Welchen Querschnitt Für meine Anlage.

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Dworakx3
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 05. Dez 2014, 10:03
Hallo zusammen...
Ich habe vor mir eine Anlage für meinen Audi A4 b7 zu Kaufen..

Der Subwoofer hat ein Leistung von 2000 Watt(Peak Leistung)
und der Verstärker 2800Watt (RMS:500 Watt)

Nun frage ich mich welchen Kabelquerschnitt brauch ich Dafür??

Und ist die Peak Leistung die Dauerhafte Leistung oder nur Spitzenleistung??

Danke schon Mal...
WhiteRabbit1981
Inventar
#2 erstellt: 05. Dez 2014, 10:34
Hi,
wenn dein Subwoofer eine Leistung von 2000 Watt hat, dann ist es ein Aktivsubwoofer und du brauchst keine Endstufe.
Ich nehme an du meinst der Subwoofer verträgt diese Leistung? Das ist ein wichtiger Unterschied.

Wir müssen wissen, welche Komponenten du exakt hast. Nur mal ein Beispiel: auf diesem AUNA-Verstärker steht, dass er 2400 Watt hat. Da er in Wahrheit gerade mal 64 Watt leistet, reicht ein 5mm² Kabel zum Betrieb völlig aus.
Wenn du dagegen einen Verstärker hast, der tatsächlich über 2kw liefert, sollte es schon eine 50mm² Stromversorgung und ein paar Batterien extra sein.


Und ist die Peak Leistung die Dauerhafte Leistung oder nur Spitzenleistung??

Die Peak Leistung ist häufig die Leistung, die ein Verstärker abgibt wenn er in Flammen aufgeht. Marketing Gewäsch.
Einen Indikator kann die Sicherung des Verstärkers abgeben.
Volt * Ampere = Watt
Im Auto sind rund 13V, wenn der Verstärker mit einer 20A Sicherung daherkommt kann er also maximal 260 Watt leisten (und auch das nur unter Laborbedingungen). Das taugt freilich nur als ganz grobe Richtline, aber die größten Blender lassen sich damit schnell entlarven.
Neruassa
Inventar
#3 erstellt: 05. Dez 2014, 10:49
Möchtest du dich nicht besser noch einmal hier beraten lassen?
Deine Komponenten (viel zu hohe Leistungsangaben) klingen sehr nach Elektroschrott und herausgeworfenes Geld.
Dworakx3
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 05. Dez 2014, 10:51
Oke soweit ich weis ist es kein Aktiv Subwoofer..

http://www.amazon.de...1&smid=ABV9J41D2VYA9

die Endstufe: http://www.amazon.de...1&smid=ABV9J41D2VYA9

ich danke das das eine gut kompi ist oder?? ;/
WhiteRabbit1981
Inventar
#5 erstellt: 05. Dez 2014, 10:54
Die verlinkten Produkte sind Elektroschrott. Die Endstufe hat vielleicht 9W Leistung pro Kanal - RMS, wohlgemerkt. Vor dieser Marke warnen wir im Hifi-Forum gefühlt in jedem zweitem Eintrag.
neo_oen
Stammgast
#6 erstellt: 05. Dez 2014, 11:34

ich danke das das eine gut kompi ist oder?? ;/


Für den Mülleimer bestimmt

ähnliche Stufe

Das sind blender Stufe mit Müll Woofer! Lass dich lieber hier richtig beraten sonst spende lieber dein Geld, ist sinnvoller.
Was ist dein Ziel?
Dein Budget?
Was ist vorhanden?
Audi A4 b7 Limo/ Kombi?
Dworakx3
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 05. Dez 2014, 13:20

neo_oen (Beitrag #6) schrieb:

ich danke das das eine gut kompi ist oder?? ;/


Für den Mülleimer bestimmt

ähnliche Stufe

Das sind blender Stufe mit Müll Woofer! Lass dich lieber hier richtig beraten sonst spende lieber dein Geld, ist sinnvoller.
Was ist dein Ziel?
Dein Budget?
Was ist vorhanden?
Audi A4 b7 Limo/ Kombi?


