"Toshiba to drop HD DVD, sources say"

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HugoSon
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 15. Feb 2008, 18:55
...nur ein „Rumor mehr“. Dennoch - die Anzeichen mehren sich doch deutlich, dass Toshiba recht bald das offizielle Scheitern der HD DVD einräumen wird.

Jodi Sally von Toshiba sagt zwar offiziell noch immer, dass noch keine Entscheidung getroffen sei... aber, aber. Nachdem die bei jedem verkauften Player viel Geld drauflegen müssen und in der Woche nach der CES - und damit verbunden Warners Ankündigung ab Mai08 nur noch Blu-ray zu unterstützen - nur noch 7% der verkauften HD Player in den USA HD DVD waren, hat sich das wohl angekündigt. Und die Rumors um das offizielle Scheitern der HD DVD werden immer deutlicher...
Quelle: "Toshiba to drop HD DVD, sources say" http://www.hollywood...e86027d0bfb0c25aa58d

Hmm - damit hat es Sony diesmal geschafft, was ihnen bei dem Thema "Video" (VHS versus Betamax; auch wenn sie es hier im Profibereicht durchsetzen konnten...) verwehrt geblieben ist - den Standard für das lukrative Consumergeschäft zu bilden.


Gruss,
HugoSon
muater
Stammgast
#2 erstellt: 15. Feb 2008, 19:01
mal ne Frage reichen die vorhanden 100 Threads nicht schon? Das jeder da hergelaufener am Tage 10 weitere erstellt?


Einer reicht, kapiert es doch endlich!
http://www.hifi-foru...rum_id=166&thread=12
HugoSon
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 15. Feb 2008, 19:05

muater schrieb:
Einer reicht, kapiert es doch endlich!


Hmm - verstehe was Du meinst; leider kann ich ihn nicht mehr löschen. Vielleicht kann das einer der Admins übernehmen. Vielen Dank.


Gruss,
HugoSon
muater
Stammgast
#4 erstellt: 15. Feb 2008, 19:06

HugoSon schrieb:

muater schrieb:
Einer reicht, kapiert es doch endlich!


Hmm - verstehe was Du meinst; leider kann ich ihn nicht mehr löschen. Vielleicht kann das einer der Admins übernehmen. Vielen Dank.
Dankeschön für deine Einsicht
icon71
Stammgast
#5 erstellt: 15. Feb 2008, 21:51

muater schrieb:
mal ne Frage reichen die vorhanden 100 Threads nicht schon? Das jeder da hergelaufener am Tage 10 weitere erstellt?


Einer reicht, kapiert es doch endlich!
http://www.hifi-foru...rum_id=166&thread=12


Deine Reaktion finde ich nun wirklich nicht gerechtfertigt! Es handelt sich hier um neue Informationen die einen separaten Thread rechtfertigen.

Der von dir angesprochene Thread läst ja in Sachen Umfang und Übersichtlichkeit mehr als zu wünschen übrig und wird stellenweise exzessiv mit Fanboy Kämpfen zugespammt.

Ich bin wahrlich auch nicht für Mehrfach-Postings (z.B. momentan 3x Hinweise auf neue Firmware für die HD-Player ), aber wie gesagt, das hier darf seinen Platz haben!

Sonst kannste ja gleich alles in einem einzigen Thread posten - wird dann bestimmt noch viel, viel übersichtlicher
celle
Inventar
#6 erstellt: 16. Feb 2008, 12:55
Wahrscheinlich wird es durch die gestern bestätigte Wal-Mart-BD-Exklusiv-Geschichte. Hollywood Reporter ist auch kein unseriöses Blatt, die mal so einfach Gerüchte in die Welt setzen. Auch das Gerücht, dass Toshiba schon an BD-Plänen arbeitet bekommt nun eine neue Würze. Da man mit Samsung bei optischen Laufwerken eine Zusammenarbeit eingegangen ist, sollte es für Toshiba auch kein Problem sein, Zugang zur Blu-ray Technik zu bekommen.


Mit den wichtigsten Handelsketten Pro Blu-ray ist das Thema für HD DVD nun endgültig gegessen. Toshiba kann nix verkaufen wenn keiner deren Ware annimmt und das wissen auch Paramount und Universal. Das Internet hat nicht den Massenmarkt, den Wal-Mart, Best Buy und Co. auf der Straße ansprechen.
Laut einer US-Studie (Aussage Bill Hunt von DigitalBits) wird gerade mal 1 von 5 DVD´s online gekauft! Das kann also gar nicht mehr funktionieren!

Es ist nur noch ein Frage der Zeit bis die restlichen Studios auf BD setzen (laut DigitalBits soll April wahrscheinlich sein, was auch passen könnte, da von Paramount und Universal nach dem Zeitpunkt nix angekündigt wurde und gar einige Termine gestrichen wurden).

Das heißt natürlich auch, dass die Studios sich schon länger (wohl nach der Warner-Entscheidung) mit dem BD-Pressen beschäftigen mussten, wenn man auch gleich mit Titel einsteigen will. Bei Paramount einfacher, da man schon Blu-ray-Scheiben veröffentlicht hatte und mit dem damaligen überraschenden Wechsel einige vorher angekündigte Titel (einige mussten da schon gepress wurden sein) urplötzlich gecancelt hatte. Warner hat nicht umsonst diese Maifrist, um die Produktion sauber auslaufen zu lassen. Bei Paramount lief das garantiert nicht so sauber ab.

