DVB-T Receiver mit HDMI/DVI (z.B. Elipsus 240 T DVI)

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kongo09
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 03. Mai 2006, 17:11
Bin auf der Suche nach einem simplen DVB-T Receiver, der auf HDMI (oder DVI) ausgibt. Im Netz finde ich nur Scart.

Ich möchte nicht tausend extra Kabel zum Beamer legen, sondern nur ein HDMI Kabel. Dann kann ich verschiedene Quellen (TV, DVD, ...) über das gleiche Kabel schicken. Macht ja auch Sinn.

Der DVB-T Receiver braucht keinen Schnickschnack. Keinen Rekorder, kein HDTV, kein Premiere, keinen Zauber. Einfach nur ein simpler Empfänger mit HDMI (oder DVI) Ausgang.

Gibts das überhaupt?
mahri
Inventar
#2 erstellt: 03. Mai 2006, 17:30
Hi,

Kurze Antwort nein.

Warum legst Du Dir keinen DVB-S Receiver mit HDMI zu ?
Bei DVB-T und einem Beamer,sehe ich eh kein gutes Bild.
Dafür ist die Datenrate und Qualität zu gering.


[Beitrag von mahri am 03. Mai 2006, 17:32 bearbeitet]
HumanMuelltonn
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 03. Mai 2006, 18:23

mahri schrieb:
Hi,

Kurze Antwort nein.

Warum legst Du Dir keinen DVB-S Receiver mit HDMI zu ?
Bei DVB-T und einem Beamer,sehe ich eh kein gutes Bild.
Dafür ist die Datenrate und Qualität zu gering.



Nicht nur beim Beamer, bei meinem 40" LCD ist das DVB-T Bild auch SCH§$%E!!!
kongo09
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 06. Mai 2006, 10:41
DVB-S kommt nicht in Frage, weil ich dafür ja eine Satelliten (oder Kabel) Anlage bräuchte. Ist mir viel zu viel Aufwand und viel zu teuer, dafür dass ich zweimal im Monat einen Film schauen möchte.

Ich verstehe nicht, wieso digitales Fernsehen keine digitalen Anschlüsse bietet. Dabei scheinen DVB-T Receiver doch eine ziemlich triviale Angelegentheit zu sein, wenn man sie sogar in einem Scart Stecker unterbringen kann.
jacky2222
Neuling
#5 erstellt: 13. Jun 2006, 17:22
Hallo Kollege und Leidensgenosse.
Mir geht es ähnlich wie dir, ich wohne in einer Kabel WG mit "beschiseidenen" Empfang um es freundlich zu formulieren.
Ich bin wie du auf der suche nach einem DVB-T Gerät mit HDMI Ausgang. Video und S-video ist bei 10 Meter Kabel viel zu verlustreich, verändert Farben und Helligkeit.
DVB-S oder Digi-Sat kommt nicht in Frage. Riesen Antennen, LNB´s tausend Kabel, no way

Kurz eine Frage an dich bist du fündig geworden? Wenn ja bitte melden.

Für Dich:
Es gibt von der Firma Opera einen DVD-Brenner mit DVB-T Receiver und HDMI Anschluß, leider kann mir keiner sagen ob das Ding dort auch DVB-T oder nur DVD per HDMI ausgeben kann. Ist auch nicht ganz billig das Teil. Quelle Ebay.

Für alle die etwas gegen DVB-T haben wegen des Empfangs kann ich nur empfehlen.
1. Eine Aktive ANtenne von kathrein BUZ 30, dann gibt es Top Bilder selbst in Lagen wie ich hier in Metzingen was nicht als DVB-T Lage stand Mai ausgewiesen ist.
2. Wenn das nichts hilft sollte man den Receiver entsorgen, wenn es noch eines der ersten Geräte ist, deren Empfindlichkeit ist meistens nur für direkte EMpfangsgebiete ausgewiesen.

Thanks for help
mschugowski
Stammgast
#6 erstellt: 14. Jun 2006, 07:39
Moin,

muß es zwingend HDMI/DVI sein ? Ich spiele meinem Beamer das DVB-T Signal per YUV oder RGB zu ...

