Terminator 2 auf Blu-Ray mit Endoskelton

darkvader_de schrieb:

Ganz abgesehen davon das ich ehrlich gesagt glaube, das Blu Ray die nächsten 10 Jahre der Standard bleiben wird, denn kein "Normaler" Mensch braucht die Diagonalen auf denen eine 4k Auflösung erst Sinn macht, aber das ist eine andere Diskussion.

Hier stimme ich dir zu. Mehr als 1080p braucht zu Hause IMHO kein Mensch.

Nur damit keine Mißverständnisse aufkommen: 4k Schadet sicher nicht, es ist aber auch nicht Notwendig um die gewünschte Qualität zu erreichen.

Ich bin mir sicher JEDER Bildbearbeiter wird dir das Gegenteil bestätigen. Du gehst davon aus, daß einfach nur eingescannt wird, und das war es dann. Nach dem Scannen dürften auf dem eingescannten Material aber mit Sicherheit noch diverse digitale Bildbearbeitungsprozesse angewendet werden (und sei dies nur die Beseitigung von Störungen). Und jeder der sich damit etwas befasst hat, wird dir bestätigen, daß es Sinn macht, immer auf dem höher aufgelösten Material zu arbeiten bzw. zu berechnen, und erst ganz zum Schluß auf die Zielauflösung runter zu skalieren.

Wenn man davon ausgeht, daß das eingescannte Material 1:1 auf einer blu-ray landet, magst du sogar Recht haben, nur glaube ich nicht, daß es so einfach abläuft...

darkvader_de schrieb:

davidcl0nel schrieb: Wenn du es 1:1 einscannst, hast du evtl einen Schmutzpixel. Wenn du es durch Oversampling anschließend herunterechnest, kannst du anhand der Nachbarpixeln besser interpolieren und evtl. Schmutz/Rauschen wegrechnen. Daswegen sagte ich ja auch wenns "Richtig" gemacht wird. Klar kann man Schwächen beim einlesen damit weginterpolieren - aber wir reden hier ja nicht von 99,- Aldi Scan Equipment, da sollte sowas eigentlich nicht vorkommen.

Und wie macht man es richtig? Wie kann ein teures Nicht-Aldi-Equipment solchen Schmutz wegrechnen?

Evtl doch, indem es oversampled wird?

Denk doch mal genau nach, wie man es "richtig" machen wird.

Und mach wirklich mal den Scan-Test - du wirst überrascht sein. Oder du glaubst es einfach von den Leuten, die ein wenig Ahnung mehr haben. (Nein, ich bin auch kein Vollprofi darin, aber etwas mehr Erfahrung ist dann doch vorhanden...)


>Hier stimme ich dir zu. Mehr als 1080p braucht zu Hause IMHO kein Mensch.
Jetzt vielleicht. Ich habe aber auch schon 4K auf einem 50"er gesehen auf der IFA und die Qualität war atemberaubend. Klar wird es nicht für wirklich jeden TV im Heimbereich geeignet werden, aber ich glaube so ab 50, realistischerweise wohl ab 60" wird es Sinn machen - und bei den Diagonalen werden wir wohl in 10 Jahren eh sein. Wie gesagt, nicht für jeden, sondern für den "Fortgeschrittenen" Nutzer, aber so komplett unmöglich halte ich es nicht.
Und letztendlich wollen die Firmen wieder etwas neues verkaufen...

davidcl0nel schrieb:

Hier stimme ich dir zu. Mehr als 1080p braucht zu Hause IMHO kein Mensch. Jetzt vielleicht. Ich habe aber auch schon 4K auf einem 50"er gesehen auf der IFA und die Qualität war atemberaubend. Klar wird es nicht für wirklich jeden TV im Heimbereich geeignet werden, aber ich glaube so ab 50, realistischerweise wohl ab 60" wird es Sinn machen - und bei den Diagonalen werden wir wohl in 10 Jahren eh sein. Wie gesagt, nicht für jeden, sondern für den "Fortgeschrittenen" Nutzer, aber so komplett unmöglich halte ich es nicht. Und letztendlich wollen die Firmen wieder etwas neues verkaufen... ;)