Vermutlich weiß Toshiba dies auch schon etwas länger.

Klar ist, egal welche HD-DVD-Support-Parolen Seitens Toshiba und den Studios noch kommen sollten, man kann sie nicht mehr Ernst nehmen. Der HD DVD wurde sprichwörtlich der Boden unter den Füßen weggezogen.
celle
Inventar
#7 erstellt: 16. Feb 2008, 13:46
Im japanischen TV wird der Tod der HD DVD verkündet!!!!

http://www.akihabara...nese+TV+NHK+%21.html


[Beitrag von celle am 16. Feb 2008, 14:01 bearbeitet]
celle
Inventar
#8 erstellt: 16. Feb 2008, 15:04
Das inoffizielle Ende könnte wirklich bald in ein offizielles Ende umschlagen...

Mehr Links:

nur japanisch die NHK News:

http://www3.nhk.or.jp/news/2008/02/16/k20080216000104.html


http://www.excite.co.jp/world/english/web/


The tug-of-war with violent two methods of "HDDVD" such as "Blu-ray Disc" that * Sony, Matsushita Electric Industrial Co., Ltd., and Hitachi, etc. promote and * Toshiba and Microsoft has been unfolded over next generation DVD who can record the high-definition television image of the high-resolution for a long time. However, the offensive is strengthened as the blue lei camp grasps the share of 90% or more in Japan as a result of the reproduction machine that became full-scale in the latter half of last year and the marketing battle of the recording machine. Moreover, inferior in the HDDVD camp announced that major movie company "Warner Bros." of Hollywood unified it to a blue lei after this year was made as for the supply of software in the movie etc.When depending on parties concerned, such a situation was received, and "Toshiba" that initiated "HDDVD" completely stopped the production of equipment advanced at the factory in the Aomori prefecture now, and decided the policy of withdrawing from the business. As for sales of the equipment in the shop, it is expected that new development is scheduled to be discontinued, and the loss of Toshiba because of the withdrawal of the business mounts up to several ten billion yen though it is assumed that it continues now. As a result, the standard duel of next generation DVD whom the manufacturer had unfolded like "VHS beta war" over the standard of the video before became a prospect united in fact with a blue lei.


http://www.reuters.c...dUSL1627196120080216


TOKYO, Feb 16 (Reuters) - Toshiba Corp (6502.T: Quote, Profile, Research) is planning to stop production of equipment compatible with the HD DVD format for high-definition video, allowing the competing Blu-Ray camp a free run, public broadcaster NHK reported on Saturday.

Toshiba is expected to suffer losses amounting to tens of billions of yen (hundreds of millions of dollars) to scrap production of HD DVD players and recorders and other steps to exit the business, Japan's NHK said on its website.

No one at Toshiba could be reached for comment.

The format war between the Toshiba-backed HD DVD and Sony Corp's (6758.T: Quote, Profile, Research) Blu-Ray, often compared to the Betamax-VHS battle in the 1980s, has slowed the development of what is expected to be a multibillion dollar high-definition DVD industry.

Toshiba was dealt a blow on Friday when Wal-Mart Stores Inc (WMT.N: Quote, Profile, Research) said it would abandon the HD DVD format, becoming the latest in a series of top retailers and movie studios to rally behind Blu-ray technology for high definition DVDs.

Toshiba plans to continue selling HD DVD equipment at stores for the time being but will not put resources into developing new devices, NHK said. (Reporting by Nathan Layne, editing by Mike Peacock)


[Beitrag von celle am 16. Feb 2008, 15:04 bearbeitet]
jan0680
Stammgast
#9 erstellt: 16. Feb 2008, 15:09

muater schrieb:
mal ne Frage reichen die vorhanden 100 Threads nicht schon? Das jeder da hergelaufener am Tage 10 weitere erstellt?


Einer reicht, kapiert es doch endlich!
http://www.hifi-foru...rum_id=166&thread=12


Was für ein Ton Ein neues Mitglied als da hergelaufener zu bezeichnen. Muss manchmal echt den Kopf schütteln über das was hier einige von sich geben.
celle
Inventar
#10 erstellt: 16. Feb 2008, 16:47
Meldung von Toshiba!


From HDD's okumasama:

Mainichi Shimbun contacted with Toshiba's VP.
Toshiba said "Various scenarios are assumed and examined. We decide it by the end of next week. "

But reporter thinks Toshiba will be quit HD DVD business.


http://mainichi.jp/s...0000m020080000c.html

Was anderes als den Ausstieg zu verkünden wäre lächerlich...

Mehr hier:

http://forums.highde...=762814&postcount=41

Ende nächster Woche sollte es endlich offiziell sein!
celle
Inventar
#11 erstellt: 16. Feb 2008, 17:08
celle
Inventar
#12 erstellt: 16. Feb 2008, 18:14
Nun wohl offiziell, Reuters Update:

http://www.reuters.com/article/businessNews/idUSL1637974620080216


TOKYO (Reuters) - Toshiba Corp (6502.T: Quote, Profile, Research) is planning to give up on its HD DVD format for high-definition video, conceding defeat to the competing Blu-Ray technology backed by Sony Corp (6758.T: Quote, Profile, Research), a company source said on Saturday.

