Welches HDMI Kabel für PS3?

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Grissom
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 31. Dez 2007, 01:41
Hi Folks,

habe mich nun entschlossen eine PS3 als Blu-Ray Player zu kaufen.
Nun bräuchte ich noch einen Rat bzgl. eines HDMI Kabels.

Welches ist zu empfehlen um die PS3 mit einem Panasonic TH-50PZ70E zu verbinden?

Das Kabel braucht sollte eine Länge von 1 - 1,50m haben und wie man sich denken kann auch für Full-HD bestens geeignet sein


[Beitrag von Grissom am 31. Dez 2007, 01:57 bearbeitet]
Falcon242
Stammgast
#2 erstellt: 31. Dez 2007, 01:47
Hallo,
ich habe auch gestern die PS3 im Saturn gekauft,
und dazu gleich ein 1,5m HDMI 1.3 von Vivanco dazu, aber die bessere Qualität (schwarze Verpackung). Hat 27,90 gekostet.
Bildqualität 1A.
Rolfi60
Stammgast
#3 erstellt: 31. Dez 2007, 14:52

Grissom schrieb:
Hi Folks,

habe mich nun entschlossen eine PS3 als Blu-Ray Player zu kaufen.
Nun bräuchte ich noch einen Rat bzgl. eines HDMI Kabels.

Welches ist zu empfehlen um die PS3 mit einem Panasonic TH-50PZ70E zu verbinden?

Das Kabel braucht sollte eine Länge von 1 - 1,50m haben und wie man sich denken kann auch für Full-HD bestens geeignet sein :prost


Aldi Kabel langt.
Vv_ReZuS_vV
Stammgast
#4 erstellt: 31. Dez 2007, 17:42
gibt es bei aldi hdmi kabel???
Desperado2k
Stammgast
#5 erstellt: 31. Dez 2007, 17:47
inAkustik 2m 23,99€ im mediaMarkt bin super zufrieden, PS3 seh ichd ann im Jan. wenn ich mir meine zulege
hgdo
Moderator
#6 erstellt: 31. Dez 2007, 19:20

Desperado2k schrieb:
inAkustik 2m 23,99€ im mediaMarkt bin super zufrieden

www.Reichelt.de 2 m für 6,80 € funzt genauso gut.
TedPluemmo
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 31. Dez 2007, 19:35
Im Prinzip ist es total latte, ob das mitgelieferte HDMI-Kabel benutzt oder Du Dir aufgrund Technik-Voodoo ein anderes Kabel von Monster, Kimber, Oehlbach extra kaufst.

Du musst Dich selbst fragen, ob Dir der Kauf eines "speziellen " Kabels mehr "Bums" verschafft.
warzenschlumpf
Stammgast
#8 erstellt: 31. Dez 2007, 19:38
Hallo!
40 € HDMI Kabel von Goldkabel getestet gegen 7 € HDMI (Aldi oder Lidl,weiß ich nicht mehr) Kabel.
Ergebnis:Kein Unterschied.

Gruß Stephan
Sebastian_81
Inventar
#9 erstellt: 31. Dez 2007, 19:43

warzenschlumpf schrieb:
Hallo!
40 € HDMI Kabel von Goldkabel getestet gegen 7 € HDMI (Aldi oder Lidl,weiß ich nicht mehr) Kabel.
Ergebnis:Kein Unterschied.

Gruß Stephan


Mit was vor geräten?
Desperado2k
Stammgast
#10 erstellt: 31. Dez 2007, 21:42

hgdo schrieb:

Desperado2k schrieb:
inAkustik 2m 23,99€ im mediaMarkt bin super zufrieden

www.Reichelt.de 2 m für 6,80 € funzt genauso gut.


