brauchen.
Die zwei Witzendstufen schaffen die NTs spielend!
FallenAngel
Inventar
#25 erstellt: 03. Mai 2006, 22:52
jetzt hilf ihm nicht auch noch...

admin, schließen pls....
CheckerHoFi
Inventar
#26 erstellt: 03. Mai 2006, 23:01
ja, das ist ja quasi mithilfe zum NT-Mord

Sorry aber NTs gehören in den Computer und 12V-amps gehören ins Auto! Fertig aus, da brauch mer garnet drüber reden!

@admin:

hallo??? schliiiieeeeßen!!! danke!
ChrisBen
Inventar
#27 erstellt: 03. Mai 2006, 23:13
Wenn ich sowas betreiben wollte, würde ich gewickelte Ringkern-Trafos nehmen und keine Schaltnetzteile. diese Schaltnetzteile mögen es überhaupt nicht, wenn die Last großartig schwankt. Ringkerntrafos ist das alles reichlich egal.
Gamesplayer
Stammgast
#28 erstellt: 04. Mai 2006, 08:37
Sagt mal bitte wo ich solche Ringkerntrafos bekomme nicht bei ebay, und sagt mal wie Teuer, wie viel Amper,Volt, und sind die geeignet für CarHifi at Home Danke
DB
Inventar
#29 erstellt: 04. Mai 2006, 08:51
Hallo,


Gamesplayer schrieb:
Das ist komisch, weil die Sicherungen an (in) den Endstufen haben 15A nur meine Autobatterie mit 44AH reicht net weil bei einer bestimmten lautstärke der Sub zuviel Saft nimmt, und die 1 Endstufe für Sub geht kurz aus bzw. macht der Sub ein komisches geräusch aber nur weil net genug Amper da sind

1.
Ampere

2.
Wenn die Endstufe ausgeht, könnte auch schlicht und ergreifend der Spannungswandler in der Endstufe schlappmachen. Das "komische Geräusch" könnte auch ein Anzeichen für Übersteuerung oder Eingreifen des Überlastschutzes sein.


jetzt mit der Batterie kann ich viel Lauter machen aber halt net maxi

Die Stellung irgendwelcher Potis hat nichts mit der Vollaussteuerung zu tun. Dafür maßgeblich ist die Größe des ansteuernden Signals.


komisch, das da nicht die Sicherungen kommen weil ich eine noch vor den Endstufen mit 30A habe.

Weshalb sollten denn die Sicherungen auslösen?


Sagt mal bitte wo ich solche Ringkerntrafos bekomme nicht bei ebay, und sagt mal wie Teuer, wie viel Amper,Volt, und sind die geeignet für CarHifi at Home Danke


So einfach geht das:
http://www.google.de...G=Google-Suche&meta=

Die Trafos sind aber nur eine Seite der Medaille, weil diese Wechselspannung
abgeben. Du brauchst also noch eine Gleichrichtung und Glättung. Das sind aber gleich drei Wünsche auf einmal...

MfG

DB
DB
Inventar
#30 erstellt: 04. Mai 2006, 08:54

ChrisBen schrieb:
diese Schaltnetzteile mögen es überhaupt nicht, wenn die Last großartig schwankt. Ringkerntrafos ist das alles reichlich egal.


Falsch. Schaltnetzteile schaffen es sogar, über weite Bereiche der Belastung die Ausgangsspannung wirklich konstant zu halten. Natürlich nur, wenn man ein passendes Schaltnetzteil nimmt und nicht 12V von einer Kiste abgreift, die nur die 5V stabilisiert.

MfG

DB
sthpanzer
Inventar
#31 erstellt: 04. Mai 2006, 11:05
Also die Einstellungen hier im Forum finde ich doch äußerst Merkwürdig.

Da wird jemandem der keinen Plan von E-Technik hat empfohlen nen Ringkerntrafo anstatt nem PC-Netzteil zu nehmen

Viel spaß bei sterben!
Bastelein an 230V sollten gut überdacht sein.
Das nen richtiges Scahltnetzteil die Beste Lösung ist wurde ja schon in der aller ersten Antwort auf die Frage geschrieben.