Japanese public broadcaster NHK had earlier reported that Toshiba would suffer losses in the tens of billions of yen (hundreds of millions of dollars) as it scrapped production of HD DVD players and recorders and took other steps to exit the business.

The company source told Reuters that Toshiba was in the final stages of planning to exit the HD DVD business and that an official decision would be made soon.

(Reporting by Mayumi Negishi, Kentaro Hamada and Nathan Layne, editing by Mike Peacock)
muater
Stammgast
#13 erstellt: 16. Feb 2008, 18:16

celle schrieb:
Nun wohl offiziell, Reuters Update:

http://www.reuters.com/article/businessNews/idUSL1637974620080216


TOKYO (Reuters) - Toshiba Corp (6502.T: Quote, Profile, Research) is planning to give up on its HD DVD format for high-definition video, conceding defeat to the competing Blu-Ray technology backed by Sony Corp (6758.T: Quote, Profile, Research), a company source said on Saturday.

Japanese public broadcaster NHK had earlier reported that Toshiba would suffer losses in the tens of billions of yen (hundreds of millions of dollars) as it scrapped production of HD DVD players and recorders and took other steps to exit the business.

The company source told Reuters that Toshiba was in the final stages of planning to exit the HD DVD business and that an official decision would be made soon.

(Reporting by Mayumi Negishi, Kentaro Hamada and Nathan Layne, editing by Mike Peacock)
ehe Toschi das selbst bestätigt ist hier garnichts klar ;-)
HugoSon
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 16. Feb 2008, 18:29

jan0680 schrieb:
Was für ein Ton Ein neues Mitglied als da hergelaufener zu bezeichnen. Muss manchmal echt den Kopf schütteln über das was hier einige von sich geben.


Schon ok - würde ich nicht überbewerten. "muater" hat sich ja selbst nochmals mit einem hilfreichem Beitrag an diesem Thread beteiligt.

Freut mich aber, dass dieser Thread dennoch etwas Fahrt aufgenommen hat


Gruss,
HugoSon
celle
Inventar
#15 erstellt: 16. Feb 2008, 22:14
Neues Update bei Reuters:

http://www.reuters.c...alBrandChannel=10005


The Toshiba source said the experience would not be a total loss for the sprawling conglomerate, whose products range from refrigerators to power plants, which would learn valuable lessons.

"Marketing was a weak point for Toshiba. We learned a lot from HD DVD. Strengthening marketing will continue to be an issue for us going forward," the source said.
Passat
Inventar
#16 erstellt: 17. Feb 2008, 00:16
Das war doch zu erwarten, nachdem Toshiba die Preise für seine HD-DVD-Player kürzlich drastisch gesenkt hatte.
Der Grund für die Aktion war doch offensichtlich: Möglichst schnell noch die Lagerbestände weg bekommen, damit man nicht drauf sitzen bleibt, wenn der Ausstieg offiziell verkündet wird.

Grüsse
Roman
Dosenbier13
Inventar
#17 erstellt: 17. Feb 2008, 00:24
Mich freut es, dass wir dem Ende des Formatstreits mit schnellen Schritten entgegengehen. Und es ist keine Schadenfreude, weil ich selbst mal mit der HD DVD ganz kurz geliebäugelt habe. Aber gewiss verspüre ich Erleichterung darüber, dass ich damals meinem richtigen Bauchgefühl vertraut habe und dass wohl auch endlich bald Universal & Paramount BDs produzieren werden.

Aber hauptsächlich wollte ich eigentlich an dieser Stelle anmerken, dass ich zwar vermutet hatte, dass Toshiba den amerikanischen Markt mit Billiggeräten überschwemmt, um Lagerbestände zu räumen. Dass man aber die HD-DVD-Kundschaft so derart - sorry - "verarscht" hat, ist schon ein ziemlich großer Hammer. Leider ist er in der freien Marktwirtschaft erlaubt.
maxoss
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 17. Feb 2008, 00:35
@Dosenbier13

Dass man aber die HD-DVD-Kundschaft so derart - sorry - "verarscht" hat, ist schon ein ziemlich großer Hammer.

Meinst du damit etwa das Toshiba den Ausstieg schon länger plant und nur noch schnell die restlichen player loswerden wollte?
Ich finde das Ende auch gut, nur leider habe ich auf das falsche Pferd gesetzt. Naja, einen Blu-Ray Player hätte ich mir sowie so noch geholt.
Man fragt sich natürlich wieso diese Firmen nicht ein gemeinsames Entwicklungslabor für kommende Standards betreiben, so dass es am Ende nicht immer dieses Gerangel um Lizenzgebühren und damit mehrere "Standards" gibt.
Dosenbier13
Inventar
#19 erstellt: 17. Feb 2008, 00:43

maxoss schrieb:
@Dosenbier13

Dass man aber die HD-DVD-Kundschaft so derart - sorry - "verarscht" hat, ist schon ein ziemlich großer Hammer.

Meinst du damit etwa das Toshiba den Ausstieg schon länger plant und nur noch schnell die restlichen player loswerden wollte?