Hab eines dringend gebraucht, MM is um die ecke...

das inAkustik war billiger als das Vivanco, das hat über 30€ gekostet ^^

Gruß

Desperado
MarkusNRW
Gesperrt
#11 erstellt: 31. Dez 2007, 21:46
nimm das hier
http://cgi.ebay.de/S...QQrdZ1QQcmdZViewItem

habe ich selbst an meiner ps3 und bin sehr zufrieden.kostet jetzt 4-5 euro mehr als bei lidl(7,99),aber einmal keine kippen gekauft,passt das schon,lol.
hier ein kleiner test von dem kabel,der mich überzeugt hat

http://www.hdtv-prax...iendly=1&page_id=182

gruss und guten rutsch
Markus
UdoG
Inventar
#12 erstellt: 03. Jan 2008, 21:28
Hallo!

Ich denke bei der von Dir benötigten Länge macht es noch nicht viel Sinn, teuere Kabel zu kaufen.

Gruss
Udo
Yamaha-Mann
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 03. Jan 2008, 22:32
Bei 1m - 1,50m würde ich mir keine Sorgen machen.

Ich selber benötige ein 15 m Kabel und habe eins von Clicktronic gekauft (preislich so im Mittelfeld) und funktioniert perfekt.

Viele Grüsse vom

Yamaha-Mann
Mr.Magic
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 04. Jan 2008, 03:12
Ich Bestelle immer bei Kab24.de
Super Zufrieden!
1.A Qualität gute Auswahl und der Preis stimmt!


[Beitrag von Mr.Magic am 04. Jan 2008, 03:44 bearbeitet]
thomasbruehne
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 04. Jan 2008, 10:31
..das Black Connect HDMI Kabel (gibt es auch bei ebay) ist auch Spitze. 1,5 m kosten 18 Euro inkl. Versand...Metallstecker und doppelter Ferritschirm....kan man nichts mit Falsch machen...Oehlbach ist zu teuer.
Grissom
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 04. Jan 2008, 19:58
Vielen Dank für die vielen Tipps
thomasbruehne
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 05. Jan 2008, 13:39
...sag mal bescheid, für welches Kabel du dich entschieden hast. Gruß Thomas
Grissom
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 06. Jan 2008, 01:48

thomasbruehne schrieb:
...sag mal bescheid, für welches Kabel du dich entschieden hast. Gruß Thomas

Habe dieses bestellt.
thomasbruehne
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 06. Jan 2008, 15:51
...der Link geht nicht, sag doch kurz bitte die Bezeichnung!
Grissom
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 06. Jan 2008, 23:47

thomasbruehne schrieb:
...der Link geht nicht, sag doch kurz bitte die Bezeichnung!

Artikelnummer: 29500-1-5
Holy_Moly
Inventar
#21 erstellt: 17. Jan 2008, 21:48
Hat jemand das Hama HDMI-Kabel HQ für PS3 getestet?

Kostet 22€ bei Amazon.

Ich brauche dringend ein HDMI Kabel was 100 pro läuft mit der PS3 und 1080p.

Meint ihr das geht klar?




[Beitrag von Holy_Moly am 17. Jan 2008, 21:51 bearbeitet]
nichtswisser
Stammgast
#22 erstellt: 20. Jan 2008, 13:44
Kaufe meine Kabel immer in der Bucht... bei einem großen und Namhaften Anbieter... Bis jetzt ohne Probleme...

Kaufe aber auch nicht die billigsten Kabel... immer schön im Mittelfeld...

PS3 an Full HD 52F96 Samsung ohne Probleme
Luquiola
Neuling
#23 erstellt: 21. Jan 2008, 06:19
Habe meinen Toshiba 42Z3030D und die PS3 mit eienem Hama Hdmi 2m Kabel vebunden, läuft problemlos und hat ein super Bild.
shatta
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 24. Jan 2008, 11:47
Habe das Aldi HDMI an der PS3 für 7,95 und konnte es auch mit dem Ölbach *** Kabel (ist am S97 angeschlossen) bei mir zu Hause vergleichen...Ergebnis: Kein Unterschied!
ElBandolero
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 17. Feb 2009, 23:13
Hallo alle zusammen,
Welche Parameter sollte ein HDMI-Kabel erfüllen:


OFC (Oxygen Free Copper)
28AWG Ø (natürlich besser als 30AWG)
vergoldete Kontaktstecker (24 Karat)
2x Ferritkern (zur störungsfreien Übertragung)
2-3 fach Kabelschirmung
HDMI 1.3b zertifiziert
Markenqualität


mit diesen begriff --> HDMI 1.3b OFC 28AWG <-- habe ich bei eBay gesucht und das richtige Kabel für 12,99 Euro (Versand frei) gefunden.
flacheBÜCHSE
Inventar
#26 erstellt: 17. Feb 2009, 23:30
Kauf Goldkabel - kurbel die Wirtschaft an!
evilbart
Inventar
#27 erstellt: 18. Feb 2009, 21:53

flacheBÜCHSE schrieb:
Kauf Goldkabel - kurbel die Wirtschaft an! :D


Ich habe mir ein 2m HDMI von InAkustik bei redcoon.de für etwas über 20,- gekauft. Werde mir, wenn mein AVR kommt noch 2x 5m HDMI-Kabel von InAkutsik, 1x 1,5m optisch Digital, 1x 1,5m und 1x 7,5m koaxial Digital und evtl. noch 1x 1,5m Komponenten Kabel, von Goldkabel.

Finde, dass InAkustik und Goldkabel gute Qualität bieten, aber trotzdem günstig sind. Meiner Meinung nach sollte man einfach immer so im Mittelfeld kaufen, bei HDMI kann es auch billiger sein, aber bei analogen Kabeln sollte man schon auf gute Schirmung etc. achten..
Homer70
Stammgast
#28 erstellt: 18. Feb 2009, 22:31
Hallo,

ich benutze das Kabel von BigBen und bin voll zufrieden.
Die Länge ist mit 2,5m auch super.

Hier für 17,95

http://www.amazon.de...id=1234985273&sr=1-2

Im ProMarkt füt 19,95.

Gruß
Klaus
ElBandolero
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 19. Feb 2009, 20:21

flacheBÜCHSE schrieb:
Kauf Goldkabel - kurbel die Wirtschaft an! :D


Ich habe irgendwann von irgendjemanden der sich mit Hi-Fi und Hi-End auskennt gehört, das je saubererer die digitalen Signale von der quelle zum Abnehmer übertragen werden, desto besser ist das Endergebnis. Da der Decoder mit unreine Daten fehlerhaft decodiert können sich Video und Audio Fehler einschleichen.


PS
ich habe mir die Kabel angeschaut und kann sagen, gute Wahl.



[Beitrag von ElBandolero am 20. Feb 2009, 02:30 bearbeitet]
protheus
Stammgast
#30 erstellt: 19. Feb 2009, 20:57

ElBandolero schrieb:
Hallo alle zusammen,
Welche Parameter sollte ein HDMI-Kabel erfüllen:


OFC (Oxygen Free Copper)
28AWG Ø (natürlich besser als 30AWG)
vergoldete Kontaktstecker (24 Karat)
2x Ferritkern (zur störungsfreien Übertragung)
2-3 fach Kabelschirmung
HDMI 1.3b zertifiziert
Markenqualität


Sehr gut, Du hast verstanden, was Dir Marketing erklären wollte.

Es gibt keine HDMI 1.3b Zertifizierung. Ferritkerne ... OFC ... alles tolle, aber braucht bei 1.5m keine sau. Die Abschirmung braucht bei HDMI auch keiner.

Bevor Ihr hier postet was man so alles braucht, informiert Euch einfach mal über folgende Punkte:

1. Welche Standards bei den HDMI Kabeln gibt es eigentlich?
2. Welche Zertifikate gibt es? (HDMI 1.3b ist keins)
3. Wodurch unterscheiden sich die Kabel
4. Wie wird das Signal eigentlich übertragen
5. Und die wichtigste Frage zum Schluß: Warum gibt es keinen unterschied zwischen einem teuren und einem billigen Kabel, sofern beide überhaupt funktionieren.