Gruß Mario
jacky2222
Neuling
#7 erstellt: 14. Jun 2006, 11:33
Moin, mschugowski, mein Beamer hängt an der Decke ich möchte möglichst nur ein Kabel zuführen. Die Digitale Übertragung per HDMI ist zudem verlustfrei, das Video-signal wird ziemlich griselich dargestellt und S-VHS hat bei 10 Meter 20% Helligkeitsverluste und Farbverschiebungen trotz High-Quality Kabel (130.- Euro).

Also mein Problem sind die Entfernung die Qualitätsverluste und Optische Aspekte (Kabelsalat)

Was ich nicht verstehe, jede zweite Grütze-Kiste im Sat-Umfeld hat HDMI- > Warum ist das nicht bei DVB-T möglich? Ist das Preissegment schon soweit abgerutsch? Das ganze HDMI wird mit HDTV noch wichtiger, das sind wahnsinns Qualitätsunterschiede wenn ich meinem Beamer HDTV zuspiele.
Naja vieleicht muß man einfach noch ein Jahr warten, bis HD-ready dann HD-aktiv wird.

Grüsse Jacky2222
XXCrashxx2
Stammgast
#8 erstellt: 14. Jun 2006, 11:56
Hi Jungs ich habe auch noch DVB-T aber nicht mehr lange:-)

ne zu Thema das Problem ist ja nicht die Verbindung zwischen Reciever und TV sondern das Bild kommt schon scheisse am Reciever an. Die Datenrate ist einfach zu gering.

Da wird es auch mit einem HDMI Anschluss nicht besser. Denn der mach die Blöcke und Klötzchen auch nicht weg.

Hast du keine Möglichkeit deinen Reciever mehr an den Beamer zu holen als 10 meter?


[Beitrag von XXCrashxx2 am 14. Jun 2006, 12:03 bearbeitet]
ChrisBen
Inventar
#9 erstellt: 14. Jun 2006, 12:24
Oder kauf dir einen zweiten Receiver, den du direkt neben den Beamer stellst. So ein Receiver dürfte ja fast schon günstiger kommen als ein 10m oder 15m Scart-Kabel.
jacky2222
Neuling
#10 erstellt: 14. Jun 2006, 13:15
Hallo nochmals zum Thema DVB-T Qualität.

Ihr müßt das mal mit einer richtigen Antenne testen die 30DB Gewin bringt, das geht nur mit einem Receiver der eine aktive Antennen mit 5V und 30ma speisen kann. Die Billigantennen (unter 15 Euro) machen nur 3 DB das kann man vergessen und hat als Ergebniss nur Rechtecke auf dem Schirm. Ich habe mit mehreren Bekannten ANtennen getestet, das war entscheidend, die mitgelieferten am besten noch eingepackt wegwerfen.

Das mit dem zweit gerät am Beamer ist noch eine Idee, ist zwar ein Antennenkabel zu legen aber das müßte gehen.

PS: Mit der Kahtrein Antenne BZD30 kann man sogar wunderbar Autofahren und TV schauen. Natürlich gibt es aussetzer im Tal. Wer noch gute erfahrungen mit aktiven antennen hat einfach kurz melden.
Im Auto kommt ein Billigreceiver zum Einsatz der 12volt benötigt und normal über 12Volt Steckernetzteil betrieben wird.

Ciao Jacky2222
mschugowski
Stammgast
#11 erstellt: 15. Jun 2006, 07:46

jacky2222 schrieb:
mein Beamer hängt an der Decke ich möchte möglichst nur ein Kabel zuführen. Die Digitale Übertragung per HDMI ist zudem verlustfrei,

Nungut wenn es sein muß, es soll Geräte von einer Firma namens Epsilon oder so ähnlich geben, die HDMI Out haben. Die boxen sind aber a) schweine teuer und sollen b) nicht viel taugen.



das Video-signal wird ziemlich griselich dargestellt und S-VHS hat bei 10 Meter 20% Helligkeitsverluste und Farbverschiebungen trotz High-Quality Kabel (130.- Euro).

Drum mein Hinweis mit YUV ... S-Video u. Video sind natürlich nicht der Kracher.



Also mein Problem sind die Entfernung die Qualitätsverluste und Optische Aspekte (Kabelsalat)

Also für Fernsehen ist YUV/RGB völlig ausreichend ... mit dem zweiten Kabel müßtest Du halt leben.