Naja, das ist natürlich reine Spekulation und eine bösartige Unterstellung meinerseits (und auch anderer). Ich frage mich immer wieder auch, ob Toshiba nicht ahnte, dass Warner sich von der HD DVD zurückziehen würde.
Jedenfalls hat man den Markt bis zuletzt mit HD-DVD-Geräten "eingedeckt" - wohl mit dem Wissen, dass man in ganz naher Zukunft, die jetzt Gegenwart ist, die HD DVD aufgeben wird.

Mir tut's echt leid für die HD-DVD-Anhänger. Ich würde mir als HD-DVD-Käufer sicher auch in den Allerwertesten beißen, wenn ich's denn könnte. Aber beide Seiten wussten seit jeher um das Risiko. Deswegen darf man jetzt nicht anfangen zu jammern, dass die andere Seite gewinnt. So ist das nun mal.
maxoss
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 17. Feb 2008, 00:53
Da gebe ich dir Recht und werde mit nur wenigen "Tränen" zur Blu-Ray wechseln.
celle
Inventar
#21 erstellt: 17. Feb 2008, 10:49

Man fragt sich natürlich wieso diese Firmen nicht ein gemeinsames Entwicklungslabor für kommende Standards betreiben, so dass es am Ende nicht immer dieses Gerangel um Lizenzgebühren und damit mehrere "Standards" gibt.


Du wirst lachen, aber das gab es! Die BDA entstand aus dem Blu-ray Forum (so 2003) indem Sony mehrere Firmen für ein HD-Medium suchte. Man hatte diesmal alles richtig und im Interesse des Kunden gemacht um einen Formatkrieg zu verhindern. Gar Panasonic - gegen den man oft in solchen Entwicklungen gekämpft hatte, konnte man für eine gemeisname Zusammenarbeit gewinnen und die wurden ein wichtige Entwicklungspartner.

Auch Toshiba hatte man angefragt, nur die zeigten Null Interesse. Erst als wirklich ein dickes Polster an Firmen hinter der BD stand und die Displayentwicklung voranschritt merkte Toshiba dass es gar nicht so abwegig ist ein HD-Medium zu entwickeln und statt sich der Masse anzuschließen, musste es unbedingt die eigene AOD sein und da man ja bei der DVD mitgewirkt hatte und nun einen DVD-Nachfolger sucht musste es natürlich unbedingt von Toshiba ausgehen...

Genau deswegen ist es kein Zufall, dass es so endet wie jetzt. Das war voraussehbar! Toshiba war im Grunde immer ein Einzelkämpfer gegen die ganze Hardwareallianz. Als der Entwicklungspartner NEC dann auch noch auf Blu-ray setzte, war das ganze Dilemma dieser Einzelkämpferstrategie absolut ersichtlich!


[Beitrag von celle am 17. Feb 2008, 10:50 bearbeitet]
muater
Stammgast
#22 erstellt: 17. Feb 2008, 12:25
@ celle

Es ist ja auch die HD-DVD ähm Toschiba schuld das diese schneller entwickelt haben als die BD`ler und Sony und Co. ihr Produkt Fehlerbehaftet und unfertig an die Testern (den Kunden) ausliefern musste
snowman4
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 17. Feb 2008, 13:43

celle schrieb:

Man fragt sich natürlich wieso diese Firmen nicht ein gemeinsames Entwicklungslabor für kommende Standards betreiben, so dass es am Ende nicht immer dieses Gerangel um Lizenzgebühren und damit mehrere "Standards" gibt.


Du wirst lachen, aber das gab es! Die BDA entstand aus dem Blu-ray Forum (so 2003) indem Sony mehrere Firmen für ein HD-Medium suchte. Man hatte diesmal alles richtig und im Interesse des Kunden gemacht um einen Formatkrieg zu verhindern. Gar Panasonic - gegen den man oft in solchen Entwicklungen gekämpft hatte, konnte man für eine gemeisname Zusammenarbeit gewinnen und die wurden ein wichtige Entwicklungspartner.

Auch Toshiba hatte man angefragt, nur die zeigten Null Interesse. Erst als wirklich ein dickes Polster an Firmen hinter der BD stand und die Displayentwicklung voranschritt merkte Toshiba dass es gar nicht so abwegig ist ein HD-Medium zu entwickeln und statt sich der Masse anzuschließen, musste es unbedingt die eigene AOD sein und da man ja bei der DVD mitgewirkt hatte und nun einen DVD-Nachfolger sucht musste es natürlich unbedingt von Toshiba ausgehen...

Genau deswegen ist es kein Zufall, dass es so endet wie jetzt. Das war voraussehbar! Toshiba war im Grunde immer ein Einzelkämpfer gegen die ganze Hardwareallianz. Als der Entwicklungspartner NEC dann auch noch auf Blu-ray setzte, war das ganze Dilemma dieser Einzelkämpferstrategie absolut ersichtlich!


Du hast noch einen wichtigen Partner vergessen, Microsoft, der Toshiba im Schilf hat stehen lassen.

Xbox360 mit HD-Laufwerk, ich weiss nicht was dann passiert wäre.
celle
Inventar
#24 erstellt: 17. Feb 2008, 18:44

Microsoft, der Toshiba im Schilf hat stehen lassen.


Mittlerweile dürfte klar sein, dass M$ nur Toshiba als Versuchskaninchen für ihren VC1-Codec genutzt hatte und denen eigentlich ganz anderes im Sinn steht als ein optisches Speichermedium...
Mich würde es auch nicht wundern, wenn nun in Zukunft die Studios vermehrt von VC1 auf AVC umschwenken (Paramount macht das z.B. schon)...