Ach ja, als Empfehlung gebe ich Euch für die Lösung der Aufgaben 1-5 noch was mit:
Vergesst alles, was Ihr über Analog Signalübertragung wisst. Und vergesst auch alles, was ihr meint über digitale Signalübertragung zu wissen, weil Ihr wisst wie SPDIF funktioniert.

(KURZFORM: nehmt ein billiges Kabel. Kein Bild bei 1080p - umtauschen, Kabel defekt)

CU
Protheus
protheus
Stammgast
#31 erstellt: 19. Feb 2009, 21:12

ElBandolero schrieb:


Ich habe irgendwann von irgendjemanden der sich mit Hi-Fi und Hi-End auskennt gehört, das je saubererer die digitalen Signale von der quelle zum Abnehmer übertragen werden, desto besser ist das Endergebnis. Da der Decoder mit unreine Daten fehlerhaft decodieren könnte und sich Bild und Audio Fehler einschleichen können.

PS
ich habe mir die Kabel angeschaut und kann sagen gute Wahl.

:)

Er mag sich ja mit Hi-Fi und Hi-End auskennen, aber nicht mit Verschlüsselung und Digitaler Datentechnik. Und damit haben wir es hier zu tun, es hat nichts mehr mit SPDIF oder ähnlichem zu tun.

Bei BD-Playern sind die Daten immer per HDCP verschlüsselt. Kommt es dabei zu Fehlern, so können diese in einem gewissen maße ausgeglichen werden. Aber nur so lange, bis endgültig informationen verloren gehen. Dann können die Daten nicht mehr entschlüsselt werden und das Bild wird dann schwarz, oder blau (je nach Display). Dann dauert es 2 Sekunden bis zu einem Resynch der Verschlüsselung und dann gehts weiter.

Das bedeutet, alles was in dem verschlüsselten Container beim Display ankommt ist auch so im original vorhanden gewesen. Und damit ist das alles Käse, was die Hi-Fi Experten so wissen.

Das gleiche wissen aus dieser Zeit kommt zu Tage, wenn wir über Bitstream vs PCM bei den verlustfreien Kompressionsverfahren sprechen ...

Das neue Zeitalter hat weniger mit Hi-Fi zu tun, sondern viel mehr mit Computern. Und was bei Hi-Fi richtig war muß bei Computern noch lange nicht stimmen und umgekehrt.

Wenn Ihr also wissen wollt, ob und wie da ein Unterschied ist, dann fragt Computerleute und nicht Hi-Fi Leute.

Protheus
ElBandolero
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 20. Feb 2009, 02:15
Du hast wohl nicht gelesen was ich geschrieben habe. Ich rede nicht von analog sondern von digital und es ist egal was für Daten übertragen werden ein bit ist und bleibt ein bit

du hast es schön formuliert und auf den Punkt gebracht:


protheus schrieb:

Bei BD-Playern sind die Daten immer per HDCP verschlüsselt. Kommt es dabei zu Fehlern, so können diese in einem gewissen maße ausgeglichen werden. Aber nur so lange, bis endgültig informationen verloren gehen. Dann können die Daten nicht mehr entschlüsselt werden und das Bild wird dann schwarz, oder blau (je nach Display). Dann dauert es 2 Sekunden bis zu einem Resynch der Verschlüsselung und dann gehts weiter.
Protheus


damit es nicht zu Fehlern kommt, braucht man gute Verbindungen, ist es schön wenn alle paar Minuten das Bild verschwindet oder das Handy klingelt und das Bild wird schwarz, oder blau (je nach Display)?

Da der Decoder mit unreine Daten fehlerhaft decodiert, können sich Video und Audio Fehler einschleichen.


[Beitrag von ElBandolero am 20. Feb 2009, 04:15 bearbeitet]
ElBandolero
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 20. Feb 2009, 02:51

protheus schrieb:


Es gibt keine HDMI 1.3b Zertifizierung.

