crimpzange - aderendhülsen/kabelschuhe?

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Marcel1982
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 05. Aug 2007, 17:52
hi,

habe bisher immer die kabelschuhe mit schraubstock+löten festgemacht (mit viel kraft, und sauberen lötstellen)...

nuja, 1jahr hats gehalten, gestern ist aber ein schuh abgegangen


deshalb habe ich mich trotz meines geizes dazu entschieden ne zange zu kaufen.
die billigste die ich finden konte ist die hier:
http://www.carhifi-s...mm-kabelstaerke.html


aber was ich mich frage, was mach ich mit den aderendhülsen (35mm²)? muss ich hierzu etwa noch ne zange kaufen?
oder gibts dafür einsätze etc.?

mfg
pcprofi
Inventar
#2 erstellt: 05. Aug 2007, 17:59
Die 35mm² stehen doch mit dabei, bei den fest eingebauten Größen?! Wo ist denn dann das Problem? kabelschuhe sind ja endhülsen mit zusätzlichem Ring...
Marcel1982
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 05. Aug 2007, 18:10
surround????
Gesperrt
#4 erstellt: 05. Aug 2007, 18:17
ich würde mir noch ne zange bis 16mm² kaufen füe die endhülsen!
alles größere musst du wohl mit der schraube der klemmstelle pressen, was absolut OK ist!
Rockkid
Inventar
#5 erstellt: 05. Aug 2007, 18:19
Du kannst mit der Zange Querschnitte bis 120mm² crimpen...(wie angegeben)

Für den zweiten Link brauchst du aber eine extra Zange... Kostenpunkt: 20€
Marcel1982
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 05. Aug 2007, 18:28

surround???? schrieb:
ich würde mir noch ne zange bis 16mm² kaufen füe die endhülsen!
alles größere musst du wohl mit der schraube der klemmstelle pressen, was absolut OK ist!


jo, das ist aber ein problem^^

bei meiner amp (eton) passt exakt ein 35er kabel rein, allerdings ohne hülse. d.h. der innen durchmesser der hülse ist gleich dem durchmesser des strom-eingangs.

ich müsste also entweder das ganze schon vorher pressen, oder auf die hülse verzichten :/



@Rockkid: 20€? WO? hab heut schon den ganzen tag gegoogeltm aber in dem preissegment nix gefunden.

also wie gesagt, es geht um aderendhülsen für 32mm²!


[Beitrag von Marcel1982 am 05. Aug 2007, 18:30 bearbeitet]
Rockkid
Inventar
#7 erstellt: 05. Aug 2007, 18:30
Auf die Hülse würde ich an deiner Stelle nicht verzichten, da sich das Kabel sonst lösen kann.
Seguroski
Inventar
#8 erstellt: 05. Aug 2007, 18:35
Sicher dass in die Eton nicht mehr reinpasst?
Bei mir hat der Anschluss nen Innendurchmesser von ~10mm, das heisst da passt theoretisch ein 75mm² Kabel rein.. da passt son 35er auch rein, darfst nicht vergessen dass die Enden immer ein bisschen "aufgebogen" sind, drück die mal mitm Finger zusammen, wirst dich wundern wie dünn die doch eigentlich sind^^
Rockkid
Inventar
#9 erstellt: 05. Aug 2007, 18:38
Hupps..... bis 16qmm gibt für ca. 20€ ....

Aber Aderhülen in der Größe brauchst du nicht klemmen.... das macht das Terminal am Verstärker!


[Beitrag von Rockkid am 05. Aug 2007, 18:39 bearbeitet]
Marcel1982
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 05. Aug 2007, 18:48

Seguroski schrieb:
Sicher dass in die Eton nicht mehr reinpasst?
Bei mir hat der Anschluss nen Innendurchmesser von ~10mm, das heisst da passt theoretisch ein 75mm² Kabel rein.. da passt son 35er auch rein, darfst nicht vergessen dass die Enden immer ein bisschen "aufgebogen" sind, drück die mal mitm Finger zusammen, wirst dich wundern wie dünn die doch eigentlich sind^^


ja das kabel passt ja auch rein, aber die hülse nicht mehr^^
Rockkid
Inventar
#11 erstellt: 05. Aug 2007, 18:50
Hast das schon ausprobiert oder gehst du mal so davon aus?
pcprofi
Inventar
#12 erstellt: 05. Aug 2007, 18:51
normalerweise passt ein Kabel was du ohne hülse reinbekommst mit hülse 3 Mal rein... Vorraussetzung: Du hast richtig gecrimpt un nicht nur platt gedrückt.

