Verkabelung Emphaser 1350D Master/Slave

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Smugster
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 22. Okt 2012, 07:34
Hallo Forumgemeinde,

brauche eure Hilfe, bin da gerade ein wenig verwirrt/überfordert...

Folgendes Setupo ist vorhanden/verbaut:

Audiosystem Helon 15 SPL
Zusatzbatterie mit Relais und Caps
2x Emphaser 1350D

Jetzt das Problem:

Hatte erst diesen Sub und nur eine der Stufen und hab mir damit den Sub zerschossen, da die Leistung der Stufe einfach nicht ausgereicht hat. Also, zweite Stufe angeschafft, Sub auf Garantie getauscht. JEtzt haben wir aber gesehen das in der Anleitung der Stufen steht, wenn man beide im Master/slave Betrieb laufen lässt, gehen nur 2x2 Ohm und somit nur rund 500 Watt...

Frage 1: Ist das wirklich so?
Frage 2: Da der Sub ja 2 Spulen hat, würde es was bringen wenn ich pro Spule eine Stufe auf 1 Ohm laufen lasse?

Ich will mir ungern den Sub nochmal zerschiessen, ne neue Stufe auf die Schnelle wird kaum machbar sein...

Frage 3: Jemand eine Idee?

Grüße, Smugster

P.S. Hab das im Verkabelungsforum, aufgrund der Frage 2
on_markus
Stammgast
#2 erstellt: 22. Okt 2012, 19:29
welche impedanc hat der woofer

grund sätzlich kann man auch niederohmiger fahren ich fahr auf meiner 1.6500 auch mit 0,25 und 0,5 ohm

und mit der esx 7000 fahr ich auch auf 0,33 ohm ohne probleme
on_markus
Stammgast
#3 erstellt: 22. Okt 2012, 19:39
ich würde schaun das ich pro stufe unter 1 ohm komme wen es zu niedrig ist und es die endstufe nicht packt dann schaltet sie sjavascript:insert('%20:D%20','')chon ab wens zu niedrig ist
Smugster
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 22. Okt 2012, 20:58
Der Woofer selbst hat eine Impedanz von 2x2Ohm...

Wie soll ich unter 1 Ohm kommen?

Sorry, aber so wirklich geholfen haben mir deine antworten nicht wirklich, sonst noch jemand ne Idee?
Smugster
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 22. Okt 2012, 21:22
Fehlen euch Infos? Oder ist das so wie ich es mir denke einfach nciht machbar?
LexusIS300
Inventar
#6 erstellt: 22. Okt 2012, 21:52
Mir ist Deine Frage nicht ganz klar
Zugegeben weiss ich nicht wie das linken bei der Emphaser abläuft, bin mir aber sicher das in der Bedienungsanleitung welche Online nicht zu finden ist aber Du offensichtlich hast viele Beispiele angeführt sind.
Smugster
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 22. Okt 2012, 22:30
http://www.acr.ch/uploads/media/EA1350D_1800D_DE_UK.pdf

Das ist mal die Anleitung dazu.

Die Frage nochmal anders gefragt:

So wie ich die anleitung verstehe, kann ich die beiden Stufen nur dann linken wenn sie dann 2x2 Ohm haben. Dann haben die aber nur jeweils 500 Watt. Das eigentliche Ziel ist es aber, wesentlich mehr Leistung zu haben, als es mit einer einzelnen dieser Stufen möglich ist, da selbst im 1 Ohm Betrieb diese nicht ausreicht.

Kurzum:

Ist es möglich, beide Stufen (ob gelinked oder nicht) zu verwenden um mehr Leistung zu haben, als mit nur einer @1Ohm?

Wie gesagt, ich will den Sub nicht schon wieder zerschiessen...
LexusIS300
Inventar
#8 erstellt: 23. Okt 2012, 09:53
In diesem Fall sieht jeder Verstärker die halbe Anschlussimpedanz.
Also, Spulen in Serie (4 Ohm) dann linken, so steuert jede Endstufe die Leistung an 2 Ohm bei.

"Zerschiessen" ist meist ein Stromproblem, pauschal gesagt.
Welche Batterien?
Welche Verkabelung?
Dann kommts noch auf die Einstellungen an, Stichwort "Einpegeln"
Smugster
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 23. Okt 2012, 11:03
Das Stromproblem sollte jetzt zumindest gelöst sein, vorher sah es so aus:

Starterbatterie -> 35mm² -> 180A Sicherung -> 35mm² -> Caps -> 35mm² -> Endstufe -> Sub

Jetzt sieht es so aus:

Starterbatterie -> 35mm² -> 180A Sicherung -> 35mm² -> Relais 80A(?) -> 20mm² -> 180A Sicherung -> 20mm² -> Zusatzbatterie (70A?) -> Caps -> jeweils 20mm² -> Stufe 1 und 2 -> Sub

Wenn das wirklich so sein sollte, das ich mit 2 Stufen im Endeffekt weniger Leistung habe als nur mit einer, ist jetzt die Frage, da das Stromproblem ja gelöst wurde, ob ich mit einer Stufe "sicher" bin und mir keine Sorgen mehr machen muss, das der Sub zu wenig Leistung bekommt?

