2 Endstufen verkabeln

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Escort16v
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 18. Apr 2012, 11:05

Hi Leute ich brauch mal ein paar tips von euch car hifi göttern *g*

Ich hab in meinem auto eine Bull Audio 4600 welche zurzeit an 20mm² kabeln hängt imoment befeuert sie einen Bull audio Esw-12 und ein frontsystem ebenfalls von bull audio =)

Ich habe mir günstig in der bucht eine bull audio 2500 geschossen und möchhte diese jetzt nutzen bzw ersteinmal anschließen um meinen sub zu befeuern und mir dann noch ein kleines heck system einzurichten! Hier fangen allerdings schon die probleme an. In der beschreibung beider stufen steht drinnen:

"Rotes Kabel mit Querschnitt von 4 mm2 bis 10 mm2 direkt an den Pluspol (+) der Batterie oder an den zentralen Pluspunkt der HiFi-Anlage anschließen und zum Verstärker verlegen"

Reicht also hierfür mein 20mm kabel aus? denn wenn ich den querschnitt der vorgegeben ist addiere komme ich ja eben auf die 20mm! Was vlle noch zu erwähnen ist, beide endstufen zusammen kommen auf 100 Ampere!
Was mich daran stutzig macht ist das im internet immer tabellen von querschnittsdicken auftauchen von gesagt wird bei 100-120ampere 35mm² kabel oder gar 50mm²

Ich bin da einfach unsicher ob ich das bedenkenlos anschließen kann!?

Also wie auch immer mit meinem 20 oder gar 50 kabel wollte ich von der batterie zu einem verteiler block und dann von da aus mit jeweils 10ner kabel weiter zur endstufe eventuel wollte ich vor die Bass Endstufe also die Bull audio 2500 noch einen kondensator schließen! Bei der masseverkabelung demnach genauso also von der endstufe mit dem 10ner kabel zum verteilerblock und dann mit dem 20 oder 50 kabel an die karrosserie!

Und da ich ja ebenfalls hinten Lautsprecher einbauen wollte habe ich mir überlegt dafür ein composystem zu verwenden ! macht sowas sinn? ich wollte einfachmal die neue generation der compos von bull audio testen! ( Da ich schon so viel von Bull audio habe wollte ich eig meinen kompletten ausbau einheitlich gestallten)

So das wars nun seit ihr dran

Ciagomo
Stammgast

#2 erstellt: 18. Apr 2012, 11:40

heck system einzurichten! Hier fangen allerdings schon die probleme an

Stimmt, denn hinten gehören Lautsprecher nicht hin.
99% der Musik ist Stereo, dH du brauchst 2 Schallquellen VOR dem Ohr.
Wie bei einem Konzert, da stehst ja auch nicht mit dem Rücken zur Bühne.

Wenn schon einen Rearfill, dann höchstens leise übers Radio direkt mitlaufen lassen.
Eine angeschlossene Endstufe ist da zu viel des guten.

Also, Geld sparen und gleich sein lassen.

__
Bei 2 Endstufen würde ich min. ein 35mm² OFC Kabel nehmen.
Von der Starterbatt zum Sicherungsverteiler hinten.
Von da jeweils weiter zu den Endstufen.
Alles im gleichen Querschnitt, würde da nichts kleineres Verbauen/Verkabeln.

Leider wird zu oft am Strom gespart.

Aber so mal als Denkanstoß:

Warum baust du nicht auf aktiv um?
Eine 4 Kanal hast ja schon fürs FS.
Die 2 Kanal für den Sub.
Jetzt brauchst nur noch ne dementsprechende HU oder nen externen DSP.
Der Weg zum Fachhändler bzw. jemanden an der Seite der etwas davon versteht ist aber unabdingbar.

Wenn du aktiv ansteuerst, kannst wirklich einiges aus den Lautsprechern rausholen.
Unterschied wie Tag und Nacht, das Garantier ich dir.
__
Wie schaut der Rest aus?
Wurde schon ausreichend gedämmt?
Stabile Aufnahme der TMT?
Vlt. auch über eine kleine Zusatzbatterie nachdenken, schadet nie! Kinetik HC600 zB

Escort16v
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 18. Apr 2012, 12:41

Hi ja ein Frontsystem ist ja wiegesagt schon drinnen doarboards sind auch gerade im bau aus mdf und werden dann mit kunstleder überzogen

Ein Hu is vorhanden ein alpinde CDE R müsste glaub is so heißen oder CDE RR jedenfalls ein 1 jahr altes alpine *g*

also versteh ich das richtig ich soll 35 mm kabel ziehen von der batterie und dann vom verteiler aus jeweils weiter mit 35mm kabel? is das nich ein wenig überdimensioniert? zumal ich könnte ja dann wenigstens mein alter 20mm kabel verwenden sonst wäre das ja quasi für die tonne und dafür wäre es doch zuschade oder?