Es ist ja auch die HD-DVD ähm Toschiba schuld das diese schneller entwickelt haben als die BD`ler und Sony und Co. ihr Produkt Fehlerbehaftet und unfertig an die Testern (den Kunden) ausliefern musste


Die BD ist nun einmal eine komplette Neuentwicklung und genau das macht sie so auch attraktiv, wie damals auch die DVD, die mit ähnlichen Startproblemen zu kämpfen hatte! Mit HD DVD kann der Handel deutlich weniger verdienen durch Toshibas-Dumpingpolitik war sie eh für die meisten Firmen und dem Handel unrentabel- Singulus freud sich nicht umsonst, dass es die BD geworden ist... Fortschritt schafft ja auch Arbeitsplätze!

Zudem vergesst ihr, dass die BD eben nicht auf einer Schulter sondern auf Hunderten von Firmen verteilt wird und dementsprechend dauert es auch länger um Standards zu verabschieden! Zudem wurde das Medium zu früh eingeführt. Sony/Pioneer waren nicht zufällig erst deutlich später mit Playern am Start, als Samsung...

Und was heißt unfertig? 1080p24 wurde mit Blu-ray eingeführt, schon in der ersten Generation (Sony/Pioneer)! Auch 1080p!
Lossless Sound gibt es prozentual auch deutlich mehr auf den BD-Scheiben! Aus der Sicht hat man das oberste Ziel - welches auch jeden Homecinema-Freund nahe liegen sollte - dem Masteroriginal so nah wie möglich zu kommen schon recht früh erreicht! Alles andere ist nur Boni, die man nicht wirklich für einen Filmgenuss braucht!

Die Toshiba-Player sind nämlich auch nicht wirklich "fertig"! Die erste Generation konnte auch kein DTS-HD MA und Anfangs gar kein 1080p, 1080p24 ohnehin nicht! Ganz zu Schweigen von Formatvielfalt bei den Laufwerken (MP3, AVCHD. JPEG, SACD/DVD-A, DivX usw...) und den ebenfalls langen Lade- und Bootzeiten sowie vor allem lauten Lüftergeräuschen.

Toshiba als Unschuldsengel in diesem Formatkrieg hinzustellen ist Schwachsinn! Sie waren nun einmal der Hauptauslöser! Immerhin hatte Sony vor der Entwicklung um Toshibas Teilnahme an einem gemeinsamen HD-Format gebeten und die hatten abgelehnt. Hätten ja ihre Gedanken schon früh mit einbringen können...

Das Diskutieren bringt eh nix mehr, vor allem auf dem Niveau Sony ist blöd und damit die Blu-ray! Die derzeitig Lage gibt mir Recht und die ist nicht zufällig entstanden, sondern war vorraussehbar. Blu-ray war nun einmal nicht nur Sony, sondern eine komplette Allianz an wichtigsten Firmen die schon alle einmal wichtige Standards in der CE-Industrie verabschiedet hatten (CD, DVD, VHS).
In wenigen Monaten mit den neuen Playern interessiert es eh keinen mehr ob die erste Generation kein Netzwerkanschluss hatte und die Masse kauft eh erst zur ausgereifteren 3./4.-Generation (wenn die Entwicklungskosten gedrückt wurden)!
Der Early Adopter ist Kinderkrankheiten gewohnt. Ein Preis den es einem Wert sein muss und den es oft auch Wert ist zu zahlen, nur um Erster zu sein!

Hoffen wir, dass insbesondere die Studios daraus gelernt haben und nicht nur nach kurzsichtigen Gedanken - Das ist jetzt billig für uns - handeln, sondern nach der breiten Unterstützung der CE-Industrie und mit Weitsicht! Ohne deren Geräte können sie keine Filme auf Datenträgern verkaufen! Wer da mehr Hersteller-Unterstützung besitzt, hat immer den Vorteil. Mehr Unterstützung unterschiedlicher Hersteller fördert automatisch den Wettbewerb und damit auch langfristig günstigere Preise durch aufkommende Effektivität in der Massenproduktion. So entstehenden automatisch Standards.

Bei VHS war es auch nicht in erster Linie der Preis, sondern genau diese breite Unterstützung unterschiedlicher Firmen die massenweise Geräte auf den Markt brachten!
maxoss
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 17. Feb 2008, 19:36

Ohne deren Geräte können sie keine Filme auf Datenträgern verkaufen!

Andersherum klappt das aber auch nicht. Ohne Filme würden die Hersteller keine Geräte verkaufen.
Es müssen sicherlich alle Unternehmen an einem Strang ziehen.
Sicherlich ist auch Geld geflossen um ein Studio exklusiv für die HD DVD oder Blu-Ray zu "begeistern".
muater
Stammgast
#26 erstellt: 17. Feb 2008, 22:26
@ Celle
Ich wollte dir ja nur zeigen das bei Sony auch nicht alles nach Plan lief, denn so oft und gerne wie du gegen Toshiba tretest musste das mal sein. Und zudem wo schreibe ich das Sony blöd ist?!

