24 oder 25 oder 30 Frames/s

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Xantor
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 25. Jul 2007, 13:45

Mit welcher Bildfrequenz werden die HD-DVD's eigentlich produziert oder besser gefragt: Welches Bildwechselfrequenz kann bzw. muss ein HD-DVD-Player abspielen können?

Nun hab ich soviel mitbekommen, das 24 Frames/s die meisten LCD/Plasma-Fernseher garnicht ohne umrechnen wiedergeben können. Dann wäre also 25 oder 30 (Non-Interlaced) die bessere Wahl, aber können alle Plasmas bzw. LCDs das auch darstellen, ohne vorher in irgend ein andere Format umrechnen zu müssen.

Hintergrund ist, das ich (besser gesagt mein Bruder) eine HD-DVD produzieren lassen will. Das Bildmaterial hat natürlich die Aüflösung 1920x1080.

Ziel ist es also, das Format zu wählen, welches von den meisten Playern und den meisten Fernsehern auch wiedergegeben/dargestellt werden kann.

Wu
Inventar

#2 erstellt: 25. Jul 2007, 19:32

Das kommt auf das Quellmaterial bzw. die Aufnahmetechik an. Film wird mit 24 (Voll-) Bildern/s gedreht und kommt auch so auf BD und HDDVD. Studioaufnahmen und Konzerte werden mit HD-Kameras aufgezeichnet, hier sind 50 oder Bilder/s zulässig ind verschiedenen Auflösungen (1080 i/p, 720p). Außerdem enthält Bonusmaterial auch häufig Aufnahmen im SD-Format (576i/p mit 50Hz oder 480i/p mit 60Hz).

BD- und HDDVD sollen das alles wiedergeben können, wobei US-Player offenbar 50Hz oft/meist auf 60Hz umrechnen und dabei "juddern" - Grund ist die Tatsache, dass die meisten US-Glotzen mit 50Hz nix anfangen können. Europäische Player können normalerweise beides ausgeben, da hiesige Fernseher seit längerem mit beiden Frequenzen zurecht kommen. Dafür können nur die wenigsten Fernseher mit 24 Bildern/s etwas anfangen, weshalb die erste Genaration der HD-Player dies in 60Hz konvertierte und nur die aktuellsten Player auch 24p "native" ausgeben können.

[Beitrag von Wu am 25. Jul 2007, 19:33 bearbeitet]

Xantor
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 26. Jul 2007, 13:52

Danke erstmal - ich schlussfolgere also mal aus deiner Antwort, das 30 Bilder/s auf allen Playern + Fernsehern funktioniert - was also dem Normal-HD-Format 1080p mit 30fps entspricht, was dann mit 60Hz auf allen Fernsehern wiedergegeben werden kann. Ich bezweifle nämlich sehr stark, das die Player 60fps als Vollbilder dekodieren können.

ForceUser
Inventar

#4 erstellt: 26. Jul 2007, 16:13

also 25p spielen die aktuellen Toshiba HD DVD Player leider noch nicht...habs sogar getestet...habe sozusagen ein Palspeedup gemacht am PC und ne mini HD DVD gebrannt...aber es lief nicht...30p sollte aber gehen...ich kanns auf Wunsch auch nochmals testen -> PM

Xantor
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 26. Jul 2007, 20:20

Ja bitte teste das mal - aber das verunsichert mich jetzt doch, weil ich jetzt eher vermute, das die Player alle nur 24p liefern und die meisten Fernseher ohne umzurechnen damit garnicht klarkommen.

[Beitrag von Xantor am 26. Jul 2007, 20:21 bearbeitet]

heuteSchonGEZahlt
Stammgast

#6 erstellt: 27. Jul 2007, 04:02

Interessant wäre mehr über die Produktion zu erfahren, kann in 24p produziert werden und macht es vom Projekt her Sinn? Dann so auf die HD DVD rauf und um den 3:2 PullDown, wenn nötig, kümmert sich der Player.
Bei 50 Hz meine ich auch einen Vermerk von Toshiba gelesen zu haben, dass eine Unterstützung per Update nachgereicht werden müsste. Finde diesen Vermerk allerdings auch nicht mehr, aber um auf Nummer sicher zu gehen, würde ich auf 60 Hz setzen.

ForceUser
Inventar

#7 erstellt: 27. Jul 2007, 14:16

also, NTSC progressiv 30 Bilder pro Sekunde (ca. 29.97 fps) werden problemlos abgespielt

Xantor
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 27. Jul 2007, 15:35

Im Prinzip kann in jeder Form produziert werden - also 24p oder 25p oder 30p. Aber es kristalisiert sich herraus das 30p wohl das beste ist und dazu kommt noch, das das Material bzw. der Film sehr kritisch reagiert auf zeitliche Auflösung. Ein umrechnen im Pulldown verfahren vom Player oder gar von 24Hz gilt es auf jedenfall zu vermeiden, da es ein Kunstfilm ist - also keine Sprache nur Sound und Bilder, wobei die Bilder sehr fließende Bewegungen haben, welche bei irgendwelchen Umrechnungen mit Sicherheit zu rucklern führen würden.

Bei 30p würden wohl die meisten Player mitmachen und die HD-TVs scheinen wohl 60Hz einigermasen problemlos wiedergeben zu können, zur Not halt die älteren TVs dann mit 60Hz interlaced, wenn sie es progressiv nicht schaffen.