kurios: mein Alpine in Rauch auf

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Scharkoon
Neuling

#1 erstellt: 13. Mrz 2010, 01:15

Guten tach,

Ich habe im Forum noch keinen vegleichbaren fall gesehen, deswegn hoffe ich ihr könnt mir helfen.

Problem ganz kurz erklärt: Sobald ich das cinch kabel meiner Ampire Mono endstufe an mein Radio anschließe giebt es funken. Mein letztes Alpine Radio hat sich mit viel weißem Rauch verabschiedet.

Modell: B- Corsa

Radio: jetzt ein ganz neues CDE-112Ri von Alpine.
Frontsystem: Helix Combosystem, mit ner 2 Kanal Helix endstufe.

Subwoofer: helix Subwoofer
Kondensator: Helix Power Cap

Endstufte fürn Subwoofer: Ampire MB 400.1
Kabel: 25 quadrat mm
chinch kabel: hama

Ihr seht an meinem Audio-Ausbau schonmal, das ich kein absoluter Leihe bin der sich im Mediamarkt billigen scheiß andrehen lässt.

Geschichte. Ich habe mein Helix Combosystem welches über ne 2 Kanal endstufe läuft an mein vorheriges Autoradio(CDE 101rm)angeschlossen. Es hat alles funktioniert.

Als ich meine ampire endstufe und meinen Subwoofer in betrieb nehmen wollte, wurde mein Radio zerstört.
Meine Vermutung ist folgedende. Die Endstufe hat an dem Massepunkt(dort wo der Gurt fest gemacht wird) keine Masse bekommen, weil das Metal legierd war. Ich habe in erfahrung gebracht dass die masse der endstufe über das cinchkabel direkt ans Autoradio geleitet wird, wenn die Endstufe keine richtige masse hat.

Das würde erklären warum mein vorheriges Auto Radio zerstört wurde.
Ich habe natürlich die legierung abgeschliffen. Habe als Tonquelle meinen MP3 player verwendet und das Frontsystem,den subwoofer,endstufe und kondensator in betrieb genommen. Alles hat funktioniert.

Jetzt habe ich mir ein ganz neues Alpine Radio geholt. Wenn ich mein Frontsystem anschließe giebt es keine probleme. Sobald ich aber die cinchkabel, welche von der Subwoofer endstufe kommen, ans Radio anschließe schlägt es funken beim hineinstecken vom chinch stecker. Obwohl die Zündung aus ist und der Kondensator sich abgeschlaten hat.

Da ich nicht mein 180 Euro Teures Radio wieder durch nen dummen fehler verlieren will, bin ich da sehr vorsichtig. Und wenn ich beim reinstecken vom Chinchkabel schon wieder funken sehe, denke ich mir, dass dort irgend eine spanung anliegt.

Ich hab die vermutung das die masse immer noch nicht richtig über die karosse abgeleitet wird. Aber warum ging es dann wenn ich es über den mp3 player betrieben habe ohne probleme????

Villeicht habt ihr ja noch ne Idee.

MFG ALEX

SeinEwigDunklerSchatten
Inventar

#2 erstellt: 13. Mrz 2010, 01:33

Hört sich erst mal stark nach falscher Masse an.

Dass du den Massepunkt mittlerweile abgeschliffen hast, ist schon mal gut.
Sicher dass das Massekabel auch fest und leitend mit der Problem-Endstufe verbunden ist?
Wie sieht deine Verkabelung aus? Verteiler etc...
Mach am besten mal ein paar Bilder, auf denen man das schön sehen kann...

Gab es die Funken, als der innere Pin Kontakt mit dem Radio hatte, oder erst bei der Abschrirmung?

Wenn es beim inneren Pin schon war, könnte auch die Stufe einen weg haben...

Passt die Masse vom Radio?

MfG

Scharkoon
Neuling

#3 erstellt: 13. Mrz 2010, 02:00

Ich kann nicht genau sagen ob es schon beim inneren pin gefunkt hat. kann man schlecht sagen.
ich aber denke nicht das es schon beim inneren pin gefunkt hat.

Also ich habe die Kabel an Kondesator, und endstufe und allem, schon richtig fest verbunden.(ich mach morgen mal ein Bild)

Ich bin jetzt net so der Elektronik Freak. Ich leite mir alles nur durch die logik her.

kann ich die Spannung am chinch kabel von der andstufe messen? Also mit nem spannungsmessgerät. Welche Spannung ist normal?

