DVB-T, die grosse Verarsche!

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nando4569
Stammgast

#1 erstellt: 03. Sep 2008, 00:34

Hallo Forum!!

In den letzten Monaten habe ich mich intensiv mit den neuen DVB-Standards und LCD-Fernsehern beschäftigt, weil ich auf der Suche nach einem geeigneten Gerät war. Dabei ist mir folgendes aufgefallen:

In vielen Prospekten und Katalogen von mehr oder weniger guten Elektronik"fach"händlern wird bei angebotenen LCD-TVs immer gross vermerkt: "integrierter Digital-Tuner für DVB-T". Dann wird meistens noch dazugeschrieben: "Seien Sie bereit für die Zukunft" oder so ähnlich. Ich habe auch Fernseher gesehen, die bieten für den Analog-Tuner 100 Speicherplätze, und für DVB-T werden 4000!! Speicherplätze angepriesen.

Viele Otto-Normalverbraucher lassen sich von solchen Beschreibungen blenden, holen sich so ein Gerät ins Haus und glauben, sie könnten jetzt in die digitale Welt des Fernsehens eintauchen. Doch die Ernüchterung folgt schnell. Entweder fehlt ihnen dann noch die benötigte Antenne, oder sie glauben sie könnten über das Kabelnetz digitale Sender empfangen. Ist dann doch noch so eine passende Antenne angeschafft, folgt der zweite Dämpfer: Wo sind denn die Sender, die ich in die 4000 Speicherplätze speichern soll? Warum ist denn die Qaulität meines Bildes so schlecht?

Bei uns in der Gegend kann man über DVB-T 5 Sender empfangen. Und das wird sich in Zukunft auch nicht ändern.

Ich finde das ist eine miese Masche der TV-Hersteller und der Elektronikfachmärkte. Hier wird mit einem "Feature" Werbung gemacht, dass dem Kunden nur das Geld aus der Tasche ziehen soll. Warum schafft es nur Sony, einen DVB-C HD-Tuner in ihre LCD zu integrieren?

Mir tun all die armen Seelen leid, die sich wegen dem unnützen DVB-T für einen entsprechenden TV entschieden haben. Man möge ihnen verzeihen, denn sie wissen nicht was sie tun.

In diesem Sinne
Gute Nacht.

schranzbaron
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 03. Sep 2008, 09:40

schon mal dran gedacht, dass man in manchen regionen weitaus mehr als 5 Sender empfangen kann, ich glaube nicht das irgendjemand das als kriterium für den TV kauf sieht, ob das gerät jetzt 50, 500 oder 5000 speicherplätze hat... und noch viel wichtiger: die ganzen tv hersteller produzieren nicht ausschließlich für deutschland, also auch mal über den teller bzw. landesrand hinausschauen. in anderen ländern gibt es nämlich ein weitaus größeres dvb-t angebot, z.b. inklusive HD!!!

els liegt also nicht an den tv-herstellern sondern an institutionen unseres geliebten vaterlands, welche das volk schon immer in sachen technik zurückgehalten haben, um den leuten so lange wie möglich das geld aus der tasche zu ziehen (z.b. auch als in deutschland noch alle mit isdn durchs internet geschlichen sind während andere länder schon dsl hatten... oder vergleich doch mal die tarife für mobiles telefonieren/surfen mit anderen ländern... aber warum nicht, die deutschen jammern zwar gerne, aber bezahlt wird am ende trotzdem!).

die hersteller wären doch schon blöd, wenn sie ihre geräte nicht mit den genannten features anpreisen würden nur weil unsere fernsehanstalten es nicht auf die reihe bekommen mehr sender und besserer qualität auszustrahlen!?

[Beitrag von schranzbaron am 03. Sep 2008, 09:40 bearbeitet]

nando4569
Stammgast

#3 erstellt: 03. Sep 2008, 13:13

Meine Argumentation betrifft vor allem die Schweiz. Hier gibt es Landesweit nicht mehr als 5 Sender und hier wird gross mit dieser Technologie für die TVs Werbung gemacht. Sie sollten besser dort Werbung dafür machen, wo es einem auch was bringt.

schranzbaron
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 03. Sep 2008, 16:55

na dann können sich Deutschland und die Schweiz ja die Hand geben, was Fortschritt in Sachen DVB-T angeht ;-)

Kakuta
Inventar

#5 erstellt: 04. Sep 2008, 07:40

nando4569 schrieb:

Dann solltest Du den Thread-Titel ändern.

Kakuta

nando4569
Stammgast

#6 erstellt: 05. Sep 2008, 07:46

Kakuta schrieb:

nando4569 schrieb:

Dann solltest Du den Thread-Titel ändern.

Kakuta

Wozu? Steht da was von Deutschland?