Sorry, aber sobald es um dieses Thema geht, blockiert mein Kopf sofort und ich kapier gar nix mehr... Wäre ziemlich cool, wenn jemand die antwort noch ein wenig einfacher ausdrücken könnte


[Beitrag von Smugster am 23. Okt 2012, 11:08 bearbeitet]
LexusIS300
Inventar
#10 erstellt: 23. Okt 2012, 16:58
Musst ja nur genau lesen was dasteht...

Eine Endstufe, Spulen parallel, Anschlussimpedanz 1 Ohm, am Datenblatt 1200 Watt.
Zwei Endstufen, Spulen in Serie, Anschlussimpedanz 4 Ohm, eine Endstufe wird mit 2 Ohm belastet, am Datenblatt 2 mal 850 Watt -> 1700 Watt in Summe.

Das 35mm2 sichern wir mit 150A ab (vorne).
Weil Du den Querschnitt nach dem Relais verringerst (wieso auch immer) musst Du hinten mit 100A absichern.
Die Sicherung dient dem Kabel:
http://noiasca.rothschopf.net/kabelverlegung.htm

Das Relais macht nur Sinn wenn Du im Stand Musik hörst, es verhindert das die Starterbatterie leergesaugt wird.
Machst Du das ohnehin nicht kannst Du es ausbauen.

Ich will Dir aber keine Garantie geben das Du mit diesem Anschluss den Sub nicht zerstörst.
Offensichtlich weisst Du mit dem Begriff "einpegeln" nicht viel anzufangen oder hörst nicht wenn was am Limit läuft, ansonsten würde das mit einer Endstufe auch wunderbar funktionieren.


[Beitrag von LexusIS300 am 23. Okt 2012, 17:02 bearbeitet]
on_markus
Stammgast
#11 erstellt: 23. Okt 2012, 18:18
Ich würde beide Spullen Parallel schalten, und dann auf 1 ohm auf die 2 verlinkten Stufen gehen.

Das jede auf 0,5 ohm läuft das auch was rauskommt!
Smugster
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 23. Okt 2012, 18:24
Ok, so hab ich das auch verstanden

Zur Erklärung:

Die Verringerung des Querschnitts hat der Typ von ASR24 zu verantworten, er meinte das das reicht, weil die Kabel eine maximale Länge von 30cm haben.

Ist es denn schlimm, wenn die Sicherungen mehr A haben, als du geschrieben hast? Verbaut sind beide ja schon...

Relais ist auch auf dem Mist vom ASR Typ gewachsen, er wusste das ich NIE im Stand höre, wollte halt n paar Euro mehr Umsatz generieren...

Einpegeln, dazu halte ich mich schon in der Lage, hören wenn etwas am Limit läuft, dazu nicht. Ich hab kaum vergleichswerte, vorher war ein X-Ion 15" verbaut, bin aber dann umgestiegen. Der Helon ging wie es heute hieß nicht zwingend aufgrund des Stroms bzw, des Clippens kaputt, war wohl ein Produktionsfehler... Strom und Clipping haben aber halt dazu beigetragen.

Und um ehrlich zu sein, ich hab das Teil nur ~ 10 Stunden einspielen lassen, dann aufgrund längerer Autobahnfahrt Vollgas gegeben mit Drum`n`Bass bis die Stufe abgeschalten hat...



@Markus: Laut Emphaser geht, wenn die Stufen gelinked sind, nichts unter 2x2 Ohm, ansonsten war es das wohl für beide Stufen...


[Beitrag von Smugster am 23. Okt 2012, 18:26 bearbeitet]
LexusIS300
Inventar
#13 erstellt: 23. Okt 2012, 19:10
Diese Aussage ist so nicht richtig, im gelinkten Modus ist die Minimalpedanz 2 Ohm - siehe Bedienungsanleitung.
Dort hin kommst Du mit 2x4 Ohm (nicht 2x2), einer Singlevoicecoil 2 Ohm oder sonstigen Möglichkeiten.

Im Normalfall sollte 0,5 Ohm Anschlussimpedanz möglich sein, der Gehäuseanstieg trägt dazu bei.
Ich würde aber dazu raten erst mal bei der offiziellen Variante zu bleiben
on_markus
Stammgast
#14 erstellt: 23. Okt 2012, 19:33
muss ich dir rechtgeben das sicherste ist 2 mall 2 ohm


aber 0,5 pro stufe könnte mehr spass machen
AHS
Inventar
#15 erstellt: 30. Okt 2012, 14:52
Mit Sicherheit!!



Ich selber würd's gar nicht so kompliziert machen, sondern die beiden Emphaser verkaufen und EINE vernünftige Stufe kaufen, die an 1 Ohm 2 - 3 kW schiebt!
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