Meine Aussage bezog sich genau genommen sogar auf Diagonalen von über 60", wobei die Diagonale ja nicht mal die sinnvolle Kenngröße ist. Relevant ist das Verhältnis Bildgröße:Sichtabstand. Von einer höheren Auflösung als 1080p profitiert man (individuelles Sehvermögen mal außen vor) bei einer Diagonale von z.B. 80" erst ab einem Abstand kleiner 3m. Das kritische Verhältnis (ab wann ist mehr als 1080p sinnvoll) von Bildbreite:Abstand beträgt also ca. 1:1,7. Näher als bei diesem Verhältnis möchte ich jetzt gar nicht vor dem Bild sitzen, und dürften auch Leinwandbesitzer kaum vor der Leinwand sitzen. Wobei ich auch durchaus die Meinung kenne, daß es ruhig 1,5 mal Leinwandbreite sein darf. Mir wäre das aber zu nah... Siehe hierzu auch: http://www.engadgeth...ance-to-screen-size/

Meiner Meinung ist 1080p daher auch für große Leinwände zu Hause in den meisten Fällen absolut ausreichend, geschweige denn für TVs, es sei denn man klebt vor dem Bildschirm/der Leinwand.

Viel wichtiger als eine größere Auflösung wäre erstmal, die jetzt vorhandene immer optimal auszunutzen.

EDIT: Zum Thema "die Firmen wollen etwas neues verkaufen": Bei einem neuen Nachfolgemedium für die blu-ray sehe ich da für die Industrie ehrlich gesagt eher schwarz. Wer soll denn darin investieren? Die Leute, die jetzt schon sagen "blu-ray brauche ich nicht", sicher nicht. Und von den Leuten, die jetzt schon blu-rays kaufen, werden wohl auch die wenigsten nochmal in ein neues Format investieren. Mir reicht die blu-ray als Filmmedium qualitativ jedenfalls definitiv bis ins Rentenalter aus (die DVD war dagegen schon immer ein Kompromiß, und für große Diagonalen schlicht nicht zu gebrauchen). In ein neues Medium werde ich jedenfalls nicht nochmal investieren, und early adopter spielen. Und da ich 4k oder 8k Onlinedienste in nächster Zukunft auch nicht sehe, denke ich, daß uns die blu-ray wohl noch eine ganze Zeit als das qualitativ beste Medium im Bereich Film begleiten wird. Vielleicht können die Firmen in der Zukunft ja mit dem Thema 3D etwas verdienen...? Spannend bleibt es sicherlich.

PS: Mir fällt gerade auf, daß wir hier gerade ziemlich Offtopic sind/werden, und sollten die Diskussion daher vielleicht besser wieder in Richtung T2 blu-ray lenken .

davidcl0nel schrieb:

Und wie macht man es richtig? Wie kann ein teures Nicht-Aldi-Equipment solchen Schmutz wegrechnen? Evtl doch, indem es oversampled wird?

Wenn du Schmutz auf dem Negativ hast dann ist es eh egal, ob du den Schmutz mit 1080p oder mit 4k einscannst macht am Ende keinen Unterschied, außer der das der Fleck schärfer wird :-)

Wenn du ein Bild einscannst und anschließend skalierst dann wird es in 99,9% aller Fälle nicht von einem Bild zu unterscheiden sein das direkt in dieser Auflösung gescannt wurde. Denn im Prinzip übernimmt der Scanner dann ja schon eine Art Oversampling.

Genauso bei einer Digicam. Wenn du bei einer 12 MP Cam ein Bild mit 6MP machst - und anschließend daselbe Bild mit 12MP und es per Photoshop auf 6MP runterrechnest dann sollte man keinen Unterschied sehen.

