benutzen die filmproduzenten immer noch nicht hd-kameras?

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Budojon
Inventar
#1 erstellt: 26. Dez 2007, 03:08
benutzen die filmproduzenten immer noch nicht hd-kameras???

es gibt doch schon sehr gute hd-kameras die sich besser machen sollten für bluray und hddvd.

bei machen bluray sieht man doch schon das filmkorn (ich spreche nicht dvom beabsichtigten rauschen eines regisseurs).


gibt es irgendeine offizielle nachricht, welche studios mit hd-kameras aufzeichnen ??
ffqp1
Stammgast
#2 erstellt: 26. Dez 2007, 03:38
soweit mir bekannt ist werden die filme immer noch in guter alter tradition auf 35mm aufgenommen.

mfg guido
jwinckelmann
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 26. Dez 2007, 18:35

Budojon schrieb:
benutzen die filmproduzenten immer noch nicht hd-kameras???

es gibt doch schon sehr gute hd-kameras die sich besser machen sollten für bluray und hddvd.

gibt es irgendeine offizielle nachricht, welche studios mit hd-kameras aufzeichnen ??

Es werden doch schon einige Filme ganz oder teilweise mit HD-Videokameras gedreht, z.B.:

Apocalypto
Planet Terror
Deja Vu
Rise of the Silver Surfer
Flyboys
The Golden Compass
The Kingdom
Miami Vice
Zodiac
Superman Returns

... und diverse US-Fernsehproduktionen

oder demnächst

Cloverfield
Avatar (James Cameron, sogar in 3-D)

So ganz billig sind diese Kameras ja nun auch nicht und in Verbindung mit der Aufnahmeeinheit auch nicht so beweglich.
Maui74
Inventar
#4 erstellt: 26. Dez 2007, 18:40

Budojon schrieb:
benutzen die filmproduzenten immer noch nicht hd-kameras???
Hallo!

Erstmal.. es sind die Regisseure, die entscheiden, was wie aufgenommen wird; die Produzenten sind die Deppen, die das bezahlen dürfen!

Das Problem bei HD-Kameras ist, dass sie auch nicht unbedingt besser aussehen, siehe Miami Vice. Sie haben zwar Vorteile (Collateral hätte ohne HD-Kameras gar nicht in der Form gedreht werden können!), insb. was die Handhabbarkeit anbelangt, aber ein optisch uneingeschränkt besseres Bild bieten sie noch nicht.

Gruß,
Maui.
Ahab25
Stammgast
#5 erstellt: 02. Jan 2008, 15:31
Soweit ich weiß, wurden die beiden Tomb Raider auf den neuen HDTV Kameras aufgenommen. Daher auch die hohen Produktionskosten

Herr der Ringe wurde ebenfalls auf HighDef Kameras gedreht. Da gibt es einige, aber die alle auf zu zählen, wäre doch sehr mühselig. Aber ihr habt recht. Die meisten bevorzugen noch das 35mm Format.
ZABEK
Stammgast
#6 erstellt: 02. Jan 2008, 19:21
Collateral wurde auch schon mit HD Kamera gedreht.Das hatte ich mal gelesen.
antiss
Stammgast
#7 erstellt: 02. Jan 2008, 20:05
Star Wars Episode 1 bis 3 waren die ersten Hollywood-Produktionen, die vollständig digital erstellt wurden – von den HD-Kameras bis zur Produktion. Da wurde nur ganz am Schluss auf Film für die Kinos kopiert. Das Ergebnis kann sich mehr als sehen lassen.

Letztendlich ist die Entscheidung für 35-mm-Film nicht vorrangig eine Kosten- sondern eine Stil-Frage: Welchen "Look" möchte ein Regisseur erreichen? Eher einen körnigen, warmen Film-Look oder einen härteren, polierteren durch rein digitale Aufnahmetechnik?

Es gibt sogar für consumertaugliche HD-Cams wie Sonys HD1-Serie spezielle Aufsätze um einen filmähnlichen Look zu erzielen, z. B. die Movie Tube:
http://www.movietube.com/

Diese Technik kommt z. B. relativ häufig bei Musik-Video-Produktionen zum Einsatz und wird zunehmend auch bei Filmen populärer.
Maui74
Inventar
#8 erstellt: 02. Jan 2008, 20:50

ZABEK schrieb:
Collateral wurde auch schon mit HD Kamera gedreht.Das hatte ich mal gelesen.

Richtig, in meinem Post ein Stückchen weiter oben....
ZABEK
Stammgast
#9 erstellt: 03. Jan 2008, 01:38

Maui74 schrieb:

ZABEK schrieb:
Collateral wurde auch schon mit HD Kamera gedreht.Das hatte ich mal gelesen.

Richtig, in meinem Post ein Stückchen weiter oben.... :Y

Sorry hatte ich übersehen.
ELIA
Stammgast
#10 erstellt: 03. Jan 2008, 01:52

Budojon schrieb:
benutzen die filmproduzenten immer noch nicht hd-kameras???

es gibt doch schon sehr gute hd-kameras die sich besser machen sollten für bluray und hddvd.


