Verstärker springt nicht an. Masse am Gehäuse. Kurzschlussl. Sicherungen intakt

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magel_no1
Neuling
#1 erstellt: 11. Mrz 2012, 17:39
Guten Tag,


Ich habe eine Hifonics Centurion X 2x100W die nicht mehr anspringt.
Ich habe Monate mit der Endstufe Musik gehört und wollte die Kabel nochmal "festziehen". Blöderweise ist beim festziehen des +Kabels (Masse) der Schraubenzieher gegen das Gehäuse des Verstärkers gekommen. Natürlich war ich zu dumm vorher das Kabel von der Batterie zu entfernen. Also gab es einen "kleinen" Kurzschluss und der Verstärker will nicht mehr! Die Sicherung (außen) ist leicht "angeschmort" aber funktioniert noch. Die Sicherung zwischen Verstärker und Batterie am Massekabel ist unverändert.
Ich habe mal riskiert den Verstärker zu öffnen, jedoch kann mir mein Laienhaftes Auge nichts sagen: nichts verbrannt o.Ä.

Kurz gesagt:
Massekabel am Verstärkergehäuse. Kurzschluss. Sicherungen noch intakt. Verstärker will nicht mehr. WIESO?

Danke im Vorraus :,(
_juergen_
Inventar
#2 erstellt: 13. Mrz 2012, 02:28
Hast Du die Sicherungen geprüft oder nur angeschaut (-> Fehlerursache #1!)?
nicolas-eric
Stammgast
#3 erstellt: 13. Mrz 2012, 03:15
Sicherung raus ziehen und erst dann mit dme Multimeter auf Durchfluss testen.
magel_no1
Neuling
#4 erstellt: 17. Mrz 2012, 20:24
Ich habe die Sicherung am Verstärker sowohl mit dem Multimeter überprüft, als auch die Sicherung des Massekabels. Die Potentialdifferenz zwischen Gehäuse und Masse ist 9,2V. Natürlich habe die Differenz VOR dem Kurzschluss nicht gemessen.

Sind diese 9,2V zu wenig? Denn das Auto ist unverändert (was die Elektronik betrifft).

In den Verstärker habe ich auch schon reingeguckt, aber als Unwissender, lässt sich da wenig ablesen :/

Jemand eine Idee ob es vielleicht noch andere Fehlerquellen gibt (außer, dass der Verstärker hinüber ist ^^)?
_juergen_
Inventar
#5 erstellt: 17. Mrz 2012, 21:03

magel_no1 schrieb:
als auch die Sicherung des Massekabels

Recht ungewöhnlich. Masse wird i.d.R. nicht abgesichert. Ist aber nicht verpolt angeschloßen, oder?
Das Gehäuse dürfte eigentlich auch kein Potential gegen Masse aufweisen...
Aurix
Stammgast
#6 erstellt: 17. Mrz 2012, 21:09

magel_no1 schrieb:
beim festziehen des +Kabels (Masse)

das + kabel ist der Pluspol. Die Masse ist der Minuspol! Kann es sein, dass du das hier verwechselt hast?
_juergen_
Inventar
#7 erstellt: 17. Mrz 2012, 21:28
Meß mal, wieviel Volt überhaupt an der Stufe ankommen. Also direkt am Plus- und Masseanschluß an der Stufe. wenndas auch nur 9,xV sind, dann sollte sich die Endstufe nicht mehr einschalten.
Kannst auch mal Masseklemme Endstufe gegen Karosserie (aber nicht am Endstufen-Massepunkt, sondern z.B. am Kofferraumschloß) messen.
magel_no1
Neuling
#8 erstellt: 17. Mrz 2012, 22:04
haha ja, entschuldigung, habe ich verwechselt. Also nochmal korriegiert:



Guten Tag,
Ich habe eine Hifonics Centurion X 2x100W die nicht mehr anspringt.
Ich habe Monate mit der Endstufe Musik gehört und wollte die Kabel nochmal "festziehen". Blöderweise ist beim festziehen des +Kabels der Schraubenzieher gegen das Gehäuse des Verstärkers gekommen. Natürlich war ich zu dumm vorher das Kabel von der Batterie zu entfernen. Also gab es einen "kleinen" Kurzschluss und der Verstärker will nicht mehr! Die Sicherung (außen) ist leicht "angeschmort" aber funktioniert noch. Die Sicherung zwischen Verstärker und Batterie am PlusPolkabel ist unverändert.
Ich habe mal riskiert den Verstärker zu öffnen, jedoch kann mir mein Laienhaftes Auge nichts sagen: nichts verbrannt o.Ä.
Kurz gesagt:
Pluspolkabel am Verstärkergehäuse. Kurzschluss. Sicherungen noch intakt. Verstärker will nicht mehr. WIESO?
Danke im Vorraus :,(

und:

Ich habe die Sicherung am Verstärker sowohl mit dem Multimeter überprüft, als auch die Sicherung des Pluspolkabels, da ja noch Strom am Ende des Kabels ankommt, muss Sie ja intakt sein. Die Potentialdifferenz zwischen Gehäuse vom Auto (Masse) und PlusPol ist 9,2V. Natürlich habe die Differenz VOR dem Kurzschluss nicht gemessen.
Sind diese 9,2V zu wenig? Denn das Auto ist unverändert (was die Elektronik betrifft).
In den Verstärker habe ich auch schon reingeguckt, aber als Unwissender, lässt sich da wenig ablesen :/
Jemand eine Idee ob es vielleicht noch andere Fehlerquellen gibt (außer, dass der Verstärker hinüber ist ^^)?
_juergen_
Inventar
#9 erstellt: 17. Mrz 2012, 22:09

magel_no1 schrieb:
Pluspolkabels, da ja noch Strom am Ende des Kabels ankommt, muss Sie ja intakt sein.