Apalone
Inventar

#7 erstellt: 05. Sep 2008, 08:07

nando4569 schrieb:

Wozu? Steht da was von Deutschland?

Eben! Wenn du in einem deutschen Forum ohne weiteren Hinweis irgendwelche Mängel kolportierst, solltest du schreiben, dass sich das auf eine bestimmte Region AUSSERHALB D bezieht - mit der Konsequenz, dass sich kein Mensch f deinen Thread interessiert

KuNiRider
Inventar

#8 erstellt: 05. Sep 2008, 10:26

nando4569 schrieb:

Ich finde das ist eine miese Masche der TV-Hersteller und der Elektronikfachmärkte. Hier wird mit einem "Feature" Werbung gemacht, dass dem Kunden nur das Geld aus der Tasche ziehen soll. Warum schafft es nur Sony, einen DVB-C HD-Tuner in ihre LCD zu integrieren?

Und ich finde, dass du nichtmal ansatzweise begriffen hast, worum es bei DVB-T geht

DVB-T ist eine Grundversorgung die möglichst einfach und überall verfügbar sein soll. Mit einem DVB-T-Empfänger hast du auch da diese Grundversorgung, wo du mit deinem TV mit eingebautem HD-DVB-C-Tuner (Den gibt es übrigends auch noch von mehreren anderen Firmen im TV integriert

) immer nur 'Kampf der Neger im Tunnel' sehen kannst, weil das Haus / das Zimmer / Gartenhäuschen / Auto gar nicht verkabelt ist

Manchen Leuten reichen auch die je nach Gebiet 5...24 Programme völlig aus und wer mehr will, muss dann halt auf DVB-S ausweichen (nein, nicht auf DVB-C, denn auch da lebst man mit stark eingeschränktem Senderangebot).

--> Ich kann keine Verarsche entdecken!

Desaster
Inventar

#9 erstellt: 05. Sep 2008, 19:12

KuNiRider schrieb:

Und ich finde, dass du nichtmal ansatzweise begriffen hast, worum es bei DVB-T geht

) immer nur 'Kampf der Neger im Tunnel' sehen kannst, weil das Haus / das Zimmer / Gartenhäuschen / Auto gar nicht verkabelt ist

Hallo,
volle Zustimmung!!!!!
Gruss
Desaster

doctor-digital
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 11. Sep 2008, 17:28

immer nur 'Kampf der Neger im Tunnel' sehen kannst,

Pfui, das heißt nicht Neger sondern maximal Pigmentiert.

DVB-T ist wie schon gesagt eine Grundversorgung.

Bei und früher analog

ARD,ZDF,N3, RTL,Sat1 das wars

DVB-T jetzt 24 Sender und bei GUTEN TVs + GUTEM Empfang bis 32" rauschfrei, klar aber eben gerne artefaktig in bewegungen weil bekannt niedrige datenrate.

Das alles ohne zusatzkosten, Verarsche sieht anders aus....

Das 46" Full HD TVs mit DVB-T angeboten und WOMÖGLICH AUCH MIT DVB-T BENUTZT WERDEN liegt a) an der unfähigkeit der Verkäufer und b) an der unwissenheit der Käufer.

Aber zum Glück gibt es ja das HiFi Forum!!!

[Beitrag von doctor-digital am 11. Sep 2008, 17:30 bearbeitet]

eschide
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 01. Okt 2008, 15:47

Da möchte ich auch mal was zu sagen. Ich muß nando4569 völlig recht geben. Bei uns wird auch immer mit DVB-T geworben, das man ja nichts weiter braucht als einen Fernseher mit integriertem DVB-T Tuner, schon kann man sich das digitale Fernsehen nach hause holen oder auch in den Garten oder wo immer man will. Ich war selbst gerade beim Mediamarkt als ein älteres Pärchen von einem Verkäufer reingelegt wurde " hier ist gleich ein digitaler Tuner, sprich DVB_T, verbaut, da brauchen sie sich nichts extra kaufen um digitales Fernsehen zu empfangen".
Nun muß ich dazu sagen, ich wohne in Sachsen-Anhalt. Über DVB-T ist bei uns nur das öffentlich Rechtliche möglich, und das auch nur mit einer riesen Dachantenne.

Aber wie es ja schon offiziell beworben wird, "Überallfernsehen" und dann noch etwas versteckt dazu "überall im Versorgungsgebiet".

