Fragen zum System Bau (Neuling)

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TheGX91
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 02. Mai 2014, 12:12
Schön Guten Tag

Ich bastel zur Zeit an einen kleinen System in der Art nur kleiner
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Das sollen meine werden Bauplan von mir
Basshorn 15

Meine Frage ist zunächst wenn die Endstufe 2x500Watt RMS 4ohm hat was macht mehr Schall drück?

2x 15" 500watt rms 4ohm
2x 15" 300-350watt rms 8ohm
oder sogar 2x (2x 200watt rms 8ohm in reihe = 4ohm 400watt rms theoretisch) eiso demzufolge 4 Kisten an einer Endstufe.

Möchte mit Wenig viel Erreichen

Ich bin für alle Tipps und Vorschläge offen Vielen Dank

Mfg GX91


[Beitrag von TheGX91 am 02. Mai 2014, 12:14 bearbeitet]
ceny
Inventar
#2 erstellt: 02. Mai 2014, 12:29
Hi
bitte beantworte folgende Fragen:

Maximales Budget?
Was ist schon vorhanden? (Was du da hast, nicht was du vor hast zu kaufen)
Was genau hast du damit vor? (pax, lokation)

Mit dem systhem auf dem 1. Bild macht man > 2000 Pax Elektro Outdoor. Dafür kann man dann aber locker >30k, (Endstufen, Controller, Kabel, Cases, Hänger etc etc.) aufn Tisch legen.

Ich kann schonmal soviel sagen dass dein Ansatz falsch ist, man steckt nicht irgendwelche Trieber in irgendein Gehäuse, schon gar nicht in ein BPH.


Grüße
TheGX91
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 02. Mai 2014, 13:04
Maximales Budget kann ich noch nicht sagen weil ich selbst noch nicht weiß wie weit ich gehen will

Gekauft habe ich noch nichts wollte aba mit günstigen Kram anfangen und Erfahrungen sammeln
Hatte vor ein Bluestream 1000 von McTaatoo oder Amplifier Schwarz für den Anfang zu holen und zu probieren.

Dazu habe ich halt schon verscheide Sub´s gesucht die gehen könnten ich mir aber unsicher bin CRUNCH XFAT-154 FatBoy MHB Subwoofer
ceny
Inventar
#4 erstellt: 02. Mai 2014, 13:17
Das hier bitte ganz durchlesen.
TheGX91
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 02. Mai 2014, 13:35
Das meiste ist mir bewusst und ich weiß das es blich Schrott ist wie gesagt.

Darum bin ich auf der suche nach zeug was Preiswert ist vielleicht hast du Vorschläge für mich
ceny
Inventar
#6 erstellt: 02. Mai 2014, 14:59
Also bei dem anscheinend sehr niedrigen Budget kannst du das mit dem Hornsysthem vergessen. Sowas kann mit ca 1k pro Bass neu und nicht zum selber bauen anfangen.

Mann fängt auch nicht billig an, sondern halbwegs brauchbar und dann nach und nach erweitern.
Du kannst dir mal die the box pa 302 oder die von Fame (die ohne piezo)
Dazu Endstufen von pronomic, t.amp ta/tsa und powermaxx. Von Powermaxx (Fame) gibt es bei music store ein fertig verkabeltes Rack, mit Case, Weiche, allen Kabel und 2 Endstufen für rund 500€, sehr empfehlenswert. Das gleiche gibt es noch von Thomann für 1k, das ist nochmal ne Ecke hochwertiger.

Und oben im Pa Kaufberatungs Bereich sind noch paar Themem als Kaufberautung verlinkt.

Grüße ceny
*xD*
Inventar
#7 erstellt: 04. Mai 2014, 09:03
Hi

und auf Basis welcher Simulation bzw. Berechnung hast du diesen Plan erstellt? Die Maße und die Geometrie dieser Kisten hat einen Sinn...


Möchte mit Wenig viel Erreichen


Das will wohl jeder - leider stehen da aber meist die physikalischen gesetze im Weg...