Inwiefern auf aktiv umbauen? was genau meinst du mit DSP

Dedämmt sind die türen mit alubutylmatten und naja doarboards sind gerade in anfertigung!

eine zusatzbatterie? mhhh müsste doch dann aber auch wieder über ein trenn relais laufen oder?

Edit: hab mir die batterie mal angeschaut vom preis her mit 90 euro ja nich ganz billig kann man soetwas gebraucht beziehen? denn mehr als 50 würde ich dafür nicht zwingend ausgeben wollen :/ (Denn es müssen ja noch neue kabel gekauft werden verteilerblöcke und anderer diverser kleinkram welcher sich mit sicherheit wieder auf ca 100€ beleuft!^^

Allerdings möchte ich es gerne direkt richtig machen! Aber wie gesagt wenn ich da was gebrauchtes verwenden könnte wäre ich da keinesfalls abgeneigt!

Noch ein kleiner Edit: Der nächste Car hifiladen wäre ACR aber die drehen mir auch immer direkt nur zeug von axton an und da hab ich ehrlichgesagt keine lust drauf! denn egal ob ich dahin gehe und sage hätte gern eine 4 kanal endstufe eine 2kanal endstufe oder auch nen sub es ist absolut immer nur die rede von Axton und das is mir einfach nich so geheuer!

[Beitrag von Escort16v am 18. Apr 2012, 12:47 bearbeitet]

Escort16v
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 19. Apr 2012, 08:34

Up!

Escort16v
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 20. Apr 2012, 20:32

Keiner der mir dazu was sagen kann?

Escort16v
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 28. Apr 2012, 12:22

So also das mit dem vollaktiv dem DSP etc hat sich eigentlich geklärt!

Aber ich hab eine neue Frage undzwar:

Ich war in einem Carhifiladen hab denen mein problem nochmal geschildert und die sagten ja bei den endstufen fließe wohl ca 30wrms bei der vier kanal und iwas mit ca 250w bei der 2 kanal da würde also 20mm kabel vollkommen ausreichen

Von einer batterie wurde mir komplett abgeraten und wenn ich doch eine haben möchte wäre es irgend ne optima blue!
Zu einem Powercap wurde mir dann gesgat wenn dann ein Rodek (der kostet iwie 79€)

Darauf sagte ich dann ja ich hab im internet eine bzw 2 kleine zusatzbatterien gefunden eine die Kinetik und die Stinger (welche sich ja nur um 10€ unterscheiden) und ja gerade einmal 89 oder 99 kosten ! naja darauf wusste er dann keine sinvolle antwort mehr und guckte nur verdutzt!

So also soll ich da tasächlich nur 20 kabel verbauen und nur nen verteilerblock nutzen oder nun doch die 35mm und ne kleine batterie!?

Ciagomo
Stammgast

#7 erstellt: 28. Apr 2012, 22:45

Mein Vorschlag:

35mm² Kabel
Zusatzbatterie (als Verteiler nützen)

Bringt dir insgesamt mehr.
Bist du für spätere Eventualitäten gerüstet.
Vom Preis her kaum ein Unterschied.

Und ein Cap und eine Zusatzbatt haben 2 komplett verschiedene Aufgaben.
Der idealfall ist es, diese zwei komponenten sinnvoll miteinander zu kombinieren.

ABER, Cap steht immer an 2. Stelle.
NIE am Strom sparen.
UND ein Cap ist nur ein weiterer Widerstand auf den man im Grunde verzichten kann.

Escort16v
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 29. Apr 2012, 09:49

okay gut das hat mir schonmal sehr geholfen!

Ich hatte vor die ganzen sachen bei pimpmy...... zu bestellen?!

Da ich dort das kupferkabel echt günstig bekomme!

Ja das mit dem Cap erschien mir auch sehr sinnfrei! desahlb hab ich da schon gedacht ich werd auf jedenfall die kleine kinetik nehmen!

Also ich hab da noch eine kleine frage wegen der verkabelung?!