Das Early Adopter ein gewissen Risiko eingehen sollte wohl jeden klar sein, das die Firma (CEO) dann aber öffentlich erklärt das man mit Absicht unfertige Produkte veröffentlicht hat und sich mit fadenscheinigen Argumenten rechtfertigen will hinterlässt mal nun auch keinen guten Eindruck ;-)

Und mal Hand auf Herz, von den verfügbaren Geräten machten doch die Toshibas den besten Eindruck. Klar sind auch diese auch nicht das gelbe von Ei. Aber immerhin hat Toshiba die Geräte per Firmware immer weiter verbessert und Funktionen gebracht. Bei den BR(-Playern) weis man nie so recht woran man ist, ob die folgenden Feature über Firmware möglich sind. (ausgenommen die PS3)

Und hier auf zuzählen wer HD-Master kann oder nicht ist wieder was ganz anderes, der Sony S300 kann es auch nicht und? Wieso kann ne GeForce 8500 Crysis nicht flüssig darstellen, die 8800 Ultra dagegen schon ...
Es kommt immer drauf an für was das Gerät gedacht ist, wieso sollte also der EP1 das alles können was der XE1 kann? Da bräuchte man ja einen von beiden nicht!
celle
Inventar
#27 erstellt: 18. Feb 2008, 11:10

Und mal Hand auf Herz, von den verfügbaren Geräten machten doch die Toshibas den besten Eindruck. Klar sind auch diese auch nicht das gelbe von Ei. Aber immerhin hat Toshiba die Geräte per Firmware immer weiter verbessert und Funktionen gebracht. Bei den BR(-Playern) weis man nie so recht woran man ist, ob die folgenden Feature über Firmware möglich sind. (ausgenommen die PS3)


Ich hatte den E1 und den XE1 und sie sind obejktiv überhaupt nicht besser als der Rest (siehe Ausführung oben)! Mit meinem XE1 war bei mir der Film- und Musikgenuss unmöglich, da der Lüfter pfeifte! Da nützt dann auch das Alugehäuse nicht mehr und irgendwelche Features. Die BD-Player werden genauso per Firmware verbessert und da wird es auch noch einige geben! Ob CD oder Ethernet ist da egal, Hauptsache Support! Wobei Ersteres unabdingbar ist, da nicht jeder eine passende Leitung im Wohnzimmer hat. Updates per Internet alleine kann sich kein Hersteller leisten. Es ist bequemer aber ersetzt noch nicht die Update-CD/DVD für die, die keinen Netzanschluss haben!

Der beste HD-Player derzeit (aber auch nicht perfekt - Design/Lüfter/DTS-HD + MA), ist ohne Frage die PS3 (schnell, zuverlässig, stabil, Top BD/DVD-Bild, die wichtigsten derzeit meist verwendeten dt. Tonformate (TrueHD/PCM/DD/DTS) werden unterstützt, Features ohne Ende)! Sonst hätte ich sie nicht, denn ich warte sehnsüchtig auf den für mich perfekten SA-Player um die PS3 zum Zeitplayer zu degradieren!
Bisher können die immer nur etwas besser (HD-Audio-Möglichkeiten), bei zu starken Komforteinbußen (Stabilität, Zuverlässigkeit, Schnelligkeit).


das die Firma (CEO) dann aber öffentlich erklärt das man mit Absicht unfertige Produkte veröffentlicht hat und sich mit fadenscheinigen Argumenten rechtfertigen will hinterlässt mal nun auch keinen guten Eindruck ;-)


Blöde Formulierung und typische falsche Interpretation. Das was ich oben ausführlich erklärt habe, wurde dort gesagt und das ist nun einmal auch so und war immer so. Nur die Wahrheit und wer damit nicht klar kommt, kauft am Besten gar keine Unterhaltungselektronik mehr, denn egal ob Player, AV-R oder TV, Bugs haben die derzeit irgendwie alle, erst Recht Neuentwicklungen.


Und hier auf zuzählen wer HD-Master kann oder nicht ist wieder was ganz anderes, der Sony S300 kann es auch nicht und?


Der Sony kann aber PCM und im Gegensatz zu HD DVD gibt es eine Fülle an PCM-BD´s! Lossless-Audio funktioniert also auch mit dem S300. Aus der Sicht von HD-Ton natürlich unausgereift, weil PCM ersetzt wird und kaufen würde ich ihn auch nicht, aber bei Toshiba´s erster/zweiter Generation sieht es ja nicht soviel besser und da es kaum Lossless-HD DVD´s gibt, nützen dann auch die Features nicht mehr viel, wenn man sie eh kaum nutzen kann.

DTS/Sigma Designs/Silicon Image war ebenfalls nicht fertig mit der Hardware und das zeigt doch deutlich dass beide Formate ein wenig zu früh kamen und derzeit m.E. immer noch alle SA-Player unausgereift sind (sonst hätte ich ja einen)!
Ein abgeschlossener Standard allein, schützt nicht vor unausgereiften Playern! Brauchst nur die Player öffnen, die PC-Architektur zeigt deutlich wie die ersten Geräte vom echten Playerdesign weg sind!

