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Terminator 2 auf Blu-Ray mit Endoskelton

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Autor
Beitrag
danielson
Stammgast
#101 erstellt: 21. Mrz 2009, 13:55

PS32008 schrieb:

Tw10 schrieb:

Drivera schrieb:
meint ihr, das das Teil mal gut im wert steigen wird?
vielleicht nicht so wie das steelbook von John Rambo (echt wahnsinn was manche dafür haben wollen), aber zumindest ein wenig?


wenn du den 20 jahre eingepackt im schrank lässt in der original verpackung haste sicher das 5-10 fache dafür.


Weiß denn jemand auf wieviel die limitiert sind?


Ziemlich hoch anscheinend da man das ding schon seit Wochen vorbestellen kann.
JustCinema
Inventar
#102 erstellt: 21. Mrz 2009, 13:56

danielson schrieb:

PS32008 schrieb:

Tw10 schrieb:

Drivera schrieb:
meint ihr, das das Teil mal gut im wert steigen wird?
vielleicht nicht so wie das steelbook von John Rambo (echt wahnsinn was manche dafür haben wollen), aber zumindest ein wenig?


wenn du den 20 jahre eingepackt im schrank lässt in der original verpackung haste sicher das 5-10 fache dafür.


Weiß denn jemand auf wieviel die limitiert sind?


Ziemlich hoch anscheinend da man das ding schon seit Wochen vorbestellen kann.


Das denke ich mir auch...
davidcl0nel
Inventar
#103 erstellt: 21. Mrz 2009, 13:59
Mal ehrlich, das ist "nutzloser China-Plunder", der zu Tausenden produziert wird. Sieht ganz nett aus (und deshalb werde ich es mir wohl auch kaufen), aber einen Wert wird es nicht haben, bzw in Zukunft groß im Wert steigen. Da machen sich Sammler wohl zuviel Hoffnung.

Ich hab auch schon Herr der Ringe Limited Boxen (mit diesen Statuen) samt DVD für weniger als 10€ mit Versand (! das war der größere Teil) bei eBay rausgehen sehen, und das war ganz sicher nicht der Kaufpreis....

So etwas ist nur für Fans.
Tw10
Inventar
#104 erstellt: 21. Mrz 2009, 14:00

PS32008 schrieb:

Tw10 schrieb:

Drivera schrieb:
meint ihr, das das Teil mal gut im wert steigen wird?
vielleicht nicht so wie das steelbook von John Rambo (echt wahnsinn was manche dafür haben wollen), aber zumindest ein wenig?


wenn du den 20 jahre eingepackt im schrank lässt in der original verpackung haste sicher das 5-10 fache dafür.


Weiß denn jemand auf wieviel die limitiert sind?


Bis das Colton verbraucht ist!
JustCinema
Inventar
#105 erstellt: 21. Mrz 2009, 14:19

davidcl0nel schrieb:
Mal ehrlich, das ist "nutzloser China-Plunder", der zu Tausenden produziert wird. Sieht ganz nett aus (und deshalb werde ich es mir wohl auch kaufen), aber einen Wert wird es nicht haben, bzw in Zukunft groß im Wert steigen. Da machen sich Sammler wohl zuviel Hoffnung.

Ich hab auch schon Herr der Ringe Limited Boxen (mit diesen Statuen) samt DVD für weniger als 10€ mit Versand (! das war der größere Teil) bei eBay rausgehen sehen, und das war ganz sicher nicht der Kaufpreis....

So etwas ist nur für Fans.


Leider wird es wohl so sein! Aber das ist mir eigendlich auch wurscht denn ich freu mich das ich das Ding bald haben kann
vstverstaerker
Moderator
#106 erstellt: 21. Mrz 2009, 14:24
limitiert auf 10.000 soweit meine infos aktuell sind, dachte eigentlich das steht schon im thread

JustCinema
Inventar
#107 erstellt: 21. Mrz 2009, 14:51

vstverstaerker schrieb:
limitiert auf 10.000 soweit meine infos aktuell sind, dachte eigentlich das steht schon im thread