Aber wurscht, Meinungen sind ja dafür da das jeder eine haben kann - ich freu mich auf T2 - egal ob mit 1080p, 2k oder 4k gesampelt.

darkvader_de schrieb:

Denn im Prinzip übernimmt der Scanner dann ja schon eine Art Oversampling.

... A-HAA!!
Und wie kommst du dann zu dem Schluß, daß ein Bild ohne Oversampling genauso aussehen würde? Du kennst es doch dann gar nicht.
Ist doch egal, wo das Oversampling passiert, somit hast du doch deine Abtastung in einem Vielfachen der Endauflösung - hast es doch jetzt sogar selber zugegeben.


>Wenn du Schmutz auf dem Negativ hast dann ist es eh egal, ob
>du den Schmutz mit 1080p oder mit 4k einscannst macht am
>Ende keinen Unterschied, außer der das der Fleck schärfer
>wird :-)

Wenn das Korn genau so groß wie 1 1080er Pixel bzw 4 4K-Pixel groß ist, stimmt das, ja. Was ist aber, da sich Schmutz nicht an das imaginäre Pixel-Raster hält, wenn es zwischen 2 Pixeln befindet bei der 1080er Abtastung - werden dann beide schwarz? Oder ist das Ergebnis jedes Mal unterschiedlich, wenn man es mehrmals abtasten würde?
Wenn man eine höhere Auflösung hat, hat man einfach mehr Details (sofern sie vorhanden sind), anhand der man einfach besser solchen Schmutz weginterpolieren kann.

Hallo
andreasy969 schrieb:

Hier stimme ich dir zu. Mehr als 1080p braucht zu Hause IMHO kein Mensch.

Im Prinzip stimme ich dir da sogar zu. Aber wenn du näher an den Bildschirm und an die Leinwand gehst, dann siehst wieviel Raum nach Oben bei der Bildauflösung noch möglich ist .
Ein kleines Beispiel würdest du ein gutes Poster in etwaiger Größe des Bildschirms neben dem Bildschirm halten. Dann würdest du sehen wie grob aufgelöst noch ein 1080P Bild ist.
Noch besser würde dieser Vergleich mit einem heute antiquierten Dia-Projektor funktionieren. Das habe ich selbst mal vor vielen, vielen Jahren durchgeführt und das Bild des Diaprojektors auf eine damals 4:3 Bildröhre gerichtet. Selbst jetzt bei heute würde ein 35mm Dia einen Full HD Bildschirm um Längen schlagen.
Gruß,
Richard

Projektormann schrieb:

Im Prinzip stimme ich dir da sogar zu. Aber wenn du näher an den Bildschirm und an die Leinwand gehst, dann siehst wieviel Raum nach Oben bei der Bildauflösung noch möglich ist . Ein kleines Beispiel würdest du ein gutes Poster in etwaiger Größe des Bildschirms neben dem Bildschirm halten. Dann würdest du sehen wie grob aufgelöst noch ein 1080P Bild ist. Noch besser würde dieser Vergleich mit einem heute antiquierten Dia-Projektor funktionieren. Das habe ich selbst mal vor vielen, vielen Jahren durchgeführt und das Bild des Diaprojektors auf eine damals 4:3 Bildröhre gerichtet. Selbst jetzt bei heute würde ein 35mm Dia einen Full HD Bildschirm um Längen schlagen.

Ja. Natürlich geht es immer noch besser. Aber in der Praxis braucht man meiner Meinung eben selbst bei großen Leinwänden und entsprechend kleinem Abstand (1,7 mal Leinwandbreite) eben nicht mehr als 1080p. Wenn man natürlich noch näher ran geht, schadet eine noch höhere Auflösung natürlich auch nicht (u.U. profitiert man sogar bei größeren Abständen schon von einer höheren Pixeldichte). Wirklich BRAUCHEN tut man diese meiner Meinung aber nicht. Ich wäre schon zufrieden, wenn alle blu-rays so aussehen würden wie Referenz blu-rays... Oder anders formuliert: Filme, die schon auf blu-ray nicht unbedingt Referenzcharakter (v.a. im Bereich Schärfe) haben, werden auch mit 4 oder 8k nicht besser aussehen. Aber ich glaube wir sind uns da schon einig .