Was ich nicht verstehe, jede zweite Grütze-Kiste im Sat-Umfeld hat HDMI- >

Kenn mich bei SAT nicht so aus, aber ausser den neuen HDTV Receivern hatte ich noch keinen SAT Receiver in den Fingern bzw. im Laden gesehen der HDMI hat.



Das ganze HDMI wird mit HDTV noch wichtiger, das sind wahnsinns Qualitätsunterschiede wenn ich meinem Beamer HDTV zuspiele.

Na klasse ... HDTV per DVB-T in Deutschland ? Man wovon träumst Du nachts ...

Gruß Mario
mschugowski
Stammgast
#12 erstellt: 15. Jun 2006, 07:51

jacky2222 schrieb:

Ihr müßt das mal mit einer richtigen Antenne testen die 30DB Gewin bringt,

Störungen zu verstärken ist ziemlich sinnlos !

Hier hier geht es nicht um die Empfangsstärke sonder um die Bildqualität ... bei der niedrigen Bitrate sind nunmal Blockartefakte/Solarisationseffekte der ganze ramsch der bei sehr hoher MPEG kompression auffällt nunmal nicht zu verhindern. Wenn es nicht gerade der Blockbuster auf Pro7 ist (die meist recht artefaktfrei sind, nur die Solarisationseffekte sind noch da) dann sind da immer Blockartefakte/Klötzchenbildungen zu sehen, das hat rein garnichts mit dem Empfang zu tun.

Man beachte mal ein Blitzlichtgewitter in den Nachrichten *grusel* lauter Zombies ...

Gruß Mario
ChrisBen
Inventar
#13 erstellt: 15. Jun 2006, 15:54

jacky2222 schrieb:
Moin, mschugowski, mein Beamer hängt an der Decke ich möchte möglichst nur ein Kabel zuführen. Die Digitale Übertragung per HDMI ist zudem verlustfrei, das Video-signal wird ziemlich griselich dargestellt und S-VHS hat bei 10 Meter 20% Helligkeitsverluste und Farbverschiebungen trotz High-Quality Kabel (130.- Euro).
...



HDMI und verlustfrei? Wovon träumst Du in der Nacht? Hier im Forum gibt es genug Leute, die das auch denken und dann mit ihrem 10m HDMI Kabel auf die Nase fallen, weil da auf einmal helle Blitze durch's Bild schießen oder das bild nen Rotstich bekommt.

Selbst bei hdmi sind 10m schon wirklich grenzwertig, wenn man es mit Kupfer- und nicht mit Lichtwellenleiterkabel machen will. So ein Lichtwellenleiterkabel bringt es bei 10m aber auchschon mal eben au gut 400,- €, so daß da ein zweiter DVB-T Receiver günstiger kommt.

Ansonsten kann ich nur meinem Voredner zustimmen. DVB-T hat bei weitem nicht genug Bandbreite für HDTV. Wenn man das will, braucht man einen DVB-S2 Receiver. alles andere ist da nen ziemlicher Behelf (also DVB-C und DVB-S).
mschugowski
Stammgast
#14 erstellt: 15. Jun 2006, 19:17


Hier im Forum gibt es genug Leute, die das auch denken und dann mit ihrem 10m HDMI Kabel auf die Nase fallen,

Das hat was mit Signalabfall auf dem Kabel zu tun und weniger mit den üblichen Analog Verlusten auf solchen kabeln. Für 10m ist HDMI eigentlich nicht Spezifiziert, es kommt dazu das Digitalpakete am empfänger nicht ankommen und schon hat man den salat ... wenn das Paket aber ankommt, dann verlustfrei (was die darin beiinhaltete information betrifft). Stellenweise verstehen sich auch die HDMI geräte untereinander nicht so recht.

Und Lichtwellenleiter etc brauchst Du da noch lange nicht, mal vom Konverteraufwand ganz abgesehen. Ein gutes 10m HDMI Kabel kostet aber halt auch schon rund 50 EUR.



DVB-T hat bei weitem nicht genug Bandbreite für HDTV.

Falsch, es wird in Deutschland falsch eingesetzt. In Japan ist HDTV per DVB-T schon lange top, in Australien auch, in England läuft der Pilotversuch.