Mein ziel: Tiefen Bass bzw. das das Blech Vibriert
ca. 250.-
Vorhanden ist ein Radio mit Subwoofer Ausgang, der was aber nur aus einen Chinch Stecker Besteht.
Kenntnise zum einbauen sind da.

Ja Audi A4 B7 Avant mit dem 1.9TDI Motor Also der 116PSige
neo_oen
Stammgast
#8 erstellt: 05. Dez 2014, 13:36
Das Frontsystem bleibt Original? Das wird dann regelrecht bei dir untergehen

Einsteigertipps, bitte mal lesen


Audi A4 B7 Avant
Das macht die Sache zum Glück einfacher aber bei 250€ wird dein Ziel kaum erreichbar sein.


bzw. das das Blech Vibriert
Eigentlich dämmt man sein Fahrzeug um dies zu verhindern. Ohne Dämmung wird sich der Bass nicht dolle anhören, eher wirst du klapperprobleme hören.

Bild
WhiteRabbit1981
Inventar
#9 erstellt: 05. Dez 2014, 13:38

Mein ziel: Tiefen Bass bzw. das das Blech Vibriert

Das Ziel von 99% der Mitglieder hier im Forum:
tiefen Bass ohne dass das Blech vibriert. Nur um das Blech ruhig zu stellen und vom vibrieren abzuhalten geben wir schnell dreistellige Beträge aus, bei manchen sogar noch mehr.


Ganz direkte Frage, in welche Richtung möchtest du gehen:
a) im Auto in gehobener Lautstärke und Spitzenqualität Musik hören (HiFi)
b) wirklich laute Bass Töne im Auto erzeugen (der SPL-Sport)
c) auf dem McDonalds Parkplatz mit blinkenden Lichtern und vibrierendem Blech angeben ( )

Vorweg: für keinen der drei Punkte eignet sich der AUNA-Mist, das ist wirklich nur Kernschrott.
Dworakx3
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 05. Dez 2014, 15:04
OKe und was könnt ihr mir so empfelen..?? welche marke zumindest??
WhiteRabbit1981
Inventar
#11 erstellt: 05. Dez 2014, 16:04
Ich gehe jetzt davon aus, du reihst dich in diese Gruppe ein:

c) auf dem McDonalds Parkplatz mit blinkenden Lichtern und vibrierendem Blech angeben

Es brenn mir wirklich unter den Fingern, jetzt einfach "Hifonics" zu sagen und gut ist. Deren Bandpässe sind schreckliche Dröhnkisten und bunt beleuchtet - aber laut. Da dutzendweise Leute begreifen dass "richtiges" Hifi anders funktioniert und den Mist wieder aus dem Auto werfen, gibt's die ständig für schmales Geld in der Bucht. Du kannst eigentlich irgendeinen Bandpass von Hifonics nehmen, am besten einen mit zwei Subwoofern (für die Impedanz - dazu später). Einen Bandpass erkennst du an den Plexiglasfronten.
Nochmal: Das ist eine ernstgemeinte Empfehlung für den Anspruch "Laut und blech vibriert", mit Musikgenuss hat das nichts zu tuen.

Als Endstufe solltest du etwas nehmen was 2-Ohm stabil ist, um die maximale Leistung in den Bandpass zu prügeln. Es kommt eigentlich jeder Monoblock in Frage. Als Neuware würd ich einen Krüger und Matz K&M 1001 empfehlen, der kostet aber knapp über 200€ und du brauchst ja auch den Subwoofer. Auch hier bietet sich Gebrauchtkauf an, um im Budget zu bleiben. Von AUNA, Renegade und ähnlichem Kernschrott halt Abstand. Erträgliche Monoblöcke gebraucht gibt es von Marken wie Magnat, Hifonics und Crunch immer wieder in der Bucht - aus dem gleichen Grund, die Leute
erkennen dass man damit nur Lärm erzeugt und Blech vibrieren lässt und tauschen gegen etwas richtiges.