Auch wenn es nun einen Aufschrei der Empörung geben mag: Ich halte HD 1080 für die Projektion auf einer großen Kinoleinwand für unzureichend. Was auf einer 2-3 Meter Leinwand im heimischen Wohnzimmer noch für strahlende Augen sorgt, weiß auf einer 20 Meter Leinwand nicht mehr vollends zu begeistern.

Aber nun gut, seit ich mir vor zweieinhalb Jahren einen Projektor zugelegt habe, bin ich ohnehin kaum mehr im Kino. Zu oft bekam ich den Eindruck vermittelt, daß in vielen Lichtspielhäusern nur staatlich geprüfte Kinohasser eingestellt werden: Nicht korrekt ausgerichtete Projektion, unscharfes Bild, Tonprobleme... Bei solchem Rumgepfusche hilft die beste Technik nichts. Da machen selbst aufgeblasene DVDs auf meinem 720p Projektor mehr Spaß.


@antiss
Entgegen der ursprünglichen Pläne von Onkel George wurde Episode 1 noch nicht komplett digital gedreht.


[Beitrag von ELIA am 03. Jan 2008, 01:53 bearbeitet]
jwinckelmann
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 03. Jan 2008, 02:10

Budojon schrieb:
Auch wenn es nun einen Aufschrei der Empörung geben mag: Ich halte HD 1080 für die Projektion auf einer großen Kinoleinwand für unzureichend. Was auf einer 2-3 Meter Leinwand im heimischen Wohnzimmer noch für strahlende Augen sorgt, weiß auf einer 20 Meter Leinwand nicht mehr vollends zu begeistern.

Nur werden fast alle aktuellen Hollywoodproduktionen auch nur in 2K produziert (als DI - Digital Intermediate) und werden am Ende dann wieder auf 35mm ausbelichtet. Ganz wenige Produktionen werden in 4K produziert. Das bedeutet, dass bei 35mm-Produktionen das Filmmaterial sofort in 2K (oder 4K) eingescannt wird und dann nicht mehr weiter verwendet wird.

Man sieht auf der Kinoleinwand bei 35mm also auch nur 2K-Auflösung, wobei bei den in Deutschland üblichen Billigfilmkopien der 5. oder 6. Generation kommen die noch nicht mal beim Kunden an. Bei digitaler Projektion in 2K kommt zumindestens diese Auflösung auch auf die Leinwand.
Ahab25
Stammgast
#12 erstellt: 07. Jan 2008, 20:32
hier eine kleine Liste die mit den modernen Mitteln gedreht worden sind:

George Lucas - Star Wars Episode II und III - HDCAM Kameras

Francis Ford Coppola - Youth without Youth - HDCAM Kamera

Andy Wachowski und Larry Wachowski - Speed Racer - HDCAM Kamera und Rekorder

James Cameron - Ghosts of the Abyss, Aliens of the Deep - 2 HDCAM Kameras für 3D Aufnahmen für IMAX.

Bryan Singer - Superman Returns - Panavision Kamera mit HDCAM Rekorder

Tony Scott - Déjà Vu – Wettlauf gegen die Zeit, Panavision Kamera mit HDCAM Rekorder

Michael Mann - Miami Vice, Collateral - Thomson und Sony HDCAM Kameras, HDCAM Rekorder

Robert Altman - A Prairie Home Companion, HDCAM Kamera
Mark Neveldine - Crank, HDCAM Kamera

Robert Rodriguez - Sin City, Grindhouse, HDCAM Kameras und Rekorder

Lee Tamahori - Next, Panavision Kamera mit HDCAM Rekorder

Michael Moore - Bowling for Columbine, 16mm Film und HDCAM Kamera

Bryan Singer - Superman Returns,
Mel Gibson - Apocalypto,
David Fincher - Zodiac – Die Spur des Killers,
Michael Mann - Miami Vice, Collateral,
Steven Soderbergh - Guerrilla, Argentine
Sidney Lumet - Before the Devil Knows You're Dead
Anthony Hopkins - Slipstream
Andy Wachowski und Larry Wachowski - Speed Racer,
Francis Ford Coppola - Youth without Youth
George Lucas - Star Wars Episode II und III,
Robert Altman - A Prairie Home Companion,
Lee Tamahori - Next
Robert Rodriguez - Sin City, Grindhouse,
Tony Scott - Déjà Vu – Wettlauf gegen die Zeit
Lars von Trier - Dogville, Manderlay,
Michael Moore - Bowling for Columbine,
Sylvester Stallone - Rocky Balboa,
David Zucker - Scary Movie 4
Peter Jackson - Crossing the line,
James Cameron - Ghosts of the Abyss, Aliens of the Deep, Avatar
Robert Zemeckis - Polar Express, Beowulf
David Lynch - Inland Empire,
Jean-Jacques Annaud - Zwei Brüder,
Tim Burton - Corpse Bride

Sidney Lumet - Before the Devil Knows You're Dead
Für TV- und Liveproduktionen sind typische Einsatzgebiete

Sport, beispielsweise WM 2006 oder Olympia 2004
Konzert, beispielsweise Robbie Williams oder die Met in New York Serien, beispielsweise Battlestar Galactica oder Star Trek Enterprise TV-Filme


[Beitrag von Ahab25 am 07. Jan 2008, 20:33 bearbeitet]
Grumbler
Inventar
#13 erstellt: 07. Jan 2008, 21:12

Ahab25 schrieb:

Robert Zemeckis - Polar Express, Beowulf

Die sind beide rein computergeneriert.