:prost


Dann werde ich es vielleicht überlesen haben

Naja 10.000 sind ja auch nicht viel oder wenn ich überlege wie viele Leute das bestimmt schon bestellt haben
vstverstaerker
Moderator
#108 erstellt: 21. Mrz 2009, 14:56
naja ich bin mir trotzdem relativ sicher das bei erscheinen noch genug exemplare vorhanden sind und der preis dann fällt. ich warte auch noch mit dem bestellen
natürlich ist es ein risiko keins abzubekommen aber indiana jones mit dem schädel der fast verschenkt wird inzwischen oder das batpod welches man noch in den diversen märkten bekommt sind gute beispiele das nicht alles was limitiert ist auch gleich wie verrückt im wert steigt. zwar schade, ist aber leider oft so

sicher kann man vielleicht in 5 jahren damit noch geld bekommen, aber auch wenn man die qualität bedenkt und die tatsache das es beim terminator (wie hier schon teilweise verlinkt) editionen gibt die viel seltener sind dann ist es vielleicht keine große wertanlage
JustCinema
Inventar
#109 erstellt: 21. Mrz 2009, 15:07
Als Wertanlage möchte ich es auch nicht sehen da ich ja nicht vor habe es zu verkaufen irgendwann

Ich habe es jetzt schon bestellt für 69,99€ denn mittlerweile ist es glaube ich schon auf 75€ gestiegen und wer weiß wie teuer das noch wird
BU5H1D0
Inventar
#110 erstellt: 21. Mrz 2009, 23:44
Mal ehrlich. Das Ding kauft doch niemand als Wertanlage oder???

Ich kauf mir das Ding weil ich 1. echt scharf auf den Film bin und 2. weil ich den Schädel echt gelungen finde und er ne optische Bereicherung für meine Filmsammlung ist. Basta.

Jeder der das anders sieht wird wahrscheilich maßlos enttäuscht werden, und das fände ich echt schade.
BU5H1D0
Inventar
#111 erstellt: 21. Mrz 2009, 23:46
Wer übrigens wirklich Kohle machen will sollte sich Schneewitchen und Pinnochio auf BR holen. Für die DVDs von König der Löwen, Glöckner von ND, Schneewitchen, usw. habe ich im Schnitt das 4-5fache des Kaufpreises bekommen. Einfach jeweils 2x gekauft und schon war ich "fast" reich
JustCinema
Inventar
#112 erstellt: 21. Mrz 2009, 23:52

BU5H1D0 schrieb:
Mal ehrlich. Das Ding kauft doch niemand als Wertanlage oder???

Ich kauf mir das Ding weil ich 1. echt scharf auf den Film bin und 2. weil ich den Schädel echt gelungen finde und er ne optische Bereicherung für meine Filmsammlung ist. Basta.

Jeder der das anders sieht wird wahrscheilich maßlos enttäuscht werden, und das fände ich echt schade.


Genau so sehe ich das auch

Meine Frage ob jemand weiß wie oft es das Ding geben wird war aus reiner Neugierde
BU5H1D0
Inventar
#113 erstellt: 22. Mrz 2009, 00:00
Schon klar, meine Erfahrung hat gezeigt, dass solche Produkte, die keine Nummerierung haben solange verkauft werden bis die Nachfrage sinkt.

Bei der 300-Edition mit dem hässlichen Miniatur-Helm war ja in Mindestzeit der Ofen aus... Da wurde sicher nicht mal 5000 Stück verkauft.
waldecker001
Stammgast
#114 erstellt: 22. Mrz 2009, 23:34
Eine bessere Investition als eine Lehman Brothers Aktie ist es allemal oder citibank
BU5H1D0
Inventar
#115 erstellt: 23. Mrz 2009, 23:09
100% Zustimmung!
kaefer03
Inventar
#116 erstellt: 26. Mrz 2009, 00:11
Hat die dt. Version auch so viele DVDs?

http://www.amazon.co...id=1238015367&sr=8-5
vstverstaerker
Moderator
#117 erstellt: 26. Mrz 2009, 11:02

kaefer03 schrieb:
Hat die dt. Version auch so viele DVDs?

http://www.amazon.co...id=1238015367&sr=8-5


nein!
eine blu-ray, eine dvd
kaefer03
Inventar
#118 erstellt: 26. Mrz 2009, 13:35
dann werde ich wohl beide brauchen .
vstverstaerker
Moderator
#119 erstellt: 26. Mrz 2009, 13:38

kaefer03 schrieb:
dann werde ich wohl beide brauchen .


warum?

die deutsche blu-ray enthält durch seamless branching 3 fassungen des films... keine ahnung was da in den u.s.a. noch groß auf den discs sein sollte... vielleicht paar extras
SFI
Moderator
#120 erstellt: 04. Apr 2009, 08:43
Kommt in UK auch einzeln (wohl inkl. dt. Ton) im Steelbook

Terminator 2: Judgment Day: Skynet Edition Steel Tin [Blu-ray]
vstverstaerker
Moderator
#121 erstellt: 04. Apr 2009, 09:07