2. Welche Zertifikate gibt es? (HDMI 1.3b ist keins)

Protheus


Bevor du hier postet was man so alles braucht, informier dich einfach mal.

HDMI 1.3b Zertifiziert von ATC Testcenter

ich habe da nicht weiter gegooglelt aber wie es aussieht hat es irgendwas mit der US Army zu tun




[Beitrag von ElBandolero am 20. Feb 2009, 04:27 bearbeitet]
ElBandolero
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 20. Feb 2009, 02:58


protheus schrieb:

(KURZFORM: nehmt ein billiges Kabel. Kein Bild bei 1080p - umtauschen, Kabel defekt)
Protheus


ich würde sagen die qualli vom kabel ist für den arsch. einfach ein besseres Kabel kaufen.

das ist mein kabel


null


Euro 12,99 Versandkosten frei


[Beitrag von ElBandolero am 20. Feb 2009, 04:11 bearbeitet]
protheus
Stammgast
#35 erstellt: 20. Feb 2009, 19:37

ElBandolero schrieb:
damit es nicht zu Fehlern kommt, braucht man gute Verbindungen, ist es schön wenn alle paar Minuten das Bild verschwindet oder das Handy klingelt und das Bild wird schwarz, oder blau (je nach Display)?

Da der Decoder mit unreine Daten fehlerhaft decodiert, können sich Video und Audio Fehler einschleichen.


Nein, es können sich keine Video und Audio Fehler einschleichen.

Die Übertragungstechnik ist nicht Einstrahlungsabhängig. Sie vermeidet prinzipbedingt entsprechende Auswirkungen von Einstrahlungen durch differentielle Signalübertragungen.

http://de.wikipedia....fferential_Signaling


TMDS (engl.: Transition-Minimized Differential Signaling) ist ein von Silicon Image entwickelter Standard, um unkomprimierte Multimediadaten digital zu einem Gerät zu transportieren. Dieser Standard wurde entwickelt, um elektromagnetische Störungen, wie sie bei der analogen Übertragung auftreten, im Normalfall vollständig zu eliminieren.


..

Nochmal zum Thema Zertifizierung:

Es gibt HDMI 1.3b (aktuell eigentlich 1.3c) Zertifizierungen. Das heißt die Geräte/Kabel werden geprüft, ob Sie alle spezifikationen des Standards einhalten. Dazu gibt es dann auch die ATC Definitionen und die entsprechenden Zertifizierungsstellen. Ohne eine solche ATC Zertifizierung darf kein Gerät/Kabel ein HDMI Logo tragen.

Was sagt nun dieses Zertifikat aus? Das Kabel entspricht in seinen Eigenschaften dem HDMI Standard 1.3. Was sagt uns das über die Tauglichkeit 1080p/60 oder ähnliches zu übertragen?

Nicht viel. Das Kabel hat sich seit HDMI 1.0 nämlich rein physisch (wenn wir mal von den Steckern absehen) nicht verändert. Es gibt hingegen noch eine weitere Bedingung und auch eine Zertifizierung.

Dabei geht es um die Geschwindigkeit. Und diese hat nichts mit dem Kabeltyp oder der Bauart oder ähnlichem zu tun. Es wird einfach getestet, ob ein High-Speed stream ankommt.

Diese Aussage HDMI 1.3b zeritifiziert sagt also nichts über die mögliche Geschwindigkeit aus, weil einfach nach HDMI1.3 beide Geschwindigkeiten erlaubt und normal sind und jedes heute neu hergestellt Kabel nach HDMI 1.3(c) zertifiziert werden MUSS.

Und lustigerweise gibt es nur sehr wenig Kabel, wo draufsteht, daß diese High-Speed Kabel sind.
Was übrigens neu ist: HDMI hat sich nun doch einfallen lassen CAT-Definitonen zu verfassen, die aber auch nur auf diese Speeds abstellen. Der Aufbau der Kabel ist laut Standard nicht unterschiedlich. Es ist nur getestet worden.

