Vorhandenen Kabelsatz nutzen oder ersetzen?

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PatrickWienands
Neuling
#1 erstellt: 24. Mrz 2015, 17:30
Guten Tag zusammen,

ich habe folgende Frage. Ich habe mir letzte Woche eine "Co*gar C-400.4" Endstufe gekauft und in mein Auto einbauen lassen. Leider ist diese Endstufe der totale Mist (Habe mich von Watt Zahlen blenden lassen und nicht gewusst das es auf die RMS Zahlen ankommt..) .. Jetzt habe ich mir eine neue Endstufe (Pion*er GM-D8604 4-Kanal, 1200W max.) gekauft die WESENTLICH mehr RMS Leistung hat (4x100W an 4 Ohm, 4 x 150 Watt an 2 Ohm, 2 x 300 Watt an 4 Ohm gebrückt). Dazu habe ich mir auch gleich neue Lautsprecher gekauft die diese Leistung auch nutzen können.

Jetzt zu meiner Frage. Momentan habe ich ein 10 mm2 Kabelsatz mit einer 30A Sicherung verlegt und frage mich ob das ausreicht für die neue Endstufe? Ich besitze auch noch ein 25 mm2 Kabel und eine 60A Sicherung, denke aber das es ziemlich überdimensioniert wäre, da auf der Herstellerseite von Pioneer steht das die neue Endstufe maximal 33,4A unter Volllast benötigt. Da ich nur einen aktiven Subwoofer (unter dem Beifahrersitz) mit maximal 150W (Nicht RMS) besitze, müsste die aktuelle Verkabelung + Sicherung doch ausreichen oder??

Ich hoffe ihr könnt mir mal wieder helfen :-)
WhiteRabbit1981
Inventar
#2 erstellt: 24. Mrz 2015, 17:49
Hi Patrick,
zunächst mal:
Cougar, AUNA, FirstAustria und wie sie alle heißen sind bekannte Blender.
Pioneer ist im Endstufenbereich auch nicht so berühmt ... will nicht heißen die seien jetzt per se schlecht.
Aber Markennamen darf man hier nennen, kein Grund sie zu verschleiern!
Übrigens kommt es auch nicht auf RMS Zahlen an. Meine Audison SRx4 hat gerade mal 4x57 Watt Leistung bei einem Neupreis von 400€, und die würd ich deiner Pioneer-Stufe jederzeit vorziehen. Im großen und ganzen ist das ganze WATT-Gemauschel nur eine einzige Marketinglüge. Die theoretische RMS-Watt Zahl läge eh nur an, wenn du den Lautstärkeregler nach ganz rechts drehst - und wie oft machst du das schon?

Wenn du ein 25mm² Kabel zur Verfügung hast, also nicht mal Geld investieren müsstest, was soll dann die Frage? An zu wenig Strom kann eine Endstufe durchaus drauf gehen - an zu viel Strom nicht! Ist das Kabel (sowohl das 10er als auch das 25er) OFC oder CCA? Falls es CCA ist, würd ich mir gar nicht erst die Mühe machen es zu verlegen. Generell wird nur extrem selten empfohlen, Querschnitte unter 25mm² zu verwenden. Auch in deinem Fall rate ich zu mehr.

Darf ich fragen, was für Lautsprecher du geholt hast? Hoffentlich keine Triaxe für die Heckablage? Und warum eine 4-Kanal Endstufe, wenn du einen aktiven Subwoofer hast? Bei Cougar und 10mm² Kabeln muss ich nach so elementaren Dingen wie Dämmung und stabilem Einbau gar nicht erst fragen, oder?

EDIT:
33,4A mal 12V sind 400W. Wenn also Pioneers RMS-Watt-Angaben stimmen, dann läuft deine Endstufe auf einem Wirkungsgrad von 100%


[Beitrag von WhiteRabbit1981 am 24. Mrz 2015, 17:51 bearbeitet]
PatrickWienands
Neuling
#3 erstellt: 24. Mrz 2015, 22:07
Hallo,

also das 25 mm2 Kabel müsste CCA sein, da mich das Set nur 26€ gekostet hat. Ich bin mir da aber nicht sicher und auf der Verpackung steht auch nichts weiter drauf. Wenn es hochwertiges OFC wäre würde der Hersteller schließlich damit werben.