SFI schrieb:
Kommt in UK auch einzeln (wohl inkl. dt. Ton) im Steelbook

Terminator 2: Judgment Day: Skynet Edition Steel Tin [Blu-ray]


wollt ich auch grad posten

der uk import ist auch bei amazon.de gelistet für 25,99 http://www.amazon.de...id=1238828722&sr=1-6

da ich mit dem kopf noch nicht ganz warm bin wäre das steelbook tatsächlich interessant
MrPositiv2306
Inventar
#122 erstellt: 04. Apr 2009, 09:21

SFI schrieb:
Kommt in UK auch einzeln (wohl inkl. dt. Ton) im Steelbook

Terminator 2: Judgment Day: Skynet Edition Steel Tin [Blu-ray]


Dt.Ton......der bis dato aber nicht bestätigt ist...
vstverstaerker
Moderator
#123 erstellt: 04. Apr 2009, 09:31

MrPositiv2306 schrieb:

SFI schrieb:
Kommt in UK auch einzeln (wohl inkl. dt. Ton) im Steelbook

Terminator 2: Judgment Day: Skynet Edition Steel Tin [Blu-ray]


Dt.Ton......der bis dato aber nicht bestätigt ist...


ja aber bis juni ist ja auch noch zeit

haben sie ja das cover vom dvd steelbook mit 3 discs übernommen, sieht zwar gut aus aber sehr einfallsreich ist es nicht^^
chris-182
Stammgast
#124 erstellt: 04. Apr 2009, 10:34

vstverstaerker schrieb:

MrPositiv2306 schrieb:

SFI schrieb:
Kommt in UK auch einzeln (wohl inkl. dt. Ton) im Steelbook

Terminator 2: Judgment Day: Skynet Edition Steel Tin [Blu-ray]


Dt.Ton......der bis dato aber nicht bestätigt ist...


ja aber bis juni ist ja auch noch zeit

haben sie ja das cover vom dvd steelbook mit 3 discs übernommen, sieht zwar gut aus aber sehr einfallsreich ist es nicht^^

Deutscher Ton wurde schon bestätigt:

* 2.40:1 Widescreen Transfer (1080/24p VC-1)
* Audio: English DTS-HD Master Audio 6.1, English Dolby Headphone 2.0, French DTS-HD High Resolution Audio 5.1, German DTS-HD Master Audio 7.1, German Dolby Headphone 2.0
* Subtitles: English, French, German, Turkish
* Theatrical Cut, Special Edition and Extended Special Edition Version (Via Easter Egg)
* PiP Mode: Visual Implants, Trivia Overlay, Production Data Overlay, Linked Data Modules, Source Code Schematics, Query Mode, Processor Tests
* 5x Trailers (HD)
* Terminated Data (Deleted Scenes)
* Commentary by Cast and Crew
* Commentary by James Cameron and William Wisher
* BD-Live: Quiz Mode and Game Mode
* D-Box Functionality

http://www.dvdactive...-skynet-edition.html

Und bei Amazon.uk nen paar Euro billiger...
JustCinema
Inventar
#125 erstellt: 04. Apr 2009, 13:12
Ich habe mir Terminator 2 mit dem Kopf bestellt
Muppi
Inventar
#126 erstellt: 04. Apr 2009, 13:23
Ich warte mal auf erste Reviews zur Bildqualität, bevor ich mir T2 zulege.
danielson
Stammgast
#127 erstellt: 04. Apr 2009, 13:37

Muppi schrieb:
Ich warte mal auf erste Reviews zur Bildqualität, bevor ich mir T2 zulege. :.


Wenn die Quali nicht hervorragend ist hat man ja immernoch den Kopf
haifaii
Inventar
#128 erstellt: 04. Apr 2009, 14:09

danielson schrieb:

Muppi schrieb:
Ich warte mal auf erste Reviews zur Bildqualität, bevor ich mir T2 zulege. :.


Wenn die Quali nicht hervorragend ist hat man ja immernoch den Kopf :D

Ich habe langsam keinen Platz mehr für solche Sammlereditionen, auch wenn er noch so schick ist
JustCinema
Inventar
#129 erstellt: 04. Apr 2009, 14:14

danielson schrieb:

Muppi schrieb:
Ich warte mal auf erste Reviews zur Bildqualität, bevor ich mir T2 zulege. :.


Wenn die Quali nicht hervorragend ist hat man ja immernoch den Kopf :D




Genau so ist es
Tw10
Inventar
#130 erstellt: 04. Apr 2009, 14:52

PS32008 schrieb:

danielson schrieb:

Muppi schrieb:
Ich warte mal auf erste Reviews zur Bildqualität, bevor ich mir T2 zulege. :.