Aber hier jetzt Ringkerntrafos zu empfehlen, ich fasse es nicht!
Da sollte auch die Mods mal nen bissel nachdenken.
Sonst steht bald in der BZ "Jugendlicher an Stromschlag gestorben, nach Bastelempfehlung aus dem Hifi-Forum"...

Ich kanns echt nicht fassen....
Man muss auch mal überlegen, WEM man WELCHEN Tip gibt...
DaNi_
Inventar
#32 erstellt: 04. Mai 2006, 11:15

CheckerHoFi schrieb:
ja, das ist ja quasi mithilfe zum NT-Mord

Sorry aber NTs gehören in den Computer und 12V-amps gehören ins Auto! Fertig aus, da brauch mer garnet drüber reden!

@admin:

hallo??? schliiiieeeeßen!!! danke!


Endlich jemand der mal meiner Meinung ist Das ist in meinen Augen Pfusch auf höchster Ebene, ein PC-Netzteil an ne CarHifi-Endstufe zu hängen. Wenn ich gute Mukke daheim hören will, dann kauf ich mir ne gescheide HomeHifi-Anlage und murkse bestimmt nicht so dermaßen rum.


sthpanzer schrieb:
Man muss auch mal überlegen, WEM man WELCHEN Tip gibt...


Und ich gebe ihm den Tipp, mit solch einem Pfusch erst gar nicht anzufangen und sich ne HomeHifi-Anlage zu kaufen...
Amp-Master
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 04. Mai 2006, 11:42
Also ich habe mein Heimkino auch mit Carhifi Amps aufgebaut und es funktioniert prächtig.(Signat Ram3,Ram3 und RambO) Allerdings die Stromversorgung zu realisieren war nicht so einfach. 130A dauerstrom fordern halt ihren Tribut. Aber ich denke mit ringkern,einem schönen Brückengleichrichter und 1F Siebung ist er bedient.
Aber für das Geld gibts bei E-Bay schon ganz prächtige Home Verstärker.
Von der Lösung mit dem Computernetzteil kann ich nur abraten da die 12V beim PC eigentlich nur als Motorspannung bei Lüfter, Festplatte und CD-Rom... vorgesehen ist.
Im Klartext heißt das: Die Spannung ist schlecht oder gar nicht stabilisiert und nicht entstört -> Also zum musikhören absolut ungeeignet. Könnte sogar sein das die Endstufe dadurch Schaden nimmt.

Ergo: Wenn Car-Hifi daheim dann aber richtig.

Gruß Dominik
Amperlite
Inventar
#34 erstellt: 05. Mai 2006, 10:10

DaNi_ schrieb:
Und ich gebe ihm den Tipp, mit solch einem Pfusch erst gar nicht anzufangen und sich ne HomeHifi-Anlage zu kaufen...


Richtig!

Machen wir doch mal sinnvollere Vorschläge, als zu Basteleien an Netzspannung zu raten...

Beispiel:
http://www.thomann.de/de/behringer_a500_studioendstufe.htm
sthpanzer
Inventar
#35 erstellt: 05. Mai 2006, 11:32
Ich könnte mir vorstellen, das es sich preislich eher in Richtung unter 50euro bewegen sollte


[Beitrag von sthpanzer am 05. Mai 2006, 11:32 bearbeitet]
DaNi_
Inventar
#36 erstellt: 05. Mai 2006, 12:11

sthpanzer schrieb:
Ich könnte mir vorstellen, das es sich preislich eher in Richtung unter 50euro bewegen sollte :D


Am besten kostenlos...

So ne Stufe wie die Behringer langt für daheim völlig aus meiner Meinung nach. Die geht bestimmt brachial laut, und mit 200 EUR absolut bezahlbar. Ausserdem hab ich dann was gescheites, und net so ein PC-Netzteil gepfusche
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