Desaster
Inventar

#12 erstellt: 02. Okt 2008, 17:11

Hallo,
sofern bei dem Pärchen die alte Dachantenne noch immer vorhanden ist, stimmt das ja eigentlich auch!
Evtl. wurde das ja schon vor Deinem "Mithören" abgeklärt.
Ansonsten sind die Aussagen des Verkäufers nicht zu beanstanden, da kein zusätzliches Gerät (Receiver) angeschafft werden muss!
Und die unterschiedlichen Empfangseigenschaften je nach Wohnort waren doch auch bei der Ausstrahlung von analogem TV vorhanden!
Gruss
Desaster

rura
Inventar

#13 erstellt: 04. Okt 2008, 20:09

Kann mich den "Pro" aussagen zu DVB-T nur anschließen. "Überall"-Fernsehen kann man da schon wörtlich nehmen. Ich habe eine andere Beanstandung, die dem Käufer meistens nicht auf den ersten Blick ersichtlich ist. Da wird überall bei den Herstellern der Plasma/LCD Geräten mit DVB-T (Digital) Tuner integriert geworben. Bis jetzt alles OK. Aber dann zu Hause, Kabel von der Wanddose in den TV und..., nix DVB-T. Ach so, da muss ich ja eine extra Antenne kaufen. Also ab in den Laden und...., mit 5Volt, ohne, oder?? Da geht es schon los. Egal, Antenne gekauft, ab nach Hause und nun....? Aha, andere Antenne raus und neue rein. Fummel, Fummel, suuper, tolles Bild, Mutter komm mal gucken. JOO, sogar RTL, lass an, gleich geht meine Serie los. Ok, dauert noch, erst mal DSF. Nanu, kein DSF, Mist. Also wieder normale Antenne rein, geht doch. Und jetzt? Immer um stecken ist doch blöd? Da gibt es Lösungen? Filter, Frequenzen... und das alles für den Otto-Normal-Verbraucher??
Höre jetzt auf und schreibe was ich vermisse: 2 Tuner mit je einem Eingang im TV!!!! Ist das denn so schwer? Und der Aufpreis währe sicherlich nicht all zu hoch. Das wär`s doch, oder

KuNiRider
Inventar

#14 erstellt: 04. Okt 2008, 20:43

rura schrieb:

Höre jetzt auf und schreibe was ich vermisse: 2 Tuner mit je einem Eingang im TV!!!! Ist das denn so schwer? Und der Aufpreis währe sicherlich nicht all zu hoch. Das wär`s doch, oder :*

Kannst du mir mal erklären, wozu jemand der Kabel-TV hat, sich DVB-T-Sender angucken soll?

Der hat doch einfach gepennt / wurde falsch beraten, sonst hätte er einen TV mit DVB-C-Tuner genommen!

rura
Inventar

#15 erstellt: 04. Okt 2008, 21:11

Analog Kabel Anschluss hatte ich ja selber. Miese Qualität bei 42" und 2,80m Abstand. Hatte mich deshalb erst für DVB-T interessiert, da ja eingebauter Digi-Tuner. Nachdem ich mich dann schlau gemacht hatte, bin dann auf die oben genannte Problematik gestoßen. (Das oben geschriebene ist fiktiv) DVB-S ist bei uns nicht möglich. Hätte ich den 2 Tuner Anschluss gehabt, währe ich erst einmal dabei geblieben. Denn alle Sender, die ich so überwiegend schaue, waren über DVD-T in viel besserer Qualität als über meinen Analog - Kabel Anschluss zu empfangen. Jetzt habe ich Digital DVB-C und es ist auch ein großer Qualität Unterschied zum Kabel analog.

[Beitrag von rura am 04. Okt 2008, 21:13 bearbeitet]

Made_in_Germany
Stammgast

#16 erstellt: 13. Okt 2008, 21:12

Hallo,

ich habe vor den Grundig Vision 6 32-6832 T ECO zu holen.

Dieser besitzt einen eingebauten DVB-T Receiver. Im Prinzip ist das dann noch nix andres, wie wenn ich bisher an meinen Röhrenfernseher den DVB-T Receiver davorgeschalten habe, stimmt das so?

Bekomm ich dann auf dem LCD ein besseres Bild oder ein schlechteres wie auf meiner alten Röhre?

Bzw. wenn mal in HD TV Qualität ausgestrahlt wird, ist dann das Gerät immer noch gut?

nando4569
Stammgast

#17 erstellt: 14. Okt 2008, 09:01

Made_in_Germany schrieb:

Ja, das stimmt. Aber ist wohl der flasche Thread dafür.

Bekomm ich dann auf dem LCD ein besseres Bild oder ein schlechteres wie auf meiner alten Röhre?

wahrscheinlich ein besseres.

Bzw. wenn mal in HD TV Qualität ausgestrahlt wird, ist dann das Gerät immer noch gut?

Wohl kaum. Über DVB-T können keine HD-Programme übertragen werden. Darum wird zur Zeit DVB-T2 entwickelt. Und das kannst Du mit dem DVB-T Receiver nicht empfangen. Pech gehabt.