Wenn die Quali nicht hervorragend ist hat man ja immernoch den Kopf :D




Genau so ist es :prost


mir geht es nur um den schädel, der film interessiert mich nicht wirklich
JustCinema
Inventar
#131 erstellt: 04. Apr 2009, 14:59

Tw10 schrieb:

PS32008 schrieb:

danielson schrieb:

Muppi schrieb:
Ich warte mal auf erste Reviews zur Bildqualität, bevor ich mir T2 zulege. :.


Wenn die Quali nicht hervorragend ist hat man ja immernoch den Kopf :D




Genau so ist es :prost


mir geht es nur um den schädel, der film interessiert mich nicht wirklich




Ich bin schon auf den Film gespannt aber der Kopf ist eine sehr feine Sache und der bekommt einen Ehrenplatz
Tw10
Inventar
#132 erstellt: 04. Apr 2009, 15:05

PS32008 schrieb:



Ich bin schon auf den Film gespannt aber der Kopf ist eine sehr feine Sache und der bekommt einen Ehrenplatz ;)


bei mir auch, und zwar hinterm heli, da wo jetzt ein vibrierendes frauenspielzeug steht.
JustCinema
Inventar
#133 erstellt: 04. Apr 2009, 15:10

Tw10 schrieb:

PS32008 schrieb:



Ich bin schon auf den Film gespannt aber der Kopf ist eine sehr feine Sache und der bekommt einen Ehrenplatz ;)


bei mir auch, und zwar hinterm heli, da wo jetzt ein vibrierendes frauenspielzeug steht.


Aha

Sowas steht da also auch
haifaii
Inventar
#134 erstellt: 04. Apr 2009, 15:49
Irgendwo müssen die ja stehen
Tw10
Inventar
#135 erstellt: 04. Apr 2009, 17:59

PS32008 schrieb:

Tw10 schrieb:

PS32008 schrieb:



Ich bin schon auf den Film gespannt aber der Kopf ist eine sehr feine Sache und der bekommt einen Ehrenplatz ;)


bei mir auch, und zwar hinterm heli, da wo jetzt ein vibrierendes frauenspielzeug steht.


Aha

Sowas steht da also auch :D


wenn kinder zu besuch kommen, kommt der natürlich weg!

JustCinema
Inventar
#136 erstellt: 05. Apr 2009, 04:32

Tw10 schrieb:

PS32008 schrieb:

Tw10 schrieb:

PS32008 schrieb:



Ich bin schon auf den Film gespannt aber der Kopf ist eine sehr feine Sache und der bekommt einen Ehrenplatz ;)


bei mir auch, und zwar hinterm heli, da wo jetzt ein vibrierendes frauenspielzeug steht.


Aha

Sowas steht da also auch :D


wenn kinder zu besuch kommen, kommt der natürlich weg!



Auch nicht schlecht
Projektormann
Hat sich gelöscht
#137 erstellt: 05. Apr 2009, 11:50
Hallo,
hatte mir auch bei Amazon Terminator 2 mit dem Endoskelett bestellt. Werde die Bestellung jedoch stornieren und lieber die Steelbook Variante nehmen. Schließlich kommt es mir vor allem auf den Inhalt an.
Bedauerlich ist aber, das für die Blu-Ray keine neue 4K -oder gar 8K Abtastung vorgenommen worden ist. Somit wird das Bild kaum besser sein als bei der HD DVD .
Aber leider liegen die Rechte bei Kinowelt . James Cameron, der als absoluter Perfektionist bekannt ist, hätte unter eigener Regie wohl einen besseren Transfer auf die Beine gestellt.
Mit diesen Hintergrundinformationen reicht mir die Steelbok Version völlig aus .
Gruß,
Richard
darkvader_de
Inventar
#138 erstellt: 05. Apr 2009, 14:28

Projektormann schrieb:

Bedauerlich ist aber, das für die Blu-Ray keine neue 4K -oder gar 8K Abtastung vorgenommen worden ist. Somit wird das Bild kaum besser sein als bei der HD DVD .


Da die Auflösung einer BR genauso Hoch ist wie die einer HD DVD ist es logisch das da nicht mehr zu erwarten ist. Ne 4k ABtastung hilft da auch nicht, wird ja eh wieder runtergerechnet, dann kannstes auch gleich Nativ einlesen.