Die Hülse mit der Schraube anner Endstufe fest zu machen ist ja nun gar nicht sinnvoll
Rockkid
Inventar
#13 erstellt: 05. Aug 2007, 19:01
Naja, hab das schon von Profi Einbauern gesehen und ich persönlich mach das daher auch nicht anders.... bis jetzt hab ich noch nie ein Problem damit gehabt!

Und "sinnvoll" ist es allemal...du meist wohl "am besten"


[Beitrag von Rockkid am 05. Aug 2007, 19:03 bearbeitet]
Marcel1982
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 05. Aug 2007, 19:10

Rockkid schrieb:
Hast das schon ausprobiert oder gehst du mal so davon aus?


jo, klar.



pcprofi schrieb:
normalerweise passt ein Kabel was du ohne hülse reinbekommst mit hülse 3 Mal rein... Vorraussetzung: Du hast richtig gecrimpt un nicht nur platt gedrückt.

Die Hülse mit der Schraube anner Endstufe fest zu machen ist ja nun gar nicht sinnvoll



jop, wenn von den kleinen hülsen (4-10mm²) ausgehe, wo eine "kerbe" reingedrückt wird, wird das kabel mit hülse sicherlich passen.

mit schraube quetschen ist gar net möglich, da die hülse eben nicht reinpasst. sonst hätte ich es vermutlich schon mit schraube gequetscht, da mir nicht wohl dabei ist, für 2 hülsen ne zange (70-100€) zu kaufen.

hatte gehofft das es eine zange alleine für aderendhülsen und kabelschuhe tut


es sei denn es gibt unterschiede bei den hülsen ich hab so eine vergoldete car-hifi hülse probiert...
pcprofi
Inventar
#15 erstellt: 05. Aug 2007, 19:11
Nein, sinnvoll ist schon richtig.

Mit ner Crimp-Zange kriegste die Hülse gleichmäßig und rund auf dem Kabel fest. Mit der Schrauber drückste das nur unförmig platt.
Und ich würde vermuten, die Profi-Einbauer machen das aus Zeitspargründen nciht
Rockkid
Inventar
#16 erstellt: 05. Aug 2007, 19:11
Glaub nicht das es große unterschiede bei Hülsen gibt...
pcprofi
Inventar
#17 erstellt: 05. Aug 2007, 19:15
Die utnerschiede sind nicht der Rede wert.

Die großen Hülsen werden auch "gekerbt", und dann passt das.

Wenn du dir keine zange kaufen willst, kannste ja mal fragen wer im Umkreis so wohnt und dir evt. eine leiht.
Rockkid
Inventar
#18 erstellt: 05. Aug 2007, 19:16
Ich hab das an einem Hauptsicherungshalter gesehen...

Keine Ahnung was das für Gründe hat, aber aus Zeitspar gründen sucher nicht.... sonst hätte er warscheinlich keine Zeit gefunden um mit uns nebenher zu fachsimpeln!



Ich hab das an einem Hauptsicherungshalter gesehen...

Keine Ahnung was das für Gründe hat, aber aus Zeitspar gründen sucher nicht.... sonst hätte er warscheinlich keine Zeit gefunden um mit uns nebenher zu fachsimpeln!


Gibt doch bestimmt einen Elektriker in deiner Nähe der vielleicht im Besitz solcher Werkzeuge ist.


[Beitrag von Rockkid am 05. Aug 2007, 19:18 bearbeitet]
pcprofi
Inventar
#19 erstellt: 05. Aug 2007, 19:18
is ja auch egal, wieso. Eines steht fest: Sauber verarbeitet wäre was anderes.
Rockkid
Inventar
#20 erstellt: 05. Aug 2007, 19:19
Naja....Themawechsel
pcprofi
Inventar
#21 erstellt: 05. Aug 2007, 19:22
jopp.
Marcel1982
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 05. Aug 2007, 19:30

Rockkid schrieb:
Gibt doch bestimmt einen Elektriker in deiner Nähe der vielleicht im Besitz solcher Werkzeuge ist.