Bei den Kabeln, nimm mindestens 25mm² und achte darauf dass du dir kein Alu-Gemisch andrehen lässt (das leitet nur, als währ es 16mm² Kupfer). Die Sicherung sollte eine mini-ANL sein, die AGU-Glassicherungen aus den billigen Kabelsets neigen zu Wackelkontakten.

Zusatzbatterien machen mehr Sinn als ein Powercap, es gibt vernünftige ab 50€. Aber Powercaps gibt es in toll beleuchteten Ausführungen mit vielen blinkenden LEDs. Auch immer wieder gebraucht in der Bucht, Hifonics - Crunch - Bull Audio - Hertz - viele andere.

Dämmung, ein Frontsystem oder eine Endstufe fürs Frontsystem brauchst du nicht. Sowas nutzen nur Leute, die Musik hören wollen. Zum Blech vibrieren und Bass prollen ist das oben genannte genau das richtige.
neo_oen
Stammgast
#12 erstellt: 05. Dez 2014, 16:35
@ WRabbit:
Es brenn mir wirklich unter den Fingern, jetzt einfach "Hifonics" zu sagen und gut ist.


Das waren echt meine ersten Gedanken hier. Hifonics Doppelkiste und ne Stufe zu, passt schon irgendwie und macht "rums bums"

@Dworakx3: Wenn du richtig im Hifi bereich einsteigen willst, lies wenigstens die Tipps oder fahr mal zum Hänlder, die haben öfters mal nen Showcar oder ähnliches Vorort.


[Beitrag von neo_oen am 05. Dez 2014, 16:36 bearbeitet]
Dworakx3
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 05. Dez 2014, 19:41

WhiteRabbit1981 (Beitrag #11) schrieb:
Ich gehe jetzt davon aus, du reihst dich in diese Gruppe ein:

c) auf dem McDonalds Parkplatz mit blinkenden Lichtern und vibrierendem Blech angeben

Es brenn mir wirklich unter den Fingern, jetzt einfach "Hifonics" zu sagen und gut ist. Deren Bandpässe sind schreckliche Dröhnkisten und bunt beleuchtet - aber laut. Da dutzendweise Leute begreifen dass "richtiges" Hifi anders funktioniert und den Mist wieder aus dem Auto werfen, gibt's die ständig für schmales Geld in der Bucht. Du kannst eigentlich irgendeinen Bandpass von Hifonics nehmen, am besten einen mit zwei Subwoofern (für die Impedanz - dazu später). Einen Bandpass erkennst du an den Plexiglasfronten.
Nochmal: Das ist eine ernstgemeinte Empfehlung für den Anspruch "Laut und blech vibriert", mit Musikgenuss hat das nichts zu tuen.

Als Endstufe solltest du etwas nehmen was 2-Ohm stabil ist, um die maximale Leistung in den Bandpass zu prügeln. Es kommt eigentlich jeder Monoblock in Frage. Als Neuware würd ich einen Krüger und Matz K&M 1001 empfehlen, der kostet aber knapp über 200€ und du brauchst ja auch den Subwoofer. Auch hier bietet sich Gebrauchtkauf an, um im Budget zu bleiben. Von AUNA, Renegade und ähnlichem Kernschrott halt Abstand. Erträgliche Monoblöcke gebraucht gibt es von Marken wie Magnat, Hifonics und Crunch immer wieder in der Bucht - aus dem gleichen Grund, die Leute
erkennen dass man damit nur Lärm erzeugt und Blech vibrieren lässt und tauschen gegen etwas richtiges.

Bei den Kabeln, nimm mindestens 25mm² und achte darauf dass du dir kein Alu-Gemisch andrehen lässt (das leitet nur, als währ es 16mm² Kupfer). Die Sicherung sollte eine mini-ANL sein, die AGU-Glassicherungen aus den billigen Kabelsets neigen zu Wackelkontakten.