Nur für den Fall das einer deinen Smiley übersieht :-)
vstverstaerker
Moderator
#139 erstellt: 05. Apr 2009, 14:31
tja irgendwie liest man doch immer wieder neues einige sagen die bildqualität wird der hd dvd entsprechen, andere behaupten das bild wurde nochmal überarbeitet und wird definitiv auf der blu-ray besser sein. vielleicht sollte man auf etwas handfestes wie einen bildvergleich warten
andreasy969
Inventar
#140 erstellt: 05. Apr 2009, 14:57

Projektormann schrieb:
Bedauerlich ist aber, das für die Blu-Ray keine neue 4K -oder gar 8K Abtastung vorgenommen worden ist. Somit wird das Bild kaum besser sein als bei der HD DVD .


vstverstaerker schrieb:
tja irgendwie liest man doch immer wieder neues einige sagen die bildqualität wird der hd dvd entsprechen, andere behaupten das bild wurde nochmal überarbeitet und wird definitiv auf der blu-ray besser sein. vielleicht sollte man auf etwas handfestes wie einen bildvergleich warten :.


Das offiziellste was ich bis jetzt dazu gefunden habe ist nach wie vor folgende schon ältere Info:
http://www.hometheaterforum.com/htf/3497966-post104.html

As for the T2 master, it's the same approved master we used on the first Blu-ray release, but with a lot of laborious dirt removal done to it and a much better encode (not MPEG2!). And any primary lossless audio would be the original 5.1 mix; the only ones who ever did a faux 7.1 upmix were the German folks at Kinowelt for the swansong HD-DVD release last year.

Es wird also einen neuen Transfer geben, der auf dem selben Master wie die US blu-ray basiert, aber etwas "bereinigt" wurde (plus besseres Encoding als die MPEG2 US blu-ray). Ob das Bild letztlich verbessert oder verschlimmbessert wurde, wird man aber tatsächlich abwarten müssen. Für mich wird die Disc aber in jedem Fall ein Pflichtkauf, und mit meiner dritten (nach UK und FR - Zwangs-UTs beim Kinocut ) meine wohl hoffentlich auch letzte T2 blu-ray.


Aber leider liegen die Rechte bei Kinowelt . James Cameron, der als absoluter Perfektionist bekannt ist, hätte unter eigener Regie wohl einen besseren Transfer auf die Beine gestellt.

Was Kinowelt mit dem Transfer zu tun haben soll, erschließt sich mir jetzt aber irgendwie nicht. Kinowelt benutzt für die VÖ (wie global alle VÖs der Skynet Edition) ja nur den neuen Transfer von Lionsgate, hat mit der Erstellung aber nicht das geringste zu tun .


[Beitrag von andreasy969 am 05. Apr 2009, 16:21 bearbeitet]
Projektormann
Hat sich gelöscht
#141 erstellt: 05. Apr 2009, 17:41
Hallo,

andreasy969 schrieb:

Es wird also einen neuen Transfer geben, der auf dem selben Master wie die US blu-ray basiert, aber etwas "bereinigt" wurde (plus besseres Encoding als die MPEG2 US blu-ray). Ob das Bild letztlich verbessert oder verschlimmbessert wurde, wird man aber tatsächlich abwarten müssen. Für mich wird die Disc aber in jedem Fall ein Pflichtkauf, und mit meiner dritten (nach UK und FR - Zwangs-UTs beim Kinocut ) meine wohl hoffentlich auch letzte T2 blu-ray.


Unter einem neuen Transfer verstehe ich eine komplett neue Abtastung, des analogen Filmmaterials. Und das mindestens in einer 4K Bildauflösung. Wichtig dabei ist, eine gut erhaltene 35mm Kopie zur Verfügung zu haben. Und diese sollte Lionsgate ja wohl besitzen.
Leider wird bei vielen Blu-Ray Katalogtiteln, dass selbe Master benutzt, welches auch schon der DVD zur Grunde lag. So wie auch bei der HD DVD von Terminator 2 .
Das Encoding selbst kann zwar auch die Bildqualität verbessern, aber keinesfalls so dramatisch, wie eine neue Abtastung. Bestes positives Beispiel hierfür ist die Blu-Ray Bladerunner Final Cut.
Dagegen sind die Blu-Rays von Stirb Langsam 1 und 2 wieder ein Negativbeispiel. Wo dann aus kostengründen gespart wurde und die alten Master der Special Edition herhalten mußten.
Das Ganze grenzt schon an Betrug, weil wir die Konsumenten an den Möglichkeiten der Blu-Ray betrogen werden .

Warten wir ab, was der neue Tranfer von einem "alten" Master bringt. Oder ist das US Master durch eine neue Abtastung entstanden?