Um es einfach zusammenzufassen: Alle Kabel, wo nicht High-Speed drauf steht, sind nicht getestet, was aber nicht heißt, daß es nicht geht.

Zitat: www.hdmi.org -> http://www.hdmi.org/learningcenter/kb.aspx#48


Q. How can I tell if a cable is an HDMI certified cable?

All HDMI products are required to be certified by the manufacturer as part of the HDMI Compliance Test Specification. However, there may be instances where cables bearing the HDMI logo are available but have not been properly tested. HDMI Licensing, LLC actively investigates these instances to ensure that the HDMI trademark is properly used in the market. We recommend that consumers buy their cables from a reputable source and a company that is trusted.
Return to top

Q. What is the difference between a “Standard” HDMI cable and a “High-Speed” HDMI cable?

Recently, HDMI Licensing, LLC announced that cables would be tested as Standard or High-Speed cables.

* Standard (or “category 1”) cables have been tested to perform at speeds of 75Mhz, which is the equivalent of a 1080i signal.
* High Speed (or “category 2”) cables have been tested to perform at speeds of 340Mhz, which is the highest bandwidth currently available over an HDMI cable and can successfully handle 1080p signals including those at increased color depths and/or increased refresh rates. High-Speed cables are also able to accommodate higher resolution displays, such as WQXGA cinema monitors (resolution of 2560 x 1600).

Return to top


Ich hoffe ich konnte das Thema etwas erleuchten.

Protheus
bubble
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 20. Feb 2009, 20:10
Hi,

ich habe mich für ein Oehlbach HDMI Kabel entschieden bei einer länger von 1,5m bin ich absolut zufrieden mit dem Kabel.

Martin
ph0b0z
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 20. Feb 2009, 22:56
Wenn sich in den Stream Fehler einschleichen würden, würde man die mit Sicherheit sofort und sehr deutlich sehen anhand deutlicher Blockartefakte und Ähnlichem.
flacheBÜCHSE
Inventar
#38 erstellt: 22. Feb 2009, 13:14
und das ist der Grund, weshalb es Sinn macht, ordendlich geschirmte Kabel zu kaufen.
Moviestar
Hat sich gelöscht
#39 erstellt: 22. Feb 2009, 14:18
Kann Goldkabel empfehlen - hatte an meiner PS3 ein 2,5 m HDMI Kabel (Highline Serie) dran - das ist jetzt aber an meinem Sony 5000ES angeschlossen. Für die PS3 werde ich mir wieder ein HDMI Kabel von Goldkabel holen (Profi Serie) - was meiner Meinung nach vollkommen ausreicht und vor allem auch billiger ist .
stschroeder
Stammgast
#40 erstellt: 22. Feb 2009, 14:31


Lest doch einfach mal ein paar posts von protheus durch. Da sind sogar quellen verlinkt!

Ich nutze ein 15m (!!!) HDMI-Billig-Kabel von Kabel Halle (oder wie der Laden heißt). Was soll ich sagen? DAS DÄMLICHE KABEL TRÄGT NULL ZUM TATSÄCHLICHEN BILD BEI!
Entweder isses da oder nicht. Wenn nicht, dann entweder Kabel kaputt oder zu lang / zu dünn (Widerstand).


Wer aber gerne Geld ausgibt bzw. unbedingt irgendetwas sinnloses für sein Gewissen tuen möchte: Weiter teure Kabel kaufen [Hiermit meine ich ausdrücklich NICHT Leute, die Wert auf gute Haptik legen, die zum Rest der Anlage passen soll. Bei mir sieht das Kabel keine Sau, also Wayne...]

Just my 2 Cents...