Zusatzbatterien machen mehr Sinn als ein Powercap, es gibt vernünftige ab 50€. Aber Powercaps gibt es in toll beleuchteten Ausführungen mit vielen blinkenden LEDs. Auch immer wieder gebraucht in der Bucht, Hifonics - Crunch - Bull Audio - Hertz - viele andere.

Dämmung, ein Frontsystem oder eine Endstufe fürs Frontsystem brauchst du nicht. Sowas nutzen nur Leute, die Musik hören wollen. Zum Blech vibrieren und Bass prollen ist das oben genannte genau das richtige.


Ich habe einen gefunden geht der ??

Crunch Fatboy XFAT 1500 Subwoofer in sehr gutem Zustand!! Der Woofer sorgt für einen gleichmässigen Druck und sauberen Klang.Ausserdem ist er innen mit blauen LED`s beleuchtet! Lautsprechergrösse: 15" (38cm) Single-Bandpass Abmessungen: 50 mal 41 mal 64/39cm Leistung: 800 Watt RMS, Impedanz 4 Ohm Lautstärke: 126dB bei 90Hz, 121dB bei 50 Hz Volumen: 105 Liter Schalldruck: 125 dB Gewicht: ca. 30 kg.

Endstufe:

Krüger & Matz 1-Kanal-Verstärker, 1000W RMS / 2000 Watt Max. (KM1001)


[Beitrag von Dworakx3 am 05. Dez 2014, 19:49 bearbeitet]
emery777
Stammgast
#14 erstellt: 05. Dez 2014, 19:54
Ja klar geht der! Außer du schnallst ihn an im Auto, dann kommt er nicht mehr weg.

Leuchtet auch schön.

Die K&M Endstufe hingegen ist ihren Preis wert!

Du brauchst 25mm² OFC Stromkabel.

Z.B.:
http://www.audiophile-store.de/177/de/store.kabelsets.komplettset-25mm.152.477.1.html


[Beitrag von emery777 am 05. Dez 2014, 19:54 bearbeitet]
Dworakx3
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 05. Dez 2014, 20:41
Oke also ist er zu schwach?
Angurten werde ich sowieso alles (:
emery777
Stammgast
#16 erstellt: 05. Dez 2014, 21:01
Ich kenne ihn nicht, keiner hier denke ich, Ich kann aus den Daten nur herauslesen, das er Bass erzeugt und leuhtet, ob er das Blech in deinem Auto zum schwingen bringt weiss ih nicht. Da hilft nur ausprobieren.
Dworakx3
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 05. Dez 2014, 22:01
Oke aber danke
Dworakx3
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 05. Dez 2014, 22:13
Jemand erfarung mit diesen ?
Und ist der kompinier paar mit dem 1001 verstärker??


http://www.amazon.de...dp_awd_OiGGub0HEPP1C
Sniedelwoods
Stammgast
#19 erstellt: 05. Dez 2014, 22:31
Moin,

respekt das ihr dem TE trotz seines
c) auf dem McDonalds Parkplatz mit blinkenden Lichtern und vibrierendem Blech angeben
Anspruchs weiter beratend zur Seite steht. Im Home-Hifi Bereich hier würds sowas nicht geben

Thumbs Up!
BlackH4wk
Stammgast
#20 erstellt: 05. Dez 2014, 22:41
Ich selber betrieb lange diesen
und danach als die "Ansprüche" höher würden diesen.

War mit beiden echt zufrieden, und der Hifonics hat ordentlich druck in meinem kleinen 106 gemacht, der Kicker lief dann anschließen in einem Passat Kombi.

Beide an dieser Endstufe.

