Benötige Verstärker und ggf. neuen Verteiler

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HelmutK.
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 15. Dez 2014, 22:21
Hallo,

wir haben hier ein Problem mit dem Kabelanschluss.
Aktuell verwenden wir im Wohnzimmer einen Fernseher der nur das analoge Signal verarbeiten kann, im Schlafzimmer einen mit DVB-C. Im Wohnzimmer ist der Empfang soweit gut, jedoch im Schlafzimmer kommt es immer zu kurzen Verzerrungen - meine Vermutung: jedes Mal wenn einer der Nachbarn den Sender wechselst. Ansonsten ist das Signal soweit gut (laut TV-Eigendiagnose).
Der KabelBW Techniker war schon da und meinte wir bräuchten einen Verstärker, weil angeblich immer wieder Signaleinbrüche stattfinden.

Aktuell haben wir einen einfachen älteren, dafür massiven Verteiler (mit Postzeichen :D).

Nun frage ich, ist eine Verstärker/Verteiler-Kombi besser, als beides seperat?
KuNiRider
Inventar
#2 erstellt: 16. Dez 2014, 18:59
Sorry - aber ohne irgendwelche Anagaben was bei dir wie verbaut ist, kann man keine Tips geben.
Schau dir mal die FAQ-Kabel-TV und dabb beschreib mal genau, was da bei dir verbaut ist.
HelmutK.
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 13. Jan 2015, 14:28
Danke für den Hinweis.

Leider hat es länger gedauert, bis ich nach der Dose schauen konnte.
Es scheint mir, als sei es eine Durchgangsdose.


Kann das sein? Unten im Keller scheint es so, als würde von da aus, in jede Wohnung ein Kabelgehen. Das würde durch dem Sinn und Zweck einer Durchgangsdose widersprechen?
KuNiRider
Inventar
#4 erstellt: 13. Jan 2015, 18:11
Ich sehe nur ein Kabel reingehen, also kann es durchaus auch eine Stichdose sein.
Leider ist noch der Rahmen + Farbe drauf, so dass man Fabrikat und Modellbezeichnung nicht erkennen kann.
Was ist denn unten für ein Verstärker und was für ein Verteiler?
HelmutK.
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 13. Jan 2015, 18:45
Ach dann kann eine Durchgangsdose auch als Stichdose verwendet werden?


Leider ist noch der Rahmen + Farbe drauf, so dass man Fabrikat und Modellbezeichnung nicht erkennen kann.

Wenn ich die Farbe runterkratze, geht dann nicht auch der Druck auf der Dose verloren?


Was ist denn unten für ein Verstärker und was für ein Verteiler?


Da ich nur Mieter bin und der Kasten vermutlich von KabelBW verschlossen wurde, kann ich dazu nichts sagen, außer eben das vermutlich für jede Wohnheit des Hauses, ein Kabel weggeht.


Ich merk schon, es reichen wohl die Angaben keinesfalls auch um irgendeine Aussage zu treffen...
KuNiRider
Inventar
#6 erstellt: 13. Jan 2015, 22:14
Wenn unten ein grauer Blechkasten von der KBW hängt, dann ist auch die KBW für den einwandfreien Zustand deines Anschlusses zuständig
Mich hat die Aussage eh schon gewundert, denn normalerweise hat so ein Techniker ein Sortiment Verstärker dabei und es wäre sein Job gewesen den zu tauschen.
-> also KBW anrufen und dich besxhweren, dass der Techniker gegangen ist ohne den Fehler zu beheben (keine neue Fehlermeldung machen!)
HelmutK.
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 13. Jan 2015, 22:20
Ich dachte immer, die müssen nur bis zum Anschluss in der Wohnung sich um die Leitung kümmern?

D.h. die müssen echt nen Techniker mit nem Verteiler zu mir schicken, wenn ich z.B. 3 Fernsehgeräte in der Wohnung betreiben möchte?
KuNiRider
Inventar
#8 erstellt: 13. Jan 2015, 22:32
Halt! Dass habe ich nicht gesagt!
Dunhast eine Dose die offensichtlich für Triple-Play (TV / Internet / Telefon) vorbereitet ist, damit gehört die komplette Anlage der KBW. An einer Dose muss aber nur ein TV funktiinieren + ein Modem nicht mehr!
Somit musst du entweder
- mit dem Adapter dein Glück versuchen
- dir einen Verteilverstärker (2* 6...12dB) besorgen den du hinter der Dose anschließt
- dich mit dem KBW-Servicepartner in Verbindung setzen und einen Premium-Anschluss mit zwei zusätzlichen Dosen beauftragen. Kostet natürlich Geld.
HelmutK.
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 15. Jan 2015, 15:31
Ah ok, dann haben wir wohl aneinander vorbei geredet...