Klar darfst du. Ich habe mir für vorne 2x Hifonics "Atlas" AS62 (16,5cm, 2x 100W RMS, Neodym) und für hinten 2x Hifonics VX 52 (13 cm 2-Way Coaxial
75W (RMS), 150W max, 4 Ohms) gekauft. Für die Verkabelung hatte ich mir 25m OFC Lautsprecherkabel gekauft und auch schon verlegt. Was die Dämmung angeht, so muss ich dir sagen das ich das komplette Auto mit Bitumenplatten, Alubutyl und Dämmmatten verkleidet habe (Dacia Sandero II, den Unterschied hört man seit dem verkleiden selbst beim Türe schließen - hört sich an wie ein BMW )

Warum ich mir eine 4-Kanal Endstufe gekauft habe ist schnell erklärt. Ich lasse alle 4 Lautsprecher über die Endstufe laufen und habe den aktiven Subwoofer über Chinch ebenfalls an die Endstufe angeschlossen. Nur leider habe ich gedacht das mir eine 40€ Endstufe (Cougar) reichen würde, was sich aber schnell widerlegt hat nachdem ich ein schreckliches LiMa Pfeifen aus den alten, schlechten Boxen zu hören bekam. Ich denke das LiMa Pfeifen entstand nur durch die schlechte Cougar Endstufe, denn ich habe die Stromversorgung auf der Fahrerseite liegen und die restlichen Kabel (Lautsprecherkabel, Chinch..) auf der Beifahrerseite (Was zwar eine ärgernisreiche Arbeit war..).

Ist dein Edit was gutes oder auf Dauer was schlechtes?

Danke schonmal für deine Antwort
WhiteRabbit1981
Inventar
#4 erstellt: 24. Mrz 2015, 22:21
Hast du aus dem alten Thread denn überhaupt nichts mitgenommen? Wofür denn das Hecksystem - raus damit! Coaxe taugen für den Bollerwagen, aber nicht fürs Auto. Und ein Rear im Auto braucht niemand. Schade um das Geld

Das Frontsystem - sind das ebenfalls Coaxe? Sorry - raus damit und in die Tonne. Einen zweiten Bollerwagen wirst du ja kaum aufbauen.

Für den Preis der Pioneer hättest du NEU auch etwas besseres bekommen. Oder etwas gleich starkes, das aber nur die Hälfte an cm² einnimmt. Jetzt wo du die hast kannst du sie aber auch behalten, ganz schlecht wird die nicht sein.

Du bist der Fachberatung im Mediamarkt erlegen, oder? Mit dem Geld das du investiert hast hätte man auch eine richtige Hifi-Anlage bauen können. Schade drum. Doppelt schade, weil eigentlich bereits hier sehr ausführlich beschrieben wurde worauf du bei deiner Anlage achten solltest.

Für die Dämmung erstmal einen Daumen hoch. Jetzt sag bitte noch, dass du nicht das billige Alubutyl für 20€/m² genommen hast (Reckhorn, Autofun und wie sie alle heissen) sondern was ordentliches.

CCA-Kabel direkt in die Tonne. Selbst wenn das von der Leitfähigkeit theoretisch reicht, nach einem Jahr oder zwei brechen dir die Litzen in den Kabelschuhen schleichend durch.

Über Cougar usw muss ich nichts schreiben, das hast du selber bemerkt.