Stefan
ElBandolero
Hat sich gelöscht
#41 erstellt: 22. Feb 2009, 14:38
So nach mal in voller Länge,
es muss nicht sein das die Daten komplett verschwinden, den es gib die ECC/EDC Technologie, die kleinere Datenausfälle (Datenlöcher), mit einer mathematischen Formel Hamming-Distanz berechnet und wieder auffüllt. Dabei werden aber nicht unbedingt die Daten richtig zusammengesetzt aber sie funktionieren und es gibt kein Datenabriss. Also bemerkt man das in der Regel nicht, aber es sind nicht unbedingt die Daten zu hören oder zu sehen, die tatsächlich vom Datengeber gesendet wurden, den die Daten wurden interpoliert. Zu einem Daten abriss kommt es erst wenn, die Datenlöcher so groß sind, das sie nicht mehr interpoliert werden können.

Um da zu verhindern, muss man darauf achten das bei Übertragungen, so wenige äußerliche Einflüsse auf die Daten wirken wie nur möglich.

Wie schon gesagt ein Bit ist und bleibt ein Bit, egal auf welche weise oder verfahren er übertragen wird, man kann die Daten nicht so Verschlüsseln (oder was auch immer) um sie gegen physikalische Gesetze immun zu machen. Das ist voodoo, fauler zauber nicht Möglich.

PS
Daten Abrisse und Bildfehler kennt die meisten von uns von digitalen-Satellit-Anlagen (DVB-S Technologie).


[Beitrag von ElBandolero am 22. Feb 2009, 14:46 bearbeitet]
stschroeder
Stammgast
#42 erstellt: 22. Feb 2009, 15:01

ElBandolero schrieb:

PS
Daten Abrisse und Bildfehler kennt die meisten von uns von digitalen-Satellit-Anlagen (DVB-S Technologie).


Was man aber nicht mit dem HDMI Standart vergleichen darf.
Sollten Bits kippen o.Ä., merkt das TMDS anhand der Prüfsumme. Dann gibts nen Fehler im HDCP-Kopierschutz und Bild bleibt meißtens Schwarz. Wenn nichts Schwarz, dann gibts "blinking pixels". Habe ich aber noch nie gesehen, entweder einwandfreies Bild oder schwarz. Die Toleranzgrenze von den HDCP Chips kenn ich da nicht...

Gruß,

Stefan.
ElBandolero
Hat sich gelöscht
#43 erstellt: 22. Feb 2009, 15:26
TMDS ist nur eine anderes Übertragungsprotokoll wie z.b. TCP/IP, das im endeffekt auch nicht aus Bit´s was anderes macht, also kein voodoo es bleiben Bit´s

Noch ein Beispiel ist die Lip-Sync-Funktion. Weil das interpolieren eine gewisse zeit benötigt, laufen die Audio und Video Daten asynchron und werden mit Hilfe der Lip-Sync-Funktion synchronisiert.


[Beitrag von ElBandolero am 22. Feb 2009, 15:35 bearbeitet]
davidcl0nel
Inventar
#44 erstellt: 22. Feb 2009, 15:34
Du hast irgendwie jede Menge gefährliches Halbwissen..... und wirfst alles durcheinander.


Datenlöcher klingt ja richtig schlimm. Wenn es so weit ist, daß sogar der physical layer zusammen bricht, dann hilft dir sowieso kein Protokoll mehr. Übertragungsfehler können dann "höchstens" Bitfehler sein, die aber wie du schon sagtest


Aber was hat denn LipSync jetzt damit zu tun?! Der Versatz zwischen Bild und Ton hat zwar auch etwas mit Interpolieren zu tun, aber nicht mit dem "Interpolieren" (das Wort hat dich fasziniert was? hier völlig falsch) deiner Daten durch die Prüfsummen, sondern damit, daß das Bild anders als der Ton aufbereitet wird (skaliert, geschärft etc, aber auch Zwischenbilder interpoliert werden können ja.)
ElBandolero
Hat sich gelöscht
#45 erstellt: 22. Feb 2009, 15:39
Das ist nur ein weiterer Faktor (Im Bezug auf das HDMI Kabel, Du weist vom Team ab), und kein "gefährliches Halbwissen" von denen es noch ein paar geben dürfte.
Rechtschreibfehler müsst ihr mir verzeihen, bin kein deutscher.