also das habe ich bereits probiert^^

entweder haben die sowas nicht, oder die wollen es nicht leihen (auch gegen geld)



hatte mit auch schon überlegt eine zu kaufen - crimpen - dann wieder zurück zu schicken
Rockkid
Inventar
#23 erstellt: 05. Aug 2007, 19:33
Dann fahr hin zu dem elektriker und frag ihn ob er es dir kurz zusammen pressen würde!
Marcel1982
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 05. Aug 2007, 20:52
jo klar, habe ich bereits probiert^^


und mal dieses ding in den raum georfen, ist das ne alternative?
pcprofi
Inventar
#25 erstellt: 05. Aug 2007, 20:59
Ist es, aber das ding dürfteste bei ner Endstufe (um die gings ja glaub ich mal) wohl kaum reinkriegen...
Marcel1982
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 05. Aug 2007, 21:17
jo, ich hatte sowas auch bei bananensteckern gesehen...
surround????
Gesperrt
#27 erstellt: 05. Aug 2007, 22:57
Wenn du vorhast die SL zange zu kaufen dann tu das!
Du kannst die großen aderendhülsen auch einfach nen querschnitt kleiner mit der sechskantpressung machen!!
Marcel1982
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 05. Aug 2007, 23:16

surround???? schrieb:
Wenn du vorhast die SL zange zu kaufen dann tu das!
Du kannst die großen aderendhülsen auch einfach nen querschnitt kleiner mit der sechskantpressung machen!!


jo, darauf läufts wohl hinaus... aber sechkantpressung? diese zangen sind doch noch teurer als die normalen


achso nun habe ich es verstanden, du meinst also mit der zange auch gleich die hülse verkleinern...
das wird aber leider net klappen, müsstest hast mal die eton sehen, dass ist eigentlich ne recht dumme konstruktion...
ich denk ich versuch mir da was selbst zu basteln...


[Beitrag von Marcel1982 am 05. Aug 2007, 23:24 bearbeitet]
greenstan99
Stammgast
#29 erstellt: 06. Aug 2007, 16:30
Gibt nen guten Grund, wieso man die Hülsen mit dem Ampterminal presst: Wenn man die Hülse samt Kabel ins terminal steckt und dann die Schraube anzieht, wird die Hülse haargenau in die Form der Terminalbohrung gepresst --> das bedeutet, dass die Hülse auf ca 2/3 der Umfangfläche aufliegt. Im Gegenteil zu gepressten Hülsen mit Zange. Die liegen nur sehr wenig auf, da sie ja nicht die Form der Bohrung kennen können.

[IMG" target="_blank" class="" rel="nofollow">http://img148.imageshack.us/img148/9540/kabelip9.th.png[/IMG]]Skizze

links mit Terminalpressung und rechts mit Zange

Fakt dieser ganzen geschichte: Ein Amp braucht soviel strom bzw. Spannung wie möglich. Je tiefer der Übergangswiderstand bei Hülsen und Schuhen, desto eher wird dieses Ziel erreicht. Weniger Widerstand wird unter anderem mit grösserer Auflangefläche erreicht. Ich denk mal dass ihr nun versteht was man damit erreicht.

Grüsse Jerry
pcprofi
Inventar
#30 erstellt: 06. Aug 2007, 16:39
Ist was dran, lasse mich ja auch gerne belehren...

Ich hätte dazu höchstens noch zu sagen, dass bei richtiger Crimpung der kontak zum Kabel besser sein KÖNNTe... möglich oder nicht?
SP
Stammgast
#31 erstellt: 06. Aug 2007, 21:28
so möge es zwar aussehen, aber die frage ist doch wie es in der hülse aussieht. beim pressen mit der schraube sind die litzen sicherlich nur locker drin. bei richtiger crimpung ist da keine luft dazwischen.

aber irgendwie sind doch beide versionen net optimal...

hatte auch schon von etwas ganz anderem gelesen. da hat sich einer ein kupferrohr gekauft, was genau in die amp passt. ein ende hat er zum glühen gebracht und mit einem hammer flach geklopft. danach loch rein, und ringkabelschuh dran...

ist evtl. ne gute lösung^^
pcprofi
Inventar
#32 erstellt: 06. Aug 2007, 21:32
Naja, meine Lösung ist eigentlich (funktioniert ber nur bis 5mm² vernünftig) Hülse drauf, Lötkolben, das ganze verlöten und dann crimpen. So hat man zumindest die einzeldrähte sicher drin...
Aber was da wirklich optimal ist????
Clarion_Power
Inventar
#33 erstellt: 06. Aug 2007, 21:47
Hier, wenn ihr schon dabei seid.