Was Kinowelt mit dem Transfer zu tun haben soll, erschließt sich mir jetzt aber irgendwie nicht. Kinowelt benutzt für die VÖ (wie global alle VÖs der Skynet Edition) ja nur den neuen Transfer von Lionsgate, hat mit der Erstellung aber nicht das geringste zu tun


Okay, da lag ich falsch, Kinowelt besitzt nur die Rechte. Lionsgate hatte den Film damals produziert. Ist das korrekt?
Gruß,
Richard
andreasy969
Inventar
#142 erstellt: 05. Apr 2009, 17:54

Projektormann schrieb:
Warten wir ab, was der neue Tranfer von einem "alten" Master bringt. Oder ist das US Master durch eine neue Abtastung entstanden?

Das weiß ich leider auch nicht.


Okay, da lag ich falsch, Kinowelt besitzt nur die Rechte. Lionsgate hatte den Film damals produziert. Ist das korrekt?

Ursprünglich war T2 ja eine Gemeinschaftsproduktion von Carolco (die gibt es glaube ich gar nicht mehr), Pacific Western, Lightstorm Entertainment und Studio Canal/Canal+ (weitere?). Lions Gate hat in den Staaten momentan aber die Rechte an dem Film.
darkvader_de
Inventar
#143 erstellt: 05. Apr 2009, 18:12

Projektormann schrieb:

Unter einem neuen Transfer verstehe ich eine komplett neue Abtastung, des analogen Filmmaterials. Und das mindestens in einer 4K Bildauflösung.


Was hilft dir eine Abtastung in 4k wenn du hinterher eh nur 20% der Auflösung verwenden kannst? Sorry, aber das empfinde ich als mit Kanonen auf Spatzen geschossen, und das macht auch technisch kaum Sinn.
vstverstaerker
Moderator
#144 erstellt: 05. Apr 2009, 18:15

darkvader_de schrieb:

Projektormann schrieb:

Unter einem neuen Transfer verstehe ich eine komplett neue Abtastung, des analogen Filmmaterials. Und das mindestens in einer 4K Bildauflösung.


Was hilft dir eine Abtastung in 4k wenn du hinterher eh nur 20% der Auflösung verwenden kannst? Sorry, aber das empfinde ich als mit Kanonen auf Spatzen geschossen, und das macht auch technisch kaum Sinn.


warum ist dann die abtastung in 8k von baraka referenz und sucht ihresgleichen in der bildqualität? sind die spatzen größer?
andreasy969
Inventar
#145 erstellt: 05. Apr 2009, 18:17

Projektormann schrieb:
Dagegen sind die Blu-Rays von Stirb Langsam 1 und 2 wieder ein Negativbeispiel. Wo dann aus kostengründen gespart wurde und die alten Master der Special Edition herhalten mußten.

Wobei bei Stirb Langsam 2 ja eben gerade nicht das Master der Special Edition, sondern wohl ein noch älteres (leicht rotstichiges) verwendet wurde. Das war vor kurzem erst bei cinefacts Thema, als sich dort einige Leute darüber beschwert haben, daß NICHT das Master der Special Edition verwendet wurde .


[Beitrag von andreasy969 am 05. Apr 2009, 18:18 bearbeitet]
Projektormann
Hat sich gelöscht
#146 erstellt: 05. Apr 2009, 18:50
Hallo,
darkvader_de schrieb:

Was hilft dir eine Abtastung in 4k wenn du hinterher eh nur 20% der Auflösung verwenden kannst? Sorry, aber das empfinde ich als mit Kanonen auf Spatzen geschossen, und das macht auch technisch kaum Sinn.


Lese dir den unteren Beitrag gut durch, dann weißt du welche Vorteile eine 8K oder 4K Abtastung bringt.
Aber sicher weißt du auch, das eine Blu-Ray auch auf einem einfachen HD Ready Schirm oder Beamer besser aussieht als eine SD DVD. Obwohl ein HD Ready Gerät ebenso herunterscalieren muß, wie ein 4K Master für die Blu-Ray .

Zitat aus Blu-Ray Reviews Baraka

Dazu muss aber auch gesagt werden, dass 'Baraka' auch einige gute Voraussetzungen mit sich bringt: Der Film wurde mittels einer computergesteurten 70mm Kamera gedreht (Todd-AO) und wurde für diese Veröffentlichung komplett digital restauriert. Die 8K-Abtastung (die weltweit erste Abtastung eines Films in dieser derzeit höchstmöglichen Scan-Methode) hat sich jedenfalls gelohnt, denn auch im hier für Blu-ray heruntergerechneten Zustand hat das Bild eine enorme Schärfe- und Detailvielfalt zu bieten. Aber auch der Kontrast und die Farbwiedergabe überzeugen hier mit sehr ausgewogenen und natürlichen Werten - und dementsprechend wirkt das Bild auch praktisch durchgehend sehr plastisch und hat eine ausgezeichnete Tiefenwirkung zu bieten.