Wie schon gesagt solltest du dir erstmal überlegen was du mit dem Zeug machen willst. Solche Hornsysteme machen übrigens nur für einen kleinen einstelligen Prozentanteil aller Anwender Sinn...
TheGX91
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 04. Mai 2014, 09:59
Ich habe einen ähnlich Plan im Netz gefunden der so Ausschau.
Mivoc Das Tier
Ich habe davon die Idee genommen und für meine Zwecke angepasst mit Tellergröße und Liter usw
Ich wüste auch gern wie ich eine Simulation machen kann

Nutzen will ich es vorerst für mich und im kleinen Rahmen bei Freunden. zb bd oder mal am Strand oder so.
Später vielleicht auch Professioneller
*xD*
Inventar
#9 erstellt: 04. Mai 2014, 10:37

Ich habe davon die Idee genommen und für meine Zwecke angepasst mit Tellergröße und Liter usw


So einfach funktioniert das nicht. Einfach irgendwelche Maße irgendwie verändern nur damit es geometrisch passt bringt nichts. Und "Teller" gehören in die Küche und nicht in ein Lautsprechergehäuse.


Ich wüste auch gern wie ich eine Simulation machen kann


Hornresp kann sowas. Wo es sowas gibt zeigt dir Google. Wie das funktioniert erklärt dir ganz viel lesen - das Internet ist voll mit Wissen. Kann aber eine ganze Weile dauern zu verstehen was man da tut.

Solche Basssysteme sind übrigens einem Bassreflex im Singlebetrieb im Regelfall unterlegen, die Vorteile kommen erst in größeren Ansammlungen zur Geltung. Du solltest dich also vielleicht erstmal an einem typischen Bassreflex versuchen - bei uns im Forum gibt es genug Bauvorschläge auch mit sehr preisgünstigen Chassis (T.Box 18-500 z.B.).
schubidubap
Inventar
#10 erstellt: 04. Mai 2014, 10:44
ICh glaube auch das du das benötigte Budget "etwas" unterschätzt!

Was hast du denn nun insgesammt als Budget eingeplant?
TheGX91
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 04. Mai 2014, 15:53
Danke erst mal für den Tipp mit Hornresp schaut schon mal sehr gut aus Gibt es noch weitere Programme?

Und ich will ja nicht nur eine Bauen sondern erst mal 4 und dazu noch noch welche für Kick´s und Hochtöne.

Dazu kommt ja noch das ich schon sehr viele Bassreflex Gehäuse gebaut hatte für Auto´s aber das ist dagegen eine andere Welt..

Und wegen Budget brauch man nicht fragen weil wenn das alles so wird wie ich mir das denke und ich daran Spaß habe spielt Geld bei mir keine Rolle mehr
*xD*
Inventar
#12 erstellt: 04. Mai 2014, 16:07
Ja, AJHorn. Kostet aber Geld.

http://www.speakerstore.nl/products
http://speakerplans.com/
http://notroubleit.com/plans

Have Fun. Einen LKW hast du ja hoffentlich auch.
schubidubap
Inventar
#13 erstellt: 04. Mai 2014, 16:18
und bitte auch die dazu passenden Chassis einbauen und NICHT irgendwelche von Amazon oder ebay...


wenn du eine schöne kombi haben willst baust du
4-8x http://speakerplans.com/index.php?id=1850horn mit dem Chassi

und dazu 2-4x http://www.speakerstore.nl/constructions/show/23

mit je 2x 15ND 930
1x B&C 8PE21
1x Hochtöner
1x Hochtonhorn


das ganze dürfte so circa dem entsprechen was du haben willst.

Natürlich brauchst du minimum 4 Amps und 1/2 entsprechende Controler!
vielefragen123
Inventar
#14 erstellt: 04. Mai 2014, 16:22

TheGX91 (Beitrag #11) schrieb:


Und wegen Budget brauch man nicht fragen weil wenn das alles so wird wie ich mir das denke und ich daran Spaß habe spielt Geld bei mir keine Rolle mehr ;)


wenn budget keine rolle spielt, dann würe ich lab-gruppen amps erwarten und keine dinger von amazon....

außerdem scheint mir das eine von dir verlinkte chassi ein car-sub zu sein, das andere günstig bis billig (ich hoffe, du kennst den unterscheid)
ein amtliches chassi in meinen augen (15") wäre z.B. der L15P200AK-II -> der hier für den gäbe es z.b. auch genug baupläne....

sorry, aber wenn du nichtmal eine grobe ordnung sagen kannst, in welche richtung dein budget geht, kann ich das hier nicht wirklich ernst nehmen, ob es nur eher 1.000€ sind oder doch 100.000€?