Somit musst du entweder
- mit dem Adapter dein Glück versuchen
- dir einen Verteilverstärker (2* 6...12dB) besorgen den du hinter der Dose anschließt
- dich mit dem KBW-Servicepartner in Verbindung setzen und einen Premium-Anschluss mit zwei zusätzlichen Dosen beauftragen. Kostet natürlich Geld.


Option 1 scheitert ja daran, dass ich Aussetzer an meinem DVB-C Fernseh habe, wenn jemand anderes im Haus umschaltet
Option 2 will ich ja testen und erhoffe mir hier hilfe, welchen Verteilverstärker ich benötige. AKtuell habe ich 2 Geräte, die an einem alten Verteiler angeschlossen sind. Wenn ich mir einen Verstärker mit Verteiler anschaffe, hätte ich gerne (min.) 3 Anschlüsse.
Option 3 fällt aufgrund einer Mietwohnung weg....
bui
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 15. Jan 2015, 16:19
Zu Option 2:
http://www.reichelt....5&OFFSET=500&WKID=0&
oder
http://www.reichelt....9&OFFSET=500&WKID=0&
plus die erfoderlichen Antennenkabel (gibts da auch).


[Beitrag von bui am 15. Jan 2015, 16:21 bearbeitet]
KuNiRider
Inventar
#11 erstellt: 15. Jan 2015, 16:42
Wenn ein TV direkt an der Dose schon Störungen hat, dann wird das nach einem Verteilverstärker bei allen Teilnehmern der Fall sein!
Merke: Verstärkter Mist ist großer Mist
HelmutK.
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 17. Jan 2015, 14:54
@KuNiRider

Also wenn mein DVB-C Fernseher an dem Verteiler angeschlossen ist, hat er eine Signalstärke von 100 und Bitfehlerrate von 3-4.
Wird der Fernseher direkt an die Dose angeschlossen, geht die Bitfehlerrate runter auf 0.

Ähnlich mit meinem "3.Fernseher".
Direkt angeschlossen Signalstärke 94, Bitfehlerrate im Peak bei 3 (meistens 0-1)
Mit der Weiche Signalstärke 90, Bitfehlerrate 6-10 (nahezu dauerhaft bei einem HD Sender)

Für mich als Laie, sieht das so aus, als sei das Signal relativ stark. Benötige ich dann überhaupt einen "Verstärker" und nicht eher einen "Entstörer"?
KuNiRider
Inventar
#13 erstellt: 17. Jan 2015, 15:39
Vor Ort mit meinem Messgerät könnte ich das beantworten ...
Da zu hohe Pegel auch wieder Störungen machen und ein Verteiler durch seinen mangelhafte Geräteentkopplung es zulässt, dass sich die TV gegenseitig stören (daher kommt vermutlich dein Umschaltproblem), kann man das so nicht sagen. Mein alter LG-TV hat mir immer ~90% Pegel angezeigt, mein neuer Panasonic zeigt mir ~70% und gemessen sind es ~67dB von zulässigen 47...75dB (Satempfang) - welcher TV ist nun genauer?
Die BER ist auch so ne Sache ei den meisten Geräten ist eine Anzeige von 6 noch excellent und Störungen kommen erst bei mehreren hundert ...
Daher kosten Messgeräte selbst in einfacher Qualität schon 1000€
HelmutK.
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 17. Jan 2015, 15:52
Was ich die ganze Zeit vergessen habe zu erwähnen:

Der aktuelle Verteiler ist der Schwaiger AVS 45.
Darauf steht:

Verteilerdämpfung 6+-1 db
Entkopplung > 10 db


Das Teil hat noch ein Postzeichen drauf, also ist dementsprechend schon seeeeehr alt

Als der Techniker da war, hat er auch sein "Oszi" dabei gehabt... wenn die Geräte direkt am Anschluss angeschlossen waren, konnte er keine/kaum Fehler feststellen, nur wenn der Verteiler dran war.

Er meinte ich solle mir einen Verteiler von Hama aus dem Media Markt holen und es damit probieren (und damit war für mich seine Fachkompetenz dahin ).