[Beitrag von ElBandolero am 22. Feb 2009, 16:14 bearbeitet]
protheus
Stammgast
#46 erstellt: 22. Feb 2009, 21:12
Hi,

das was Du hier schreibst sind einfach nur eine Aneinanderreihung von verschiedenen Technologien, die aber irrelevant sind.

1. Das von mir beschriebene Verfahren TMDS hat nichts mit Fehlerkorrektur zu tun, und schon garnichts mit TCP/IP. Es hat im Prinzip noch nicht mal was mit Bits zu tun. Es beschreibt einzig und alleine, wie die Kabel angeordnet sind, und wie die Informationen darüber übertragen werden.

2. Was Du jetzt hier hinzufügst ist die Fehlerkontrolle bzw. Fehlerkorrektur. Und jetzt kommt totaler quatsch, den Du aus Hifi-Bereichen in die HDMI Bereiche hinüberrettest. Im Gegensatz zu SPDIF und auch im Gegensatz zu den Daten auf einer AudioCD, werden die Fehler nicht nur erkannt und wieder mit Nähgarn ausgestopft. Bei HDMI werden Fehler erkannt und zu 100% wieder in die originaldaten zurück gerechnet. Funktioniert das nicht mehr, so ist der Originaldatenstrom nicht mehr entschlüsselbar. Das hat nichts mit einem Gewollten Effekt zu tun, sondern die Informationen im verschlüsselten Datenstrom sind halte nicht mehr korrekt. Dementsprechend stimmt das ganze im verschlüsselten Datenstrom transportierte Protokoll nicht mehr. Ergebnis kein Bild.

3. Nach wie vor, gibt es keine theoretischen Gründe, warum es zu beeinflussung des Bildes kommen sollte ... ausgenommen totalausfall.

4. Lipsynch ... was hat das jetzt mit Übertragungsfehlern zu tun? Es wird nur der eine Stream an den anderen Verzögert angepasst. Und der Witz dabei ist: Das macht nicht der Bildschirm, sondern der Player. Die Kommunikation ist genau anders herum. Der Bildschirm und der AVR teilem dem Player mit, wieviele Millisekunden sie für die Aufbereitung benötigen und der Player versendet die beiden Teile entsprechend zeitverzögert. Das hat mal garnichts mit HDMI zu tun.

Wie gesagt, alles was Du als Argumente anführst, hört sich bei mir an nach aus alten Tagen herübergerettetes Wissen zusammen mit anderen Themen, die so nicht zutreffen.

Insbesondere trifft das eben auf die Einstrahlungen zu, das ist einfach quatsch und hat nichts mit ECC etc. zu tun.

Protheus
stschroeder
Stammgast
#47 erstellt: 22. Feb 2009, 21:13

ElBandolero schrieb:
TMDS ist nur eine anderes Übertragungsprotokoll wie z.b. TCP/IP, das im endeffekt auch nicht aus Bit´s was anderes macht, also kein voodoo es bleiben Bit´s


Wer sagt denn sowas? Richtig, keiner. Und wie du immer auf Vodoo kommst, ist mir sowieso schleierhaft.

TMDS ist ein sehr wirksamer Standart, der es ermöglicht, bei digitaler Übertragung Einwirkungen von außen auf die Übertragungsdaten fast komplett rauszuhalten (hat mim Kabel ja nix zu tun!).

DVB-S z.B. funktioniert doch völlig anders, genau wie SPDIF etc...


Gruß,

Stefan.
ElBandolero
Hat sich gelöscht
#48 erstellt: 22. Feb 2009, 21:41
Das wahr nur ein Beispiel, wie sich ein Daten abriss bemerkbar macht, für Leihen Damit es jeder verseht. und das TMDS und DVB-S nicht das gleiche ist, ist ja wohl jedem klar.

TMDS ist trotzdem nur ein Protokoll also mit anderen Worten ist ein HDMI Kabel auch nur ein Netzwerkkabel oder?


[Beitrag von ElBandolero am 22. Feb 2009, 21:47 bearbeitet]
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