PS: an sonsten antworte doch erstmal auf meine PN

grüße
TheGX91
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 04. Mai 2014, 16:59
Erstmal vielen vielen Dank für die Hilfe bis jetzt ich habe schon recht viel Dazugelernt im laufe des Schreibens hier Ich würde für den Anfang nicht über 1500€ kommen wollen je nachdem
Gerne würde ich wissen wollen was der genaue unterschied ist.

Der Beitrag von schubidubap hat mir auch gerade richtig gut geholfen um eine Vorstellung zu bekommen. Auch vom Aufbau.

Ich habe auch grade geschaut und würde gerne wissen ob der 15LB100-8W Speaker 15" für meine Zwecke ok ist?
schubidubap
Inventar
#16 erstellt: 04. Mai 2014, 17:08
Hörner haben schon gewissen ansprüche an ein Chassi.

du solltest dich erstmal für ein Konstrukt entscheiden und dann das Chassi aussuchen!
So billige Chassis kannst du quasi automatisch vergessen.
ceny
Inventar
#17 erstellt: 04. Mai 2014, 17:25
Bei dem Budget absolut unrealistisch. Dafür bekommst du ein halbwegs anständiges 2.2, guck mal bei Thomann oder Kirstein nach komplett Systemen, da findest du was für dein Budget.

Grüße ceny
TheGX91
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 04. Mai 2014, 17:54
Vielen dank hat mir alles sehr geholfen
Werde mich noch mehr Informieren und Belesen.

MfG GX91
corell95
Stammgast
#19 erstellt: 05. Mai 2014, 17:51
"Geld spielt keine Rolle" --> "1500€" so geht es wohl den meisten am anfang 1500€ ist garnichts! für ein stack wie das anfangs verlinkte kannst du ohne amps und controller mal locker 20.000€ rechnen.

@schubidubap
wie kommst du darauf , dass der 15LB100 nix taugt? schonmal getestet?
schubidubap
Inventar
#20 erstellt: 05. Mai 2014, 18:02
schau dir die TSP an. Das Chassi gehört nicht in ein Horn.

NIcht vergessen das bei einem Horn eine enorme mechanische Belastung auf das Chassi wirkt!

Bringt dir ja nichts wenns dir im 4er oder 8er Stack die Membran zerlegt!


btw: Incl Holz kommst du bei 1500€ für 2 Subs hin. Fehlen Amps, Controler, Tops, Kabel etcpp!
vielefragen123
Inventar
#21 erstellt: 05. Mai 2014, 18:30
der 15lb100 ist wirklich kein horntreiber, in nem hybriden scheint der wohl ganz i.O. zu sein und an sonsten halt in BR
der QTS über 0,3 (0,35 sind glaub ich) spricht ja auch eher für BR als fürs horn

bei den preislichen regionen kann ich meinen vorrednern nur zustimmen.

grüße an euch alle
corell95
Stammgast
#22 erstellt: 05. Mai 2014, 18:42

schubidubap (Beitrag #20) schrieb:
schau dir die TSP an. Das Chassi gehört nicht in ein Horn.

NIcht vergessen das bei einem Horn eine enorme mechanische Belastung auf das Chassi wirkt!


Für ein echtes Exponentialhorn magst du recht haben mit den TSP, allgemein habe ich mich allerdings (widerwillig muss ich zugeben) von der vorstellung gelöst, dass ein bestimmter TSP-satz grundsätzlich gut für ein horn sein muss. Siehe hierzu auch Peter Krips untersuchungen im DIY-hifi forum "TML, nicht Horn". Für einige FLH sind zu niedriger qts / zu hoher EBP sogar schlecht.
Natürlich muss das Horn auch genau zu diesem Treiber passen, aber das muss ein BR ja auch

Mit letzterem hast du sicherlich recht, wobei die untersuchung ob die membran des 15LB100 wirklich labiler ist als die eines Markenchassis noch aussteht, oder?
schubidubap
Inventar
#23 erstellt: 05. Mai 2014, 21:15

Mit letzterem hast du sicherlich recht, wobei die untersuchung ob die membran des 15LB100 wirklich labiler ist als die eines Markenchassis noch aussteht, oder?


das bezog sich auch eher allgemein auf chassis.
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