andreasy969 schrieb:

Wobei bei Stirb Langsam 2 ja eben gerade nicht das Master der Special Edition, sondern wohl ein noch älteres (leicht rotstichiges) verwendet wurde. Das war vor kurzem erst bei cinefacts Thema, als sich dort einige Leute darüber beschwert haben, daß NICHT das Master der Special Edition verwendet wurde


Das erklärt auch warum die Blu-Ray vom zweiten Teil noch schlechter aussieht. Dafür sollte man die Twentieh Century Fox schon verklagen .
Gruß,
Richard
darkvader_de
Inventar
#147 erstellt: 05. Apr 2009, 19:06

Projektormann schrieb:
Hallo,
darkvader_de schrieb:

Was hilft dir eine Abtastung in 4k wenn du hinterher eh nur 20% der Auflösung verwenden kannst? Sorry, aber das empfinde ich als mit Kanonen auf Spatzen geschossen, und das macht auch technisch kaum Sinn.


Lese dir den unteren Beitrag gut durch, dann weißt du welche Vorteile eine 8K oder 4K Abtastung bringt.
Aber sicher weißt du auch, das eine Blu-Ray auch auf einem einfachen HD Ready Schirm oder Beamer besser aussieht als eine SD DVD. Obwohl ein HD Ready Gerät ebenso herunterscalieren muß, wie ein 4K Master für die Blu-Ray .

Zitat aus Blu-Ray Reviews Baraka


Vermutlich sind das auch Leute die sagen das mit einem Bergkristall auf der Box die akustische Bühnenbildung deutlich plastischer wird.

Sorry, aber technisch ist es vollkommen wurscht ob ich in 4k Abtaste und dann auf 1920p runterrechne oder ob ich gleich in 1920p Nativ abtaste, wenn man es RICHTIG macht muß das ergebniss identisch sein.

Und das eine SD DVD auf einem HD-Ready schlechter aussieht als eine BR liegt daran, dass eine SD-DVD HOCHSKALIERT werden muß, also Informationen hinzuerfunden werden müssen.
Das sieht IMMER schlechter aus als wenn man etwas herunterskaliert. Ist insofern ein schlechtes Beispiel.

Ich sage ja nicht, das eine herunterskalierung einer 4k Abtastung ein schlechteres Bild macht, ich sage nur, das es auch kein Besseres Bild macht, und insofern deine Erwartungshaltung einfach zu hoch ist.

Eine Baraka Abtastung in 1080p hätte zum selben Ergebniss geführt, wäre in der Presse aber nicht so gefeiert worden.


[Beitrag von darkvader_de am 05. Apr 2009, 19:13 bearbeitet]
davidcl0nel
Inventar
#148 erstellt: 05. Apr 2009, 19:43
Das stimmt nicht. Du hast von Bildverarbeitung scheinbar nicht so die Erfahrung...

Scanne mal ein Bild ein mit verschiedenen DPI-Zahlen und rechne es dann anschließend auf dieselbe Größe herunter. (mit einem professionellen Bildverarbeitungsprogramm mit Filter)

Wenn du es 1:1 einscannst, hast du evtl einen Schmutzpixel. Wenn du es durch Oversampling anschließend herunterechnest, kannst du anhand der Nachbarpixeln besser interpolieren und evtl. Schmutz/Rauschen wegrechnen.
Projektormann
Hat sich gelöscht
#149 erstellt: 05. Apr 2009, 20:10
Hallo darkvader_de ,
du bist ja ein ganz schwerer Fall .


Eine Baraka Abtastung in 1080p hätte zum selben Ergebniss geführt, wäre in der Presse aber nicht so gefeiert worden.


Baraka wurde also mit dem einzigsten 8K Scanner abgetastet, damit man damit in der Presse angeben kann? Habe ich dich da richtig verstanden?

Wie begründest du deine Meinung eine 1080P Abtastung hätte zum selben Ergebnis geführt?