Nun gut, was schlägst Du mir denn nun vor? Soll ich tatsächlich nochmal einen Techniker kommen lassen? Oder kann ich eine zufriedenstellende Lösung hierbei experimentieren?
Uwe_Mettmann
Inventar
#15 erstellt: 17. Jan 2015, 16:33
Vier Dinge solltest du tun:

  1. Den Schalzimmer-Fernseher ins Wohnzimmer schleppen und mit einem kurzen, sehr hochwertigen Antennenanschlusskabel (Preisner TAK 2015) direkt an die Dose anschließen und schauen, ob die Aussetzer noch auftreten.

  2. Sind die Aussetzer weg, geht der Fernseher zurück ins Schlafzimmer und mit dem bereits verlegten Antennenkabel direkt an die Dose anschließen.

  3. Sind immer noch keine Aussetzer vorhanden, dann, wie bereits hier vorgeschlagen, den Schlafzimmer-Fernseher über einen Adapter direkt an die Radiobuchse anschließen. Meistens funktioniert das.

  4. Alle Beiträge hier nochmals aufmerksam lesen und alle Fragen beantworten, so z.B. welche Dose jetzt verbaut ist. Dass du Angst hast, dass beim Abkratzen der Tapeten-Farbe die Beschriftung abgehen kann, ist kein Argument, denn schließlich kannst du es an einer Stelle erstmal ausprobieren. Um die Typenbezeichnung lesen zu können, musst du natürlich noch den Kunststoffrahmen entfernen.

Grundsätzlich kann man solche Störprobleme nur lösen, wenn man auch etwas ausprobiert. Theoretisieren und aufgrund irgendwelche Annahmen manche Dinge nicht auszuprobieren, bringt dich keinen Schritt weiter.


Gruß

Uwe
HelmutK.
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 27. Jan 2015, 10:45
Hallo Uwe,

zu 1.

Wenn der TV direkt angeschlossen ist, scheinen die Störungen weg zu sein.

zu 2.

Ja dann habe ich allerdings das Problem, dass nur ein Gerät am Kabelfernsehen angeschlossen ist.
Aktuell sind 2 Geräte angeschlossen, nach Möglichkeit sollte eigentlich ein 3. hinzugefügt werden.

zu 3.

Ok, dass wäre ein kostengünstige Lösung, würde jedoch die Möglichkeit eines 3. Gerätes ausschließen.

zu 4.

Habe mal wieder am WE die Schrankwand verschoben und die Farbe abgekratzt...
Wie erwartet habe ich den Aufdruck natürlich mit abgekratzt, aber ich bin guter Dinge, dass es diese Dose ist.
Uwe_Mettmann
Inventar
#17 erstellt: 27. Jan 2015, 11:48

HelmutK. (Beitrag #16) schrieb:

zu 3.

Ok, dass wäre ein kostengünstige Lösung, würde jedoch die Möglichkeit eines 3. Gerätes ausschließen.

Hallo Helmut,

probiere das dennoch aus!

Wenn weiterhin keine Störungen vorhanden sind, kannst du versuchen, zwei Fernseher über einen Verteiler und den dritten direkt an die Dose anzuschließen. Wichtig, der Verteiler muss ein Metallgehäuse haben und sollte eine Anschlussdämpfung von ca. 4 dB aufweisen. Der alte Verteiler ist daher wahrscheinlich nicht geeignet. Versuche verschiedene Kombination (Verteiler an TV- oder Radiobuchse, verschiedene Fernseher an Verteiler oder direkt an der Dose).

Funktioniert es mit dem Verteiler nicht, kannst du einen Zweigeräteverstärker versuchen, z.B. mit dem Axing TVS 8-01. Das mit dem Verstärker solltest du erst ausprobieren, wenn es mit dem Verteiler nicht funktioniert, denn durch einen Verstärker kann der Pegel auch zu hoch werden.


HelmutK. (Beitrag #16) schrieb:

zu 4.

Habe mal wieder am WE die Schrankwand verschoben und die Farbe abgekratzt...
Wie erwartet habe ich den Aufdruck natürlich mit abgekratzt, aber ich bin guter Dinge, dass es diese Dose ist.

Wenn es die Dose wäre, wäre sie falsch installiert (fehlender Abschlusswiderstand). Schaue dir das Bild der Dose mal genauer an und du wirst sehen, dass die Typenbezeichnung gar nicht draufsteht (befindet sich wahrscheinlich auf der Rückseite der Dose). Also wissen wir nur, dass bei dir eine Dose von ASTRO eingebaut ist.