Tim Burton - Corpse Bride

Stopmotion, fotografiert mit digitalen Spiegelreflexkameras. Nicht so direkt "HD"
Kluivert-nl
Stammgast
#14 erstellt: 07. Jan 2008, 23:22
"irgendwann in mexico" von robert rodriguez. er ist einer der wenigen die ziemlich früh auf hdv gesetzt haben!
Blutkuss
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 07. Jan 2008, 23:52
eigendlich egal womit aufgenommen ob Digital mit HD CAM oder Analg auf Film.

Warum weil ein 35mm meist im Scan die gleiche auflösung bringt weiter infos in den Links

http://de.wikipedia.org/wiki/Digitales_Kino

http://www.cinebyte.de/html/6_KnowHow_35mm2.html
Ahab25
Stammgast
#16 erstellt: 08. Jan 2008, 04:15

Grumbler schrieb:

Ahab25 schrieb:

Robert Zemeckis - Polar Express, Beowulf

Die sind beide rein computergeneriert.



Tim Burton - Corpse Bride

Stopmotion, fotografiert mit digitalen Spiegelreflexkameras. Nicht so direkt "HD"



Das mit Beowulf stimmt so nicht, da der Film wirklich gedreht wurde und am PC zum größten Teil nachcoloriert wurde und viele Details eingebaut wurden. Das ist ein relativ neues Stilmittel udn amcht den Film plastischer und irgendwie Fantasievoller. Also rein Digital ist er nicht. Da muss ich wieder sprechen.
andybna
Inventar
#17 erstellt: 08. Jan 2008, 12:24

Blutkuss schrieb:
eigendlich egal womit aufgenommen ob Digital mit HD CAM oder Analg auf Film.

Warum weil ein 35mm meist im Scan die gleiche auflösung bringt weiter infos in den Links

http://de.wikipedia.org/wiki/Digitales_Kino

http://www.cinebyte.de/html/6_KnowHow_35mm2.html


egal ist das sicher nicht, denn wenn schon mit digitalen hd kameras aufgenommen wurde sind nciht mehr so viele bearbeitungsschritte mehr nötig, und genau diese verursachen die schlechtere qualität. war mal ein guter artikel dazu in der ct wars glaub. vom prinzip her spielt es keine so große rolle wenn alles perfekt bearbeitet wird, man sieht ja aber wie stark die ergebnisse schwanken wenn man sich die hd filme anschaut, und das liegt in der regel immer nur an der weiteren verarbeitung
antiss
Stammgast
#18 erstellt: 08. Jan 2008, 16:59

ELIA schrieb:

Entgegen der ursprünglichen Pläne von Onkel George wurde Episode 1 noch nicht komplett digital gedreht.


Danke für die Info, dann habe ich das damals nicht mehr mitbekommen. Ich ging immer davon aus, dass bereits Episode I 100% mit den modifizierten Sony-HD-Cams gedreht wurde.
Khattab
Stammgast
#19 erstellt: 08. Jan 2008, 17:09
DIE Cam momentan in Hollywood ist die Red One:

http://www.red.com/cameras


Zitat:
"Typical high-end HD camcorders have 2.1M pixel sensors and record with 3:1:1 color sub-sampled video at up to 30fps. We deliver 12M pixels at up to 60fps and record wide dynamic range and color space 12 bit native RAW. That’s more than 5 times the amount of information available every second and a vastly superior recording quality.

And 12,065,000 pixels deliver resolution that can only be called Ultra High Definition.

Active Pixel Array - 4520 (h) x 2540 (v)
Full Pixel Array - 4900 (h) x 2580 (v)"


Nackter Body kostet 17,500 $.


Au revoir...


[Beitrag von Khattab am 08. Jan 2008, 17:12 bearbeitet]
Grumbler
Inventar
#20 erstellt: 08. Jan 2008, 22:53

Ahab25 schrieb:

Das mit Beowulf stimmt so nicht, da der Film wirklich gedreht wurde und am PC zum größten Teil nachcoloriert wurde und viele Details eingebaut wurden.


Nee, nee. Reiner CG-Film mit motion capturing. "Neu" nennen die die Art der Gesichterfassung. "Neu" im Sinne von "wurde das erste mal bei Gollum benutzt".
Siehe auch hier:
http://features.cgsociety.org/story_custom.php?story_id=4336
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