Aber warum diese Diskussion mit ach so besseren Toshiba-Playern? In meinem ersten Post ging es überhaupt nicht um Playerfeatures und ausgereifte Standards und einen verfehlten Start, sondern nur darum, dass ein starkes und in sich geschlossens Gremium für ein HD-Formate gab und einer sich quergestellt hat, der vorher schon angefragt wurde mitzuwirken und erst nach Gremiumabschluss des einen Formates ein anderes entwickelte und es so zum Formatkrieg kam, den es sonst nicht gegeben hätte...


[Beitrag von celle am 18. Feb 2008, 11:13 bearbeitet]
celle
Inventar
#28 erstellt: 18. Feb 2008, 11:44
Back To Topic:

http://arstechnica.c...-days-not-weeks.html


We've reached out to a few sources to find out what's going on. Here's what we know, starting with the most recent information gleaned from a source close to the HD DVD camp. Surprisingly, our source tells us that exit plans for HD DVD were already in the works before the Netflix announcement this past week. The loss of Warner Brothers demoralized the HD DVD camp, and when it was clear that deep price cuts weren't going to give HD DVD a second wind, the writing was on the wall. The only question, pre-Netflix announcement, was how to gracefully shutdown while liquidating existing product. Now that retailers and rental joints have turned their back publicly on the format, there's nothing graceful about the shutdown plans. There's little face to save on the consumer side.



(...)An announcement could come as early as Tuesday, and will be most certainly made by the end of the week, our source indicated.(...)


Hier steht auch was ich auch schon vermutet habe, das Ende wurde wohl schon vor Netflix/Best Buy/Wal-Mart vorbereitet und nach dem Umschwenken von Warner und den darauf folgenden medialen Auswirkungen! Jetzt wird Toshiba Seitens der Vertreiber/Händler unter Druck gesetzt, es nun zu Beschleunigen. Damit sollten auch Universal und Paramount schon an Verträgen mit der BDA arbeiten...
Weinstein hat sich ja laut Insidern schon letzten Sommer über die BD-Pressung informiert.
celle
Inventar
#29 erstellt: 18. Feb 2008, 12:10
Update bei Digital Bits:

http://www.thedigitalbits.com/#mytwocents

Investoren machen zusätzlich Druck und erwarten nach HD DVD-Aufgabe einen Gewinnzuwachs!


[Beitrag von celle am 18. Feb 2008, 12:11 bearbeitet]
celle
Inventar
#30 erstellt: 18. Feb 2008, 14:40
Da die Entscheidung noch nicht heute raus geht, natürlich erst einmal ein kurzes Dementie und es sei noch nichts entschieden!

http://www.toshiba.co.jp/about/ir/en/news/20080218_01.htm

Was für eine Aussage und wie vertrauenswürdig klar man macht das man hinter der HD DVD steht Heute noch dementiert, aber dann Morgen oder am Freitag ist es dann plötzlich fix
celle
Inventar
#31 erstellt: 18. Feb 2008, 15:06
Hier steht, Toshiba-Konferenz am Dienstag!

http://ap.google.com...yFH1SbFNkOgD8USGOQO0


A company official, speaking on condition of anonymity as she is not authorized to speak on the matter, said a board meeting could be held as soon as Tuesday, where a decision is likely.


[Beitrag von celle am 18. Feb 2008, 15:07 bearbeitet]
muater
Stammgast
#32 erstellt: 18. Feb 2008, 15:50
Netter allein unterhallter bieste ja, es hat ja nun jeder kapiert das Toshiba HD begräbt, musst deswegen nicht in allen 100 verfügbaren Thread aller vollen Stunde nen neuen Beitrag dazu bringen, wir sehen dir deine Schadensfreude schon an ...
HugoSon
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 18. Feb 2008, 17:11
Toshiba reagiert auf die Meldungen von NHK und Reuters.

"Comment on media reports on HD DVD
The media reported that Toshiba will discontinue its HD DVD business. Toshiba has not made any announcement concerning this. Although Toshiba is currently assessing its business strategies, no decision has been made at this moment."

Quelle: http://www.toshiba.co.jp/about/ir/en/news/20080218_01.htm

Und die Börse hat auf diese Meldungen auch schon reagiert - mit einem Kursanstieg der Toshiba-Aktie.


Gruss,
HugoSon

P.S.: @celle damit Du nicht der Einzige bist

P.S.S: Frage - kann man hier eine Art Rechtschreibkorrektur "anknipsen" vor dem Posten von Beiträgen?
SimonX
Stammgast
#34 erstellt: 18. Feb 2008, 17:22

HugoSon schrieb:

Und die Börse hat auf diese Meldungen auch schon reagiert - mit einem Kursanstieg der Toshiba-Aktie.


Aber wegen dem Stopp der HD-DVD Produkte und nicht weil Toshiba es wieder in die länge zieht.


www.heise.de schrieb:

Die Börse hatte auf die Nachricht vom bevorstehenden Tod des HD-Disc-Formats mit einem Kurssprung der Toshiba-Aktie um fast 6 Prozent nach oben reagiert; Nikko Citigroup stufte die Aktie von "hold/high risk" auf "buy/high risk" hoch. Analysten hatten den Schritt mit der Begründung begrüßt, dass Toshiba bei einem fortdauernden Kampf mit dem Blu-ray-Lager weiter hohe Verluste einfahren würde.