PS: Ich denke, wir sollten das Thema hier jetzt wirklich beenden .

frage: kommt ja auch die skynet edition ohne schädel in uk; steht aber nur mit einer disc...?

kopfbeisser schrieb:

frage: kommt ja auch die skynet edition ohne schädel in uk; steht aber nur mit einer disc...?

da wird vermutlich das fehlen was beim schädel dabei ist: Als weiteres Extra: Der T2 Directors Cut auf DVD

vstverstaerker schrieb:

kopfbeisser schrieb: frage: kommt ja auch die skynet edition ohne schädel in uk; steht aber nur mit einer disc...? da wird vermutlich das fehlen was beim schädel dabei ist: Als weiteres Extra: Der T2 Directors Cut auf DVD

Schade, eigentlich wollte ich keinen weiteren Schädel hier stehen haben, aber der Directors Cut sollte es schon sein

wieso? auf der blu-ray sollen doch alle 3 fassungen per seamless branching sein soweit ich weiß. beim schädel hat man dann also den director's cut 2 mal - auf dvd und blu-ray
so sind jedenfalls meine infos dazu
warum da überhaupt die dvd dabei ist, versteht allerdings wohl keiner. wohl ein kaufanreiz von kinowelt für leute ohne blu-ray - und das funktioniert teilweise wie ich schon gelesen habe...

vstverstaerker schrieb:

wieso? auf der blu-ray sollen doch alle 3 fassungen per seamless branching sein soweit ich weiß. beim schädel hat man dann also den director's cut 2 mal - auf dvd und blu-ray so sind jedenfalls meine infos dazu warum da überhaupt die dvd dabei ist, versteht allerdings wohl keiner. wohl ein kaufanreiz von kinowelt für leute ohne blu-ray - und das funktioniert teilweise wie ich schon gelesen habe...

also für die die nicht den schädel wollen reicht die standalone

nach den derzeitigen informationen ja. ich würde einfach noch warten, ist ja eh noch viel zeit

ich bin schon sehr gespannt auf die Deutsche Blue Ray.
Eins ist nur doof.
Dann habe ich Terminator VHS,2 verschiedene Versionen DVD,
und dann bald Blue Ray,
naja was tut man nicht alles für Arnie.

Habe eben woanders in einem Forum gelesen und zitiere mal:

Hatte gerade Besuch von Kinowelt und der hat mir mal den Kopf der Limited Skynet Fan Edition von Termintator 2 gezeigt. Wer hofft, einen schweren Metallschädel zu bekommen, der wird enttäuscht. Der Kopf ist recht leicht und aus Plastikguss. Sieht aber trotzdem echt edel aus und ist recht gross. Vorbestellung bleibt also und für 62,99 € kann nicht meckern.

Wer es noch nicht wußte, weiß jetzt Bescheid

Frage mich nur, wer bereit ist für einen billigen Plastikschädel 40 Euro mehr zu zahlen

haifaii schrieb:

Frage mich nur, wer bereit ist für einen billigen Plastikschädel 40 Euro mehr zu zahlen :?

Dem Anschein nach wie man hier im HF nachlesen kann, mehr als man denkt...

Ja schon, bei Herr der Ringe besitze ich auch die Sammlerboxen, aber sonst habe ich nie das geringste Interesse verspürt so Dinger zu kaufen. Hat ja nicht mehr viel mit dem Film zu tun, eher mit Spielzeug/Staubfänger. Aber jedem das Seine

MrPositiv2306 schrieb:

haifaii schrieb: Frage mich nur, wer bereit ist für einen billigen Plastikschädel 40 Euro mehr zu zahlen :? Dem Anschein nach wie man hier im HF nachlesen kann, mehr als man denkt...

tja also ich definitiv nicht. so lange wie der schädel dazu ist bleib ich bei meiner dvd. obwohl terminator 1 und 2 meine lieblinge sind. ich werd mir auch die in kürze erscheinende t3 blu-ray im steelbook nicht holen, weil zu teuer

haifaii schrieb:

Ja schon, bei Herr der Ringe besitze ich auch die Sammlerboxen, aber sonst habe ich nie das geringste Interesse verspürt so Dinger zu kaufen. Hat ja nicht mehr viel mit dem Film zu tun, eher mit Spielzeug/Staubfänger. Aber jedem das Seine :prost

Du erwähnst das Zauberwort, Sammler!!! Genau das ist der Grund der Käufer die sich für 60.-EUR und mehr den Kopf zulegen. Einfach fürs regal wäre es mir auch zu schade, doch wenn man ein eigenes Heimkino daheim hat, extra Raum mit Schmuckstücken der Filmgeschichte, macht sich der Kopf in einer Vitrine bestimmt gut; würde dann auch zuschlagen

MrPositiv2306 schrieb:

Habe eben woanders in einem Forum gelesen und zitiere mal: Hatte gerade Besuch von Kinowelt und der hat mir mal den Kopf der Limited Skynet Fan Edition von Termintator 2 gezeigt. Wer hofft, einen schweren Metallschädel zu bekommen, der wird enttäuscht. Der Kopf ist recht leicht und aus Plastikguss. Sieht aber trotzdem echt edel aus und ist recht gross. Vorbestellung bleibt also und für 62,99 € kann nicht meckern. Wer es noch nicht wußte, weiß jetzt Bescheid :)

auch wenn die Stahlpreise gerade im Keller sind, wer hat denn ernsthaft erwartet einen Stahlschädel, poliert, für 70€ zu bekommen Junge junge, der Post ist Klasse, aber schön das er bei seiner Bestellung bleibt

Wer weiß, es hätte ja sein können das durch Billigmetall, produziert in Fernost, es doch noch ein Metallschädel geworden wäre..*lach*

Die Dinger, die es bei ebay für 300+€ gibt (Stichwort Endoskeleton), die sind sicher aus Metall. Wer das will, muß halt mehr ausgeben.

Ääähhhmmm... bitte wer hat hier jemals davon gesprochen, dass der Schädel aus Metall sein wird? War ja klar, dass das ein Plastikteil ist.

Und um ehrlich zu sein: Ich freu mich drauf, mal sowas im Heimkino rumstehen zu haben.

BU5H1D0 schrieb:

Ääähhhmmm... bitte wer hat hier jemals davon gesprochen, dass der Schädel aus Metall sein wird? War ja klar, dass das ein Plastikteil ist. Und um ehrlich zu sein: Ich freu mich drauf, mal sowas im Heimkino rumstehen zu haben.

Sehe ich auch so

vstverstaerker schrieb:

kopfbeisser schrieb: frage: kommt ja auch die skynet edition ohne schädel in uk; steht aber nur mit einer disc...? da wird vermutlich das fehlen was beim schädel dabei ist: Als weiteres Extra: Der T2 Directors Cut auf DVD

steel aus der uk hat die gleiche ausstattung wie die mit dem schädel, sprich alle drei fassungen sind drauf, wobei die dritte sich nur über ein easter egg aufrufen lässt.

http://www.dvdactive...-skynet-edition.html

Mittlerweile kostet der schmale 92,95€ bei amazon.de....Boah ey!

hab ich auch gerade entdeckt. ob das der endpreis ist?

meine amazon vorbestellung beträgt 65,99 € .

Glück ich habe 69 Euro bezahlt

Mit Gutschein bei bol.de 55€.

fuechti schrieb:

Mit Gutschein bei bol.de 55€. :D

OK das ist natürlich noch besser

Und ohne Gutschein?

naja, ich hatte einen gutschein über 25,- € eingelöst .

was einen endpreis von 41,- € ergibt.

PS32008 schrieb:

fuechti schrieb: Mit Gutschein bei bol.de 55€. :D OK das ist natürlich noch besser Und ohne Gutschein?

Knapp 65€.