Probiere zuerst die obigen Dinge aus. Funktioniert das, ist das Thema erledigt. Gibt es weiterhin Probleme, solltest du doch mal auf die Rückseite der Dose schauen, ob dort die Typenbezeichnung steht.


Gruß

Uwe


[Beitrag von Uwe_Mettmann am 27. Jan 2015, 11:49 bearbeitet]
HelmutK.
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 27. Jan 2015, 12:28
[quote="Uwe_Mettmann (Beitrag #17)"]
Hallo Helmut,

[b]probiere das dennoch aus![/b]

Wenn weiterhin keine Störungen vorhanden sind, kannst du versuchen, zwei Fernseher über einen Verteiler und den dritten direkt an die Dose anzuschließen. Wichtig, der Verteiler muss ein Metallgehäuse haben und sollte eine Anschlussdämpfung von ca. 4 dB aufweisen. Der alte Verteiler ist daher wahrscheinlich nicht geeignet. Versuche verschiedene Kombination (Verteiler an TV- oder Radiobuchse, verschiedene Fernseher an Verteiler oder direkt an der Dose).

Funktioniert es mit dem Verteiler nicht, kannst du einen Zweigeräteverstärker versuchen, z.B. mit dem Axing TVS 8-01. Das mit dem Verstärker solltest du erst ausprobieren, wenn es mit dem Verteiler nicht funktioniert, denn durch einen Verstärker kann der Pegel auch zu hoch werden.

Hallo Uwe,

genau das sind ja meine Bedenken. Gut, mit einem richtigen Messgerät konnte ich die die Signalstärke nicht messen, aber laut TV habe ich ja ein starkes, jedoch fehlerbehaftetes Signal anliegen.
Mein aktueller Verteiler hat ein Metallgehäuse, kann jedoch aufgrund der 3.Anschlusses (für ein Kabelmodem [ungenutzt]) nicht direkt an der Dose montiert werden.

Aber ich werde Deinen Vorschlag mal ausprobieren. Dankeschön.

[quote]
Wenn es die Dose wäre, wäre sie falsch installiert (fehlender Abschlusswiderstand). Schaue dir das [url=http://www.astro-kom.de/fileadmin/etim4web_v4/article_images//00541131.jpg]Bild der Dose[/url] mal genauer an und du wirst sehen, dass die Typenbezeichnung gar nicht draufsteht (befindet sich wahrscheinlich auf der Rückseite der Dose). Also wissen wir nur, dass bei dir eine Dose von ASTRO eingebaut ist.

Probiere zuerst die obigen Dinge aus. Funktioniert das, ist das Thema erledigt. Gibt es weiterhin Probleme, solltest du doch mal auf die Rückseite der Dose schauen, ob dort die Typenbezeichnung steht.


Gruß

Uwe[/quote]

Das Bild vom Link ist nur Beispielhaft. Es handelt sich auf jeden Fall um die Astro GUT MMD 13 Dose.
Uwe_Mettmann
Inventar
#19 erstellt: 27. Jan 2015, 13:32

HelmutK. (Beitrag #18) schrieb:

Das Bild vom Link ist nur Beispielhaft. Es handelt sich auf jeden Fall um die Astro GUT MMD 13 Dose.


An diese Dose funktioniert es nicht den zweiten TV an die Radiobuchse anzuschließen.

Außerdem fehlt der Abschlusswiderstand. Schaue sicherheitshalber nach (mittlere Schraube lösen und Klappe hochklappen). Der Abschlusswiderstand ist ein absolutes MUSS.

Anstelle des Abschlusswiderstandes kannst du auch eine 10 dB Mulitmediadurchgangsdose (z.B. Delta BDM 8610-85 QHP) anschließen. In diese Dose kommt dann der Abschlusswiderstand. An die jetzige Dose kommt an den TV-Anschluss der eine Fernseher und an die neue Dose die beiden anderen Fernseher (TV- und Radio-Anschluss).

Du darfst eigentlich nicht an der Dose rumschrauben.

Wenn du es doch machst, mache es gewissenhaft und baue alles zurück, wenn du aus der Wohnung ausziehst. Den Abschlusswiderstand solltest du dann aber trotzdem einbauen.


Gruß

Uwe
HelmutK.
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 08. Feb 2015, 18:18
So nun war wieder Wochenende und lustiges Schrankwandrücken angesagt

Also ein Abschlusswiderstand ist in der Mitte der Dose unter der Klappe eingebaut und eine zusätzliche Dose möchte ich ohnehin nicht installieren.

Daher werde ich um eine externe Verteilerbox nicht herum kommen.
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