Mein edit: Gute Endstufen laufen so auf 60-70% Wirkungsgrad. Im Auto hast du 12V (oder 14V bei laufender LiMa). Wenn die Endstufe 33A zieht, sind das bei 100% Wirkungsgrad 400W (das ist Physik: A * V = W). Bei einem angenommenen Wirkungsgrad von 75% hätte die also 300W reale Leistung. Durch vier Kanäle, das sind 75W Leistung pro Kanal - und das ist ein gutes viertel weniger als die beworbene RMS Leistung. Damit wollte ich dir nur aufzeigen, wie viel man von den Werbelügen halten kann die die Hersteller einem auftischen - selbst bei den RMS Angaben. Glaub den Mist einfach nicht, alles nur Bauernfängerei.
Dennisobk
Stammgast
#5 erstellt: 24. Mrz 2015, 22:32
Für den Preis des "Frontsystems" hättest du schon was Gutes im 2-Wege bereich bekommen
Cougar und die LS Zurückgeben wenns noch geht
Wenn media markt dann sind die sehr kulant bei sowas

Mach mal ein Bild der Verpackund des Kabelset's
Haste das auch im MM gekauft?
Denkst du das CCA Kabel so viel billiger obwohl die Qualität die gleiche ist?

Also Frontsystem und Hecksystem zurückbringen und das Geld von UNS! verplanen lassen sodass es sinn ergibt

Oder hast du Geld zuviel?
Wenn ja, kannste mir schicken ich legs dann für mich sinnvoll an


Bevor du was Kaufst frag hier nach
PatrickWienands
Neuling
#6 erstellt: 25. Mrz 2015, 11:50


.....

Ohhhh man.... Den alten Thread habe ich absolut vergessen.. Fuck..

Die beiden neuen Lautsprecher und die Pioneer Endstufe habe ich erst diese Woche gekauft und so kann ich diese zurückschicken.. Das mache ich jetzt auch direkt mal.. Soll ich die neue Endstufe ebenfalls zurückschicken, oder taugt die was? Ich kann mir leider keinen großen Subwoofer ins Auto bauen, da ich fast täglich mit meinen Hunden im Kofferraum rumfahre..

Soll ich für die Kaufberatung einen neuen Thread im "Kaufberatung" Bereich aufmachen, oder gibt´s keinen Ärger wenn ihr mir diese Kaufberatung hier gebt??

Ich habe mir dieses Kabelset gekauft -> Kabelsatz
WhiteRabbit1981
Inventar
#7 erstellt: 25. Mrz 2015, 12:45
Die Endstufe ist jetzt nicht die schlechteste. Für deine Zwecke ist die aber schlichtweg zu teuer. Wenn du die zurück geben kannst, mach es! Da du den kleinen Aktivsub weiter benutzen willst, reicht dir eine 2-Kanal Endstufe. Da würd ich etwas gebrauchtes nehmen, dann bekommst du für 50€ schon was echt hochwertiges. Bei Interesse schauen wir ins mal um und stellen hier Links rein?

Das Kabelset ... naja, immerhin eine ANL-Sicherung. Aber Alukabel, das ist klar. Würd ich nicht nehmen. Lieber gleich 60€ ausgeben, als die 60€ in zwei Jahren investieren zu müssen und den ganzen Verlegeaufwand nochmal zu haben.

Kaufberatung können wir gerne hier machen, kannst ja mal auf "Moderation benachrichtigen" clicken und um eine Threadverschiebung bitten, dann ist es ganz ordentlich.

Ein Bild deiner Türdämmung würd mich brennend interessieren.

Kannst du der EInfachkeit halber bitte nochmal alles andere auflisten:
Automarke und Typ
Startetbatterie, mit AH falls bekannt
LiMa, mit A falls bekannt
Radio
Lautsprecherdimensionen (ich nehme an, 16cm)
ein Bild von deinem Innenraum, interessant sind die Spiegeldreiecke und der Bereich A-Säule/Armaturenbrett.
WhiteRabbit1981
Inventar
#8 erstellt: 04. Apr 2015, 13:26
Nach über einer Woche erlaube ich mir mal ein neues Posting.
Patrick, gibt's bei dir schon was neues?
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