Bei Amazon für'n Kumpel 65,99€ seinerzeit bestellt.

Na dann ist mein Preis ja auch noch ok

Bin ja gespannt ob das Teil noch höher geht

PS32008 schrieb:

Na dann ist mein Preis ja auch noch ok Bin ja gespannt ob das Teil noch höher geht :D

In der Bucht bestimmt.....

fuechti schrieb:

PS32008 schrieb: Na dann ist mein Preis ja auch noch ok Bin ja gespannt ob das Teil noch höher geht :D In der Bucht bestimmt.....

Das könnte sein

Weiß denn jemand von euch auf wieviel Stück das limitiert ist???

Würde mich ja mal interessieren

PS32008 schrieb:

fuechti schrieb: PS32008 schrieb: Na dann ist mein Preis ja auch noch ok Bin ja gespannt ob das Teil noch höher geht :D In der Bucht bestimmt.....images/smilies/insane.gif Das könnte sein Weiß denn jemand von euch auf wieviel Stück das limitiert ist??? Würde mich ja mal interessieren ;)

Manchmal glaube ich das mit dem "limited" ist nur Verarsche damit der Verkauf gepusht wird....

Ist doch schon seit Monaten vorbestellbar und immer noch nicht ausverkauft, deswegen würde ich sagen : Entweder gar nicht limitiert oder auf 1 Millionen oder so, wo es dann auch keinen Unterschied mehr macht. Den Wert einer Herr der Ringe: Die Gefährten Box wirds vermutlich nie erlangen

steht doch alles im thread

10000 stück ohne gewähr

Daran habe ich auch schon mal gedacht

Wer weiß wer weiß

vstverstaerker schrieb:

steht doch alles im thread 10000 stück ohne gewähr

Stimmt hatte ich vergessen

vstverstaerker schrieb:

steht doch alles im thread 10000 stück ohne gewähr

Ist schon seit Monaten oben dabei in den Verkaufscharts, deswegen glaube ich das nicht. Die Wanted Box (3000 Stück) war ja schon nach einer Woche weg..

haifaii schrieb:

vstverstaerker schrieb: steht doch alles im thread 10000 stück ohne gewähr Ist schon seit Monaten oben dabei in den Verkaufscharts, deswegen glaube ich das nicht. Die Wanted Box (3000 Stück) war ja schon nach einer Woche weg..

die war länger als eine woche vorbestellbar

wer sagt das alle was abbekommen? wäre bei amazon nicht das erste mal

die 10000 sind labelmitarbeiter-aussagen unter vorbehalt wenn ich mich recht entsinne

Ja ok 2 Wochen Ja ist natürlich möglich, dass nicht jeder was abbekommt

Hallo,
hat schon Jemand Informationen ob und wann Terminator 2 auf Blu-Ray auch ohne die Skynet Aktion erscheint? Denn eigentlich möchte ich nur den Film mit Zusatzmaterial erwerben.
Gruß,
Richard

Projektormann schrieb:

Hallo, hat schon Jemand Informationen ob und wann Terminator 2 auf Blu-Ray auch ohne die Skynet Aktion erscheint? Denn eigentlich möchte ich nur den Film mit Zusatzmaterial erwerben. Gruß, Richard :prost

Kannst ihn z.B bei Amazon.co.uk ordern. Da gibts das Steelbook mit deutschem Ton ab Anfang Juni

fuechti schrieb:

Mittlerweile kostet der schmale 92,95€ bei amazon.de....Boah ey! :Y

Heute ist er wieder preiswerter

79,95 Euro

Wie sieht denn eigentlich die normale deutsche Terminator 2 BD aus? so wie das UK Steelbook?

Drivera schrieb:

Wie sieht denn eigentlich die normale deutsche Terminator 2 BD aus? so wie das UK Steelbook?

die gibts noch nicht, daher weiß niemand wie sie aussehen wird. es gibt ja bis dato nur das schädelding zum vorbestellen und sonst gibt es keine andere deutsche blu-ray vö