Nur wir Deutschen sind wieder zu dämlich dazu, das hat aber etwas mit den Frequenzrichtlinien in Europa zu tun, bei der Vergabe kurz nach dem 2. Weltkrieg waren wir halt nicht wirklich in der "können fordern" Situation. SO müßen wir auf alle anliegerstaaten rücksicht nehmen.

Gruß Mario
jacky2222
Neuling
#15 erstellt: 16. Jun 2006, 08:39
Besten Dank für die Infos,

ich bin Dauergast auf der High-End, dort hatte mir ein Techniker von Harman erklärt das je nach Qualität des Gerätes bis 15 Meter mit einem hochreinen Kupferkabel bester Qualität durchaus möglich sind. Sie haben schon um die 18 Meter realisiert. Also deckt sich das mit der Aussage von mschugowski.

DVB-S2 ist ein guter Tipp, hatte ich bisher noch nicht gelesen da es wieder per Satelit geht und ich keine Chance habe eine Sat-schüssel in der Mietwohnung anzubringen, beim nächsten Wohnungswechsel werde ich das berücksichtigen:)
Leider gibt es nur wenig Geräte und Tests dazu.
Dr_NoNo
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 21. Jun 2006, 11:04

mschugowski schrieb:


Hier im Forum gibt es genug Leute, die das auch denken und dann mit ihrem 10m HDMI Kabel auf die Nase fallen,

Das hat was mit Signalabfall auf dem Kabel zu tun und weniger mit den üblichen Analog Verlusten auf solchen kabeln. Für 10m ist HDMI eigentlich nicht Spezifiziert, es kommt dazu das Digitalpakete am empfänger nicht ankommen und schon hat man den salat ... wenn das Paket aber ankommt, dann verlustfrei (was die darin beiinhaltete information betrifft). Stellenweise verstehen sich auch die HDMI geräte untereinander nicht so recht.


Das stimmt nur teilweise. HDMI ist für Kabellängen bis 15m vorgesehen. Einige HDMI-Empfänger (das ist der technisch anspruchsvolle Part) können das bereits problemlos, wenn ein HDMI-Kabel ausreichender Qualität verwendet wird. Leider gibt es aber auch viel HDMI-Empfangsgeräte die bereits bei 10m massiv Probleme haben. Man kommt also nicht umher das für seine Kombination und Kabellänge auszubropieren. Unter 5m sollte es aber immer und mit jedem HDMI-Kabel gehn, ...für Beamer aber nur selten ausreichend

Links zm Thema und den bei Übertragungsfehler sichtbaren Effekten auf dem Bildschirm:
HDMI und Kabelqualität
Wikipedia - HDMI
Ciao
Dr_NoNo
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 21. Jun 2006, 11:19

mschugowski schrieb:



DVB-T hat bei weitem nicht genug Bandbreite für HDTV.

Falsch, es wird in Deutschland falsch eingesetzt. In Japan ist HDTV per DVB-T schon lange top, in Australien auch, in England läuft der Pilotversuch.

Nur wir Deutschen sind wieder zu dämlich dazu, das hat aber etwas mit den Frequenzrichtlinien in Europa zu tun, bei der Vergabe kurz nach dem 2. Weltkrieg waren wir halt nicht wirklich in der "können fordern" Situation. SO müßen wir auf alle anliegerstaaten rücksicht nehmen.

Gruß Mario


...und wer hats erfunden

Immerhin kann sich Prof. Reimers DVB massgeblich auf die Fahne schreiben:
Prof. Reimers & DVB

Ciao
ChrisBen
Inventar
#18 erstellt: 21. Jun 2006, 11:25

Dr_NoNo schrieb:
...und wer hats erfunden

Immerhin kann sich Prof. Reimers DVB massgeblich auf die Fahne schreiben:
Prof. Reimers & DVB

Ciao :prost


Wen interessiert das? Wir machen jedenfalls kein Geld damit!
Dr_NoNo
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 21. Jun 2006, 11:43

ChrisBen schrieb:

Dr_NoNo schrieb:
...und wer hats erfunden

Immerhin kann sich Prof. Reimers DVB massgeblich auf die Fahne schreiben:
Prof. Reimers & DVB

Ciao :prost


Wen interessiert das? Wir machen jedenfalls kein Geld damit!