SeinEwigDunklerSchatten
Inventar

#4 erstellt: 13. Mrz 2010, 02:31

Scharkoon schrieb:

Ich bin jetzt net so der Elektronik Freak. Ich leite mir alles nur durch die logik her.

Deine Logik hat aber schon mal den wahrscheinlichsten Fehlerfall ermittelt, auf den ich auch getippt hätte.
Darauf kann man schon mal gut aufbauen.

Scharkoon schrieb:

Ich kann nicht genau sagen ob es schon beim inneren pin gefunkt hat. kann man schlecht sagen.
ich aber denke nicht das es schon beim inneren pin gefunkt hat.

Ok, und ich werd dir auch nicht raten es nochmal auszuprobieren...

Wie hast du denn die Kabel angeschlossen?
Alle Kabelschuhe schön gepresst?
Bei den Endstufen-Terminals Aderendhülsen benutzt?
Stromverteilung machst du über den Cap, nehme ich an?

Messen kannst du schon ein paar Sachen:
Zwischen dem inneren und äußeren Kontakt der Cincheingänge der Endstufe sollte auch im Betrieb so gut wie gar keine Spannung anliegen.

Dann miss mal die Spannung von der Schraube am Masseterminal der Endstufe zum Kabelschuh und zur Schraube am Massepunkt, und zwar wenn die Endstufe läuft (mit MP3-Player).
Das ist der Spannungsfall auf deiner Masseleitung, der sollte fast 0 sein.

Du kannst auch die Spannungsdifferenz zwischen Endstufen-Masse und Radiomasse messen.
Dazu das Cinchkabel am Radio einstecken, aber vorher an der Endstufe abziehen. Dann zwischen dem äußeren Kontakt des Cinchkabels und der Masseschraube der Endstufe messen. Und auch noch von der Cinch-Masse am Kabel zur Schraube am Massepunkt messen.
Auch hier sollte eigentlich so wenig wie möglich auf der Anzeige stehen.

Am Multimeter stellst du erst mal 20V DC ein, bei Bedarf kannst du auch auf 2V bzw. 200mV umstellen.
Dann hältst du mal die Prüfspitzen aneinander um zu sehen, ob dann auch wirklich 0 dasteht.
Und beim Messen aufpassen dass du mit den Prüfspitzen keinen Kurzschluss baust, die Finger sollten auch nur auf dem Kunststoffgriff der Spitzen liegen, sonst verfälschst du dir das Ergebnis...

Die Ergebnisse dann am besten wieder hier posten, dann sehen wir weiter.

MfG

Scharkoon
Neuling

#5 erstellt: 14. Mrz 2010, 02:52

Ich werde es morgen mit meinem Vater durchmessen.

Dann sage ich bescheid was rausgekommen ist.

Scharkoon
Neuling

#6 erstellt: 16. Mrz 2010, 19:37

Kein Wunder. Am Cinchausgang von der endstufe liegt ne Spannung von 12 Volt an.

Also liegts an der Endstufe.

SeinEwigDunklerSchatten
Inventar

#7 erstellt: 17. Mrz 2010, 15:59

Hmm, dann ist das wohl leider ein Garantiefall...
Also zurück zum Händler damit.
Vielleicht kann er ja auch was wegen deinem kaputten Radio machen...

Du kannst zwar zur Sicherheit auch mal den Cinchausgang der FS-Endstufe durchmessen, aber ich fürchte mal das ist eindeutig...

MfG

Amperlite
Inventar

#8 erstellt: 26. Mrz 2010, 01:59

Um eine Fehlmessung auszuschließen:

1. Cinchkabel abziehen
2. Spannung zwischen Plus und Minus an den Endstufenklemmen messen.
3. Remotesignal aktivieren
4. Nochmal Spannung zwischen Plus und Minus an den Endstufenklemmen messen.
Die Spannung zwischen Punkt 2 und 4 darf sich höchstens um einige Millivolt unterscheiden und muss im Fall 2 exakt Batteriespannung betragen.

Ich vermute, dass deine Aktion mit der verkorksten Masse schuld ist.

Beim ersten Einbau IMMER erst eine Spannungsmessung (wie oben 2-4) OHNE CINCHKABEL ausführen.

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