Es ist eben nicht "wurscht" in welcher Auflösung ich abtaste. Allein schon aus dem Grund, das die native Auflösung eines 35mm Films viel höher ist, als 1920 x1080 Pixel. Was bedeudet, das nicht jedes Detail des Bildes erfasst werden kann. Tastet man aber gleich in 4K ab (entspricht in etwa der Auflösung einer guten 35mm Kopie), erreicht man einen viel höheren Detailreichtum , aber auch Farben und Kontraste werden bei der hochwertigen Abtastung besser erfasst.
Noch ganz neben bei bemerkt, die Blu-Ray wird nicht der letzte Stand der Dinge sein. Die nächste Stufe für das Heimkino wird 4K werden. Vorerst wird 4K nur von Hollywood für das digitale Kino gefordert.
Nebenbei bemerkt eignet sich die 4K Auflösung auch gut für 3D Filme. Im Kino wie dann ein paar Jahre später auch zu Hause .
Denn 3D ist monentan ganz stark im kommen. Ende des Jahres startet wohl das größte Filmereignis der letzten Jahre (ich hoffe das er diesem Superlativ wirklich gerecht wird), AVATAR von James Cameron!
Und wenn du jetzt meinst was soll eine so hohe Bildauflösung im Wohnzimmer. Dann schau mal nach Japan, die planen für die nächste HD Fernsehstufe mit 8K ein. Erste Versuchsübertragungen finden 2012 bei der Olympiade statt.
Und JVC besitzt schon einen 8K D-ILA Projektor mit einem dynamischen Kontrast von 1:1Million.


Und das eine SD DVD auf einem HD-Ready schlechter aussieht als eine BR liegt daran, dass eine SD-DVD HOCHSKALIERT werden muß, also Informationen hinzuerfunden werden müssen.
Das sieht IMMER schlechter aus als wenn man etwas herunterskaliert. Ist insofern ein schlechtes Beispiel.


Gutes Argument, aber das Ganze würde auch mit meinem ehemaligen Sharp DLP Z201 funktionieren und da dieser genau die native Bildauflösung des Pal Systems unterstützte, brauchte eine DVD nicht skaliert werden.
Trotzdem würde eine Blu-Ray besser auf der Leinwand aussehen als eine DVD.
Und darauf gebe ich dir Brief und Siegel, du ungläubiger Thomas!!!

Gruß,
Richard
darkvader_de
Inventar
#150 erstellt: 05. Apr 2009, 21:16

davidcl0nel schrieb:

Wenn du es 1:1 einscannst, hast du evtl einen Schmutzpixel. Wenn du es durch Oversampling anschließend herunterechnest, kannst du anhand der Nachbarpixeln besser interpolieren und evtl. Schmutz/Rauschen wegrechnen.


Daswegen sagte ich ja auch wenns "Richtig" gemacht wird. Klar kann man Schwächen beim einlesen damit weginterpolieren - aber wir reden hier ja nicht von 99,- Aldi Scan Equipment, da sollte sowas eigentlich nicht vorkommen.
darkvader_de
Inventar
#151 erstellt: 05. Apr 2009, 21:22

Projektormann schrieb:

Es ist eben nicht "wurscht" in welcher Auflösung ich abtaste. Allein schon aus dem Grund, das die native Auflösung eines 35mm Films viel höher ist, als 1920 x1080 Pixel. Was bedeudet, das nicht jedes Detail des Bildes erfasst werden kann. Tastet man aber gleich in 4K ab (entspricht in etwa der Auflösung einer guten 35mm Kopie), erreicht man einen viel höheren Detailreichtum , aber auch Farben und Kontraste werden bei der hochwertigen Abtastung besser erfasst.


Aber am Ende wird es eben doch wieder weggerechnet. Das beste Ergebniss hat man immer, wenn man möglichst wenig Umrechnungsschritte machen muß.


Projektormann schrieb:

Noch ganz neben bei bemerkt, die Blu-Ray wird nicht der letzte Stand der Dinge sein. Die nächste Stufe für das Heimkino wird 4K werden. Vorerst wird 4K nur von Hollywood für das digitale Kino gefordert.


Klar, aber das ist mir doch für Heute vollkommen wurscht. Ob die in 5 Jahren für die Holodisc aus demselben Master was machen können oder neu scannen müssen - so what, das ist mir egal. Ganz abgesehen davon das ich ehrlich gesagt glaube, das Blu Ray die nächsten 10 Jahre der Standard bleiben wird, denn kein "Normaler" Mensch braucht die Diagonalen auf denen eine 4k Auflösung erst Sinn macht, aber das ist eine andere Diskussion.


Nur damit keine Mißverständnisse aufkommen: 4k Schadet sicher nicht, es ist aber auch nicht Notwendig um die gewünschte Qualität zu erreichen.

P.S. 8k soll zu den Sommerspielen 2016 zum Einsatz kommen, solltest du da andere Infos haben, bitte gerne her damit.


[Beitrag von darkvader_de am 05. Apr 2009, 21:25 bearbeitet]
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