Yepp, das hab ich auch nicht behauptet!
Aber immerhin sind unsere Ingenieure immer noch weltweit spitze. Tendenz aber ist sinkend...

Ciao
ChrisBen
Inventar
#20 erstellt: 21. Jun 2006, 12:10

Dr_NoNo schrieb:
Yepp, das hab ich auch nicht behauptet!
Aber immerhin sind unsere Ingenieure immer noch weltweit spitze. Tendenz aber ist sinkend...


Ja, wir stecken das Geld in die Grundlagenforschung und die anderen Ernten den finanziellen Gewinn.
kongo09
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 21. Jun 2006, 12:51
Zu 10m HDMI: ich habe damit kein Problem. Oppo an Pana AE-900.

Zu DVB-T: Ja, die angelieferte Qualität ist mäßig. Trotzdem möchte ich nur 1 Kabel zum Beamer unter die Decke legen. Einen Receiver neben den Beamer unter die Decke zu hängen (samt Zimmerantenne) ist völlig ausgeschlossen. Die mäßige DVB-T Qualität wird übrigens nicht besser, wenn das Signal dann im Receiver auf analog gewandelt wird, analog übertragen wird und im Beamer wieder digitalisiert wird.
Dr_NoNo
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 21. Jun 2006, 13:49

kongo09 schrieb:

Zu DVB-T: Ja, die angelieferte Qualität ist mäßig. Trotzdem möchte ich nur 1 Kabel zum Beamer unter die Decke legen. Einen Receiver neben den Beamer unter die Decke zu hängen (samt Zimmerantenne) ist völlig ausgeschlossen. Die mäßige DVB-T Qualität wird übrigens nicht besser, wenn das Signal dann im Receiver auf analog gewandelt wird, analog übertragen wird und im Beamer wieder digitalisiert wird.


Du kannst aber sicher sein, dass der durch die DA- und AD-Wandlung entstehende Verlust in dem Fall (DVB-T ist nun mal die schlechteste aller DVB-Qualitäten) wirklich keine Rolle mehr spielt. Den Unterschied wirst Du nicht sehen, daher wird auch ein HDMI-Ausgang an einem DVB-T Receiver kaum noch Einzug halten.

Ciao
neun11turbo
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 22. Jun 2006, 02:13
Keine Ahnung, wie die Emfangsqualität ist, aber Mikronik hat einen DVB-T Receiver mit DVI Ausgang. Die Elipsus Kisten sind aber extrem unzuverlässig... Ich hab meinen DVB-S Elipsus entsorgt...
--> www.micronik.de oder www.elium.de

Gruß, Klaus
kongo09
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 28. Jun 2006, 15:19
Vielen Dank für den Hinweis. Der Link zu Micronik funktioniert übrigens nicht. Allerdings kann das Gerät, welches von Elium hergestellt wird, hier gefunden werden:

Elium DVB-T DVI
kongo09
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 29. Jun 2006, 10:36
Ich habe mit Elium mal Kontakt aufgenommen. Die schreiben zum DVB-T Empfänger mit DVI Schnittstelle (Elipsus 240 T DVI) folgendes:


vielen Dank für Ihr Interesse an unseren Produkten. Da wir noch ein recht junges Unternehmen sind, verfügen wir noch nicht über ein komplett ausgebautes Vertriebsnetz in jeder Stadt.

Aus diesem Grunde vertreiben wir unsere Produkte auch im Direktvertrieb und Sie können direkt bei uns bestellen. Sollten Sie über einen Händler bestellen wollen, benötige ich Ihre PLZ um Ihnen einen Händler vor Ort zu nennen.

Der Elipsus CI 240 T DVI kostet 409,00 €, die Lieferung erfolgt Versandkosten frei.


Ich persönlich halte das für total überteuert. Das kommt für Fernsehen (und schon gar nicht für DVB-T) bei mir nicht in Frage. Dazu Elium:


der Elipsus CI 240 T DVI ist das einzigste Gerät weltweit welches über eine DVB-T Tuner und einen integrierten Scaler mit DVI Ausgang verfügt. Somit wird eine Digitale Videoausgabe mit den Auflösungen 576p und 720p realisiert.

Die alternative wäre ein 100,00 € DVB-T zuzüglich einem externen Scaler z.B. DVDO oder Cinematec für ca. 2.000,00 €.


Schade.
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