Rein theoretisch müsste Batterie,nach 30cm spätestens die erste sicherung dannn noch eine sicherung(Muss diese genauso groß sein wie die erste?) vor der 2 zusatzbatterie , von der batterie dann wieder 30cm mit dem jeweiligen kabel eine sicherung zwischen und dann an die endstufen oder?

Und masse kann ich doch dann einfach von der zusatzbatterie wieder an der Karosse abgreifen?!
Das Massekabel von den endstufen wollte ich aber zur Kinetik zurücklegen und dann halt nur den massepol der kinetik an der Karosse befestigen?!

Ich kann aber getrost meine alten 20mm kabel dafür nutzen um von der zusatzbatterie zur endstufe zu kommen oder?(auch wenn das kein reines kupfer ist)?

Später möchte ich noch ein trennrelais dazwischen schalten ich weiß ur nicht welches

[Beitrag von Escort16v am 29. Apr 2012, 10:16 bearbeitet]

Ciagomo
Stammgast

#9 erstellt: 29. Apr 2012, 10:13

Sicherungen:

1 x 30 cm nach Starterbatt
1 x 30 cm vor Zusatzbatt
1 x zwischen Zusatzbatt und deinen Endstufen

Masse kannst auch retour auf Zusatzbatt und dann an Karosse.

Deine 20er Kabel kannst verwenden solange der Weg nicht zu weit ist.
Umso kürzer umso besser!

Escort16v
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 29. Apr 2012, 11:00

super danke !

Ehm kann ich nich auch einen sicherungsverteiler nach der zusatzbatterie nehmen? dann da mit 35 rein und 2x 20 raus? so is doch auch alles abgesichert oder etwa nicht? (wäre dann knapp 15 euro günstiger) !

oder jeweils 2xmit 20 rein und mit 20 wieder raus!

Nur welche sicherungswerte? bei den ersten beiden? (die endstufen haben zusammen 100ampere)

[Beitrag von Escort16v am 29. Apr 2012, 11:03 bearbeitet]

Ciagomo
Stammgast

#11 erstellt: 29. Apr 2012, 11:12

Joah, kannst es auch mit einem Verteiler machen.

Zu den Sicherungswerten, schau mal

hier rein.

Absichern tust du ja das Kabel an sich, nicht die Endstufen.
Ausserdem liegt die maximale Last einer Endstufe so gut wie gar nie an.
Auch hält eine Sicherung kurzzeitig mehr aus als die Auslegung erahnen lässt.
Aber das wird jetzt zu speziell

Halte dich einfach an die oben verlinkten Werte, dann ist alles paletti

Aber mal kurz geholfen:

35er mit 120 Amp
20er mit 80 Amp

Escort16v
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 29. Apr 2012, 11:36

hast mir damit schonmal sehr geholfen ich such schon seit tagen nach genau diesem thread!

Gut die werte werde ich dann auch so verwenden ich hab zurzeit vorne noch nen Mini Anl sicherungshalter inkl sicherung ! Den halter kann ich ja eig weiter benutzen oder? Den würde ich dann für die kleinere Stufe verwenden!

Ja das mit der Maximalen lasst weiß ich auch liefert die stufe nicht das was drauf steht! Das ist mir ebenfalls alles einleuchtend!

Ich habe vor die 2 Stufen in einen doppelten Boden einzubauen die stufen sind ca5,5cm hoch bzw 6 und der doppelte boden hat einen zwischenruam von 10 cm reicht das an platz? Denn ich möchte nicht das die Stufen da zu heiß werden! ansonsten hatte ich überlegt noch irgendwo löcher rein zu bohren! ( die seiten drum herum sind offen und dort sollte eigentlich genug luft reinkommen!)
Aber ich wollte dennoch fragen!

Ciagomo
Stammgast

#13 erstellt: 29. Apr 2012, 11:40

Du kannst die Deckplatte mit Löchern versehen.
Gut geeignet dazu sind die Lochbohrer wie man sie auch für den Ausschnitt von Steckdosen verwendet.
Die Deckplatte überziehst dann mit einem Teppich und schon siehst kein Loch mehr.

Hmm, also den ANL kannst weiter verwenden. Ich persönlich mische zwar nichts, aber sollte kein Prob sein,
solange die Werte passen.

Escort16v
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 29. Apr 2012, 11:43

Ich wollte bei den anderen Sicherungen ebenfalls Mini ANl verwenden =)

Kannst du mir evtl noch eine günstige seite als tipp nennen außer meiner oben beschriebenen ? =)

Ciagomo
Stammgast

#15 erstellt: 29. Apr 2012, 11:50

Wurde per PM geklärt.

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