http://www.heise.de/newsticker/meldung/103678
Wu
Inventar
#35 erstellt: 19. Feb 2008, 00:27
Wenn Toshiba den Ausstieg nicht geplant hat, dann ist das letzte Wochenende für sie ein nachrichtentechnisches Fiasko gewesen. Letztendlich ist jetzt fast egal, was sie verkünden. Vermutlich ist es aber Teil der Ausstiegsstrategie - man streut ein paar Gerüchte und kann dann der Presse eine Teilschuld am Ende geben ("Rufmord").
celle
Inventar
#36 erstellt: 19. Feb 2008, 10:03
EmGe
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 19. Feb 2008, 10:33

celle schrieb:
Wie angekündigt, heute ist die Konferenz:

http://www.blu-ray.com/news/?id=1003

http://www.engadgeth...-tomorrow-stop-sale/


Das heist also, wenn ich das richtig sehen, um 9 Uhr unserer Zeit geht es los!!Da bin ich ja mal gespannt!!
celle
Inventar
#38 erstellt: 19. Feb 2008, 11:05
Auf EngadgetHD gibt es einen Live-Blog und es ist nun offiziell vorbei!

http://www.engadget....conference-in-tokyo/

DigitalBits:

http://www.thedigitalbits.com/#mytwocents


Toshiba Announces Discontinuation of HD DVD Businesses

Company Remains Focused on Championing Consumer Access to High Definition Content

TOKYO--(BUSINESS WIRE)--Toshiba Corporation today announced that it has undertaken a thorough review of its overall strategy for HD DVD and has decided it will no longer develop, manufacture and market HD DVD players and recorders. This decision has been made following recent major changes in the market. Toshiba will continue, however, to provide full product support and after-sales service for all owners of Toshiba HD DVD products.

HD DVD was developed to offer consumers access at an affordable price to high-quality, high definition content and prepare them for the digital convergence of tomorrow where the fusion of consumer electronics and IT will continue to progress.

“We carefully assessed the long-term impact of continuing the so-called 'next-generation format war' and concluded that a swift decision will best help the market develop,” said Atsutoshi Nishida, President and CEO of Toshiba Corporation. "While we are disappointed for the company and more importantly, for the consumer, the real mass market opportunity for high definition content remains untapped and Toshiba is both able and determined to use our talent, technology and intellectual property to make digital convergence a reality.”

Toshiba will continue to lead innovation, in a wide range of technologies that will drive mass market access to high definition content. These include high capacity NAND flash memory, small form factor hard disk drives, next generation CPUs, visual processing, and wireless and encryption technologies. The company expects to make forthcoming announcements around strategic progress in these convergence technologies.

Toshiba will begin to reduce shipments of HD DVD players and recorders to retail channels, aiming for cessation of these businesses by the end of March 2008. Toshiba also plans to end volume production of HD DVD disk drives for such applications as PCs and games in the same timeframe, yet will continue to make efforts to meet customer requirements. The company will continue to assess the position of notebook PCs with integrated HD DVD drives within the overall PC business relative to future market demand.

This decision will not impact on Toshiba’s commitment to standard DVD, and the company will continue to market conventional DVD players and recorders. Toshiba intends to continue to contribute to the development of the DVD industry, as a member of the DVD Forum, an international organization with some 200 member companies, committed to the discussion and defining of optimum optical disc formats for the consumer and the related industries.

Toshiba also intends to maintain collaborative relations with the companies who joined with Toshiba in working to build up the HD DVD market, including Universal Studios, Paramount Pictures, and DreamWorks Animation and major Japanese and European content providers on the entertainment side, as well as leaders in the IT industry, including Microsoft, Intel, and HP. Toshiba will study possible collaboration with these companies for future business opportunities, utilizing the many assets generated through the development of HD DVD.


[Beitrag von celle am 19. Feb 2008, 11:14 bearbeitet]
HugoSon
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 19. Feb 2008, 11:14

Wu schrieb:
für sie ein nachrichtentechnisches Fiasko


...naja - das ist für Toshiba so oder so ein Fiasko; viel schlimmer finde ich noch, dass sie sich mit solchen Meldungen "wir haben noch nichts entschieden" sich selbst in die Tasche lügen. Die Rumors waren doch so eindeutig, dass die Meldung vom 18.02. nur noch peinlich ist.


Gruss,
HugoSon
celle
Inventar
#40 erstellt: 19. Feb 2008, 11:18
Dav73
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 19. Feb 2008, 12:17
Nun ist es soweit, die Zukunft heisst Bluray !!!!!!!!

http://computer.t-online.de/c/14/27/14/64/14271464,si=0.html
DaVinci
Hat sich gelöscht
#42 erstellt: 19. Feb 2008, 12:44
Wu
Inventar
#43 erstellt: 19. Feb 2008, 23:37

Wu schrieb:
Wenn Toshiba den Ausstieg nicht geplant hat, dann ist das letzte Wochenende für sie ein nachrichtentechnisches Fiasko gewesen. Letztendlich ist jetzt fast egal, was sie verkünden. Vermutlich ist es aber Teil der Ausstiegsstrategie - man streut ein paar Gerüchte und kann dann der Presse eine Teilschuld am Ende geben ("Rufmord").


Toshiba muss man für die sehr ausgewogene Pressemitteilung Anerkennung zollen, da werden keine bösen Worte verloren noch schmutzige Wäsche gewaschen. Insofern muss ich meine Mutmaßungen zurücknehmen. Hut ab!
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