Was davon jetzt qualitativ hochwertig ist/war kann ich dir nicht sagen aber alles lief mindestens 1Jahr auf hochturen(die Endstufe dem entsprechend 2Jahre+ und liegt immernoch zuhause im Keller und läuft einwandfrei) es war sicher auch nicht im Entferntesten HIFI(alleine die Boxen in der Hutablage ) aber man war halt nicht auf Top-Sound aus sondern nur auf Druck und über den konnte ich mich nie beschweren.
Liegt halt immer an den ansprüchen - welche bei dir so schätze ich einfach mal, genauso sind, wie meine waren: Hauptsache drückt

Gruß
Dominik


Edit:

c) auf dem McDonalds Parkplatz mit blinkenden Lichtern und vibrierendem Blech angeben

Wer wollte das nicht in einem gewissen Alter


[Beitrag von BlackH4wk am 05. Dez 2014, 22:43 bearbeitet]
Dworakx3
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 06. Dez 2014, 09:13
Ich glauve ich werd mir deinen hifonics holen und die 1001 endstufe die von mir oben genannt und kabel Querschnitt werde ich 35mm nehemn...
BlackH4wk
Stammgast
#22 erstellt: 06. Dez 2014, 13:23
Wäre vielleicht nicht schlecht wenn mal ein erfahrener Forumuser was zum
Hifonics TX8-BPi oder Hifonics allgemein sagt.
Meiner Meinung nach schlägt er den Auna und den Magnat um LÄNGEN, aber du kannst ihn ja außerdem immernoch mal zurückschicken wenn er nicht gefällt.
Dworakx3
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 07. Dez 2014, 15:39
Ja ich weis aber gedalln tut er mir
st3f0n
Moderator
#24 erstellt: 07. Dez 2014, 15:48
Die allgemeine Meinung zu den Hifonics Fertigkisten fällt negativ aus, da sie vollkommen falsch abgestimmt sind, nur dröhnen und super leuchten können.
WhiteRabbit1981
Inventar
#25 erstellt: 07. Dez 2014, 23:04
stef0n:
dröhnen und hübsch leuchten ist doch genau was hier gefragt wird.
Die AUNA-Kisten können nur hübsch leuchten und sonst nichts.
Um Hifi geht es eh nicht.

@TE:
Du hast bestimmt schon mitbekommen, dass in diesem Forum nicht viel von Hifonics gehalten wird. Aber das ganze muss am ende dir gedalln und nicht uns. Mit der K&M 1001 Endstufe triffst du bestimmt eine Wahl, die dich auch in richtigen Hifi-Projekten in späteren Autos begleiten wird. Sicher ist, sie ist mit jedem der verlinkten Subwoofer kompinier paar, auch mit dem vorher ausgesuchten Crunch Fatboy. Allerdings sind die meisten der verlinkten Kisten eben Single-Woofer Kisten, die eine Gesamtimpedanz von 4 Ohm haben. Die kompinier paar keit mit einer K&M 1001 ist zwar gegeben, aber es ist dann auch ein bisschen rausgeworfenes Geld - solange es bei 4 Ohm (= 1 SubWoofer) bleibt, würde eine viel günstigere K&M 1002 an Brückenleistung annähernd das gleiche heraus feuern ... zu einem Bruchteil des Preises.
Wenn allerdings bei einem SubWoofer das Blech Vibriert noch nicht genug, macht es die Brückenschaltung schwerer weitere Subwoofer anzuschließen. In dem Fall brilliert dann eine K&M 1001, die auch mit niedrigeren Impedanzen kompinier paar ist - eine Investition in die Zukunft also.
Mit einem 35mm² Kabelset machst du sicherlich nichts falsch.

EDIT:
Der Crunch Fatboy ist immerhin ein 38er, die anderen verlinkten sind "nur" 30er. Mehr Membranfläche ist besser als weniger Membranfläche, und Plexiglas hat er auch noch. Das scheint mir für deine Zwecke der ideale Subwoofer zu sein.


[Beitrag von WhiteRabbit1981 am 07. Dez 2014, 23:53 bearbeitet]
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