Made_in_Germany
Stammgast

#18 erstellt: 14. Okt 2008, 18:38

Und wann soll dieses DVB-T2 kommen, wenn überhaupt?

doctor-digital
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 14. Okt 2008, 18:48

Made_in_Germany schrieb:

Und wann soll dieses DVB-T2 kommen, wenn überhaupt?

T2 ist ein alter Hut.

In GB + Australien ist es bereits Regelbetrieb.

In Frankreich wird versuchsweise gesendet und in D wird an die Einführung von T2 nicht mal ansatzweise gedacht.

Wenn überhaupt nicht vor 2012 und dann nur in Ballungsgebieten, verm aber gar nicht da über Sat HD in D überall emfangen werden kann.

nando4569
Stammgast

#20 erstellt: 22. Okt 2008, 07:10

Heute im neusten Melectronics Prospekt:
Sony KDL40-V4000 und KDL32-W4000. Beide verfügen über einen DVB-C Tuner. Letzterer kann sogar HDTV über DVB-C.
Aber steht da was von auch im Prospekt? Mitnichten. Bei beiden steht gross DVB-T. Diejenigen, die sich den TV deswegen kaufen haben Glück, dass DVB-C integriert ist. So bemerken sie gar nicht, dass ihnen DVB-T (in der Schweiz)gar nichts bringt.

Es stimmt ja schon, dass DVB-T als Grundversorgung gedacht ist. Aber dann sollte man das auch so deklarieren und nicht mit digitales Zukunftsfernsehen.

Ich könnte mich stundenlang darüber aufregen. Ich glaube ich schreib mal eine Email zum Kassensturz. Vielleicht hilft das ja.

Desaster
Inventar

#21 erstellt: 22. Okt 2008, 17:48

nando4569 schrieb:

Letzterer kann sogar HDTV über DVB-C.
Aber steht da was von auch im Prospekt? Mitnichten. Bei beiden steht gross DVB-T. Diejenigen, die sich den TV deswegen kaufen haben Glück, dass DVB-C integriert ist. So bemerken sie gar nicht, dass ihnen DVB-T (in der Schweiz)gar nichts bringt.

Hallo,
was soll uns diese Schlußfolgerung sagen??
Informationen holt man sich sowieso immer vom Hersteller (Homepage), oder fragt gezielt nach, da die Angaben in den Prospekten sehr oft unrichtig und/oder lückenhaft sind.
Gruss
Desaster

rura
Inventar

#22 erstellt: 23. Okt 2008, 07:50

nando4569 schrieb:

Heute im neusten Melectronics Prospekt:
Sony KDL40-V4000 und KDL32-W4000. Beide verfügen über einen DVB-C Tuner. Letzterer kann sogar HDTV über DVB-C.

Wenn du dich stundenlang darüber aufregen kannst, dass DVB-T bei euch in der Schweiz nichts bringt, dann könnte ich mich stundenlang darüber aufregen, dass der DVB-C Tuner mit HDTV bei uns in Germany nichts bringt. Denn wo wird denn HDTV frei und flächendeckend empfangen? Eventuell mal in 2-3 Jahren, aber vielleicht gibt es dann ja auch schon eine viel bessere Technik als heute? HDTV währe mal ein Zug in die richtige Richtung. Also nicht aufregen und sich immer vorher informieren. Denn die meisten Fehler macht man selber

hellsbells_1
Stammgast

#23 erstellt: 24. Okt 2008, 01:09

an meinen vorredner....

du hast recht... HDTV wird nur über SAT ausgestrahlt....

aber das macht nix... lol... ich hab mir vor 2 tagen nen PHILIPS 32 PFL 7304D12 zugelegt... boah eh das is echt ein geiles ding.... mit dvb t.... zuest hab ich mir die anlaogen eingestellt, da ic noch anlog auf kabel bin... die vielbesprochenen schlechten empfangseigenschaften von anlogen auf LCD trifft hier nicht zu... ich mein DIGITAOL is DIGITAL.... aber... das bild is schon sehr gut... heute abend hab ich mir die alte stab antenne von einen kleien alten röhrenfernseher abgemacht, da es ca noch 4 wochen dauert bis ich kabel digital bekomme... mein nachbar hat ne lg und da hab ich schon mal dvbt geschaut... immer unterbrecher atefake und so weiter... kein vergnügen dachte aber al übergangslösung mal probieren...

also ich den Philips an die stabantenne angeschlssen und ihn suche lassen... ewigkeiten später ich habe mir frühstück gemacht und geduscht... oh wunder er war fertig... als ich den ersten sender anklickte viel mir die kinnlade runter... kristallklares bild super ton, halbe stunde keinerlei untervrecher, keine artifakte... am abend hab ich ca. 5 stunden dann fernsehen geschaut... dto. keinerlei probleme astreines bild und farben..... wow... der LCD ist echt zu empfehlen...