Eben nicht! Kommt ja nicht mehr alles an.

Sind diese 9,2V zu wenig?

Ja.
magel_no1
Neuling
#10 erstellt: 17. Mrz 2012, 22:27
Also die Mssung ergab, dass die Batterie mit 12,45V geladen ist. Das Massekabel und das PlusPolKabel die in den Verstärker kommen zeigen nur eine Potentialdifferenz von den gesagten 9,xV.

3 Volt fehlen.

Ist die Sicherung des Pluspols beschädigt oder eines der Verstärkerkabel (Plus oder Masse)???
Bevor ich alles neu kaufen muss :S
Girgl91
Stammgast
#11 erstellt: 17. Mrz 2012, 22:31
Kannst ja mal widerstand der sicherungen (im ausgebauten zustand) mid multimeter messen
magel_no1
Neuling
#12 erstellt: 17. Mrz 2012, 23:23
Die nächtliche Messung ergab:
Widerstand der Sicherung am PlusPolKabel: 0,4 Ohm
Und nach erneuter Messung am Kabel, welche in den Verstärker kommen: 8,5V

Ich glaube ich habe ein weibliches Auto...
Man weiß nicht was da vor sich geht, es weiß nicht was es eigentlich will und immer stimmt irgendwas nicht :S
lombardi1
Inventar
#13 erstellt: 18. Mrz 2012, 01:45
aus dem Fenster lehn.
Dann tausch mal Deinen AGU gegen einen ANL/ANL-Mini Halter samt Sicherung.

mfg Karl


[Beitrag von lombardi1 am 18. Mrz 2012, 01:58 bearbeitet]
_juergen_
Inventar
#14 erstellt: 18. Mrz 2012, 01:45

_juergen_ schrieb:
Kannst auch mal Masseklemme Endstufe gegen Karosserie (aber nicht am Endstufen-Massepunkt, sondern z.B. am Kofferraumschloß) messen.

Dadurch kannst grob testen, ob der Massepunkt für die Endstufe i.O. ist. Daher darf der Massepunkt des Meßgerätes auch nicht mit dem Massepunkt der Endstufe übereinstimen.
Ähnlich kannst Du das auch mit dem Pluskabel machen. Du nimmst ein langes Kabel, welches auch dünne (0,25mm²) Lautsprecherleitung sein kann, und machst es am Pluspol der Batterie fest. Dann machst Du ein Meßkabel ans andere Ende und tastest Dich mit dem anderen Meßkabel am Pluskabel 'entlang'. Also überall, wo Du da rankommst messen. Wenns nur der Plusanschluß am Verstärker ist, reicht das auch schon.
Hört sich vielleicht komliziert an, ist aber recht einfach.
Ich drück Dir mal die Daumen,das es nur so etwas simples wie der Massepunkt, oder eben doch die Sicherung ,ist.

Gruß
Jürgen


[Beitrag von _juergen_ am 18. Mrz 2012, 01:46 bearbeitet]
magel_no1
Neuling
#15 erstellt: 18. Mrz 2012, 02:02
Also zusammengefasst interpretiere ich daraus dass auf jeden fall meine kabel oder meine sicherung nicht in Ordnung sind. Ob was am Verstärker kaput ist weiß man nicht, aber die Kabel/Sicherung sind nicht in Ordnung! Richtig???
Also wechsel ich diese aus, denn unabhängig vom Verstärker muss das ja getan werden.

Könnt Ihr mir was Preisgünstiges/ hochwertiges empfehlen? MediaMarkt oder Ebay wollte ich nicht unbedingt in Betracht ziehen, aber 100€ für Kabel müssen auch nicht sein, oder?


Ich bedanke mich schonmal für die Tipps
_juergen_
Inventar
#16 erstellt: 18. Mrz 2012, 02:10
Das Kabel selber wird wohl nichts abbekommen haben. Meist liegt das am Sicherungshalter oder irgendwelchen Verbindungen (z.B. Massepunkt oder angepreßte Kabelschuhe oder verschraubungen).
Als Sicherungshalter solltest Du mal nach Mini-ANL (sind etwas kleiner) oder ANL (sind, wer hätte das gedacht, größer) im entsprechendem Wert suchen.
Den Massepunkt einfach nochmal sauber/blank machen.

Edit: Nur keine AGU (Glas)Sicherungen. Die sind nämlich mal echt Sch**ß*!


[Beitrag von _juergen_ am 18. Mrz 2012, 02:12 bearbeitet]
lombardi1
Inventar
#17 erstellt: 18. Mrz 2012, 02:20
Man weiß immer noch nicht welcher Sicherungshalter verbaut ist.

aber die Kabel/Sicherung sind nicht in Ordnung! Richtig???

Angeschmorte Sicherungen sollte man wohl tauschen,zumal sie ja nicht die Welt kosten.
magel_no1
Neuling
#18 erstellt: 18. Mrz 2012, 16:48
So, ich habe alles mögliche gemessen und festgestellt, dass das Massekabel nicht 100% kontakt hatte und deswegen nur 9,x volt wegfließen konnten.
Etwas schleifpapier am habenschuh und an der schraube und an gewinden konnten das beheben. Alles läuft wieder -_-

VIELEN DANK AN ALLE !!!
_juergen_
Inventar
#19 erstellt: 18. Mrz 2012, 21:02
Mein reden...
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