Ich hab mir in meiner Firma mal so eine Zange geliehen zum Crimpen, habe da aber ein problem mit den Car Hifi Kabelschuhen. Diese sind ja geschlitzt. Ich kann se irgendwie net anständig crimpen.

An der Arbeit haben wir Ringkabelschuhe die zu sind, die gehn wesendlich besser zu crimpen.

Kennt ihr das? Gibts da ne extra Zange?

Kann mal einer ein Video machen wie das richtig geht^^. Nein Spass beiseite, aber bei mir hats net so gut geklappt.
Es ist zwar zu aber........
SP
Stammgast
#34 erstellt: 06. Aug 2007, 21:55
wenn du ne richtige zange nimmst, dann nimm auch richtige kabelschuhe, nicht diese "möchte-gern-golden", sonden rohrkabelschuhe

http://www.hinkel-elektronik.de/shop/2111.html
Clarion_Power
Inventar
#35 erstellt: 06. Aug 2007, 22:04
...und genau die meine ich.

Finde die eh besser, und die gehn auch anständig zu crimpen
surround????
Gesperrt
#36 erstellt: 06. Aug 2007, 22:17
Ich benutze seit jahren nur industrieware und fahre wesentlich besser damit!!
Is günstiger und besser!
und lässt sich super verarbeiten!!
Seguroski
Inventar
#37 erstellt: 06. Aug 2007, 22:40
Beim Anschluss an die Endstufe raten viele von Hülsen ab.. Kabel einfach reinstopfen und gut zudrehen.
surround????
Gesperrt
#38 erstellt: 06. Aug 2007, 22:43
Sorry, halt ich gar nix von!!!
Hülsen gehören immer drauf!!

Was soll das den bringen ohne Hülse??
Dass die Litzen besser abgescheert werden??
CheckerHoFi
Inventar
#39 erstellt: 06. Aug 2007, 23:09

greenstan99 schrieb:
Gibt nen guten Grund, wieso man die Hülsen mit dem Ampterminal presst: Wenn man die Hülse samt Kabel ins terminal steckt und dann die Schraube anzieht, wird die Hülse haargenau in die Form der Terminalbohrung gepresst --> das bedeutet, dass die Hülse auf ca 2/3 der Umfangfläche aufliegt. Im Gegenteil zu gepressten Hülsen mit Zange. Die liegen nur sehr wenig auf, da sie ja nicht die Form der Bohrung kennen können.

[IMG" target="_blank" class="" rel="nofollow">http://img148.imageshack.us/img148/9540/kabelip9.th.png[/IMG]]Skizze

links mit Terminalpressung und rechts mit Zange

Fakt dieser ganzen geschichte: Ein Amp braucht soviel strom bzw. Spannung wie möglich. Je tiefer der Übergangswiderstand bei Hülsen und Schuhen, desto eher wird dieses Ziel erreicht. Weniger Widerstand wird unter anderem mit grösserer Auflangefläche erreicht. Ich denk mal dass ihr nun versteht was man damit erreicht.

Grüsse Jerry


Sorry, aber als Elektriker widersprech ich da halt mal in vollem Maß!!! Nach VDE dürfen Hülsen etc nur mit "geeignetem" oder "dafür vorgesehenem" Werkzeug gepresst werden.

eine geschraubte Hülse hat keinen ausreichenden Kontakt zur Hülse -> rutscht raus.

Glaub mir, eine gepresste Hülse passt sich genauso an das Terminal an und hat einen wesentlich besseren Halt.
SP
Stammgast
#40 erstellt: 06. Aug 2007, 23:12
also so teuer ist eine zange nicht.

ich hab für 10/16/25/35mm² die hier:
http://www.elektro40...ge-K-35::152218.html

habe ich im baumarkt für 23€ bekommen:)
surround????
Gesperrt
#41 erstellt: 07. Aug 2007, 13:37
Klauke is scho was feines!!
Selbst bnutze ich die K3 die K4 die K35 die K382 und einen vorgänger der K06 von 25mm² bis 120mm² für rohrkabelschuhe!!
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