"Karaoke"-Anlage zum Proben. PA für Aufführungen

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Kollert
Neuling

#1 erstellt: 07. Mai 2017, 19:11

Hallo,
für eine Gruppe von ca. 15 AmateursängerInnen suche ich eine Anlagemit folgenden Eigenschaften
Für die Proben:
- Abspielen von CDs, USB-Dateien auf interner Platte oder USB-Stick über eingebaute oder kleine externe Lautsprecher
- Aufnahme auf interner Platte, SD-Karte, USB-Stick ö.ä.

Dies wäre in etwa die Funktion einer Karaoke-Anlage.
Allerdings benötigen wir keine Anzeige der Liedtexte.

Wie funktioniert die Aufnahme bei gleichzeitigem abspielen von CD o.ä.?
Gibt es da nicht Rückkopplungen?

Für die Aufführung:
- Abspielen von CDs, USB-Dateien auf interner Platte oder USB-Stick, hierzu:
Ausgang zum Anschluss an einen(vorhandenen ) Verstärker und/oder direkt an starke Lautsprecher (Raum mit 100 Personen)

Was bietet sich hier an?

Reference_100_Mk_II
Inventar

#2 erstellt: 07. Mai 2017, 19:46

Ihr braucht also
• zahlreiche Mikros
• ein Mischpult mit min. so vielen Kanälen wie ihr Mikros habt
• einen PC mit Player- und Recorderprogramm (z.B. Winamp und Audacity (im einfachsten Fall)
• viele viele Meter Kabel
• jemanden der/die das alles bedienen kann (denn der Schreibstil offenbart uns, dass du selbst eher nicht dazu in der Lage wärst)

- Die Musik wird vom PC das Mischpult gesendet und
- die Mikros gehen auch an das Mischpult.
- Dieses sendet die Mikrosignale UND die Musik dann zusammengesmischt weiter an die Anlage und
- zurück an den PC auf welchem das Recorderprogramm läuft,
- welches dann das vom Mischpult gesendete Signal aufnimmt.

Die Vermeidung von Rückkopplungen wird durch eine intelligente Aufstellung von Mikros und Anlage erreicht, die Software/Signalverarbeitung hat damit sehr sehr wenig zu tun.

Wenn hier als Budget nicht etwas in Richtung 1.500€ zur Verfügung steht kann der Thread gleich wieder geschlossen werden...

Kollert
Neuling

#3 erstellt: 07. Mai 2017, 20:08

Hi,
danke für die Antwort,
ich habe mich vielleicht nicht deutlich genug ausgedrückt.
Wir wollen keine professionellen Aufnahmen machen, vielmehr in Art des Karaoke.
Wir wollen unseren Gesang aufnehmen, um ihn danach anzuhören und um uns zu korrigieren.
Wichtig ist in erster Linie dann die Musikwiedergabe von der Ausgangs-CD oä. über Verstärker/Lautsprecher, die uns dann als Begleitung für Auftritte dient.
Schöne Grüße

[Beitrag von Donsiox am 08. Mai 2017, 22:13 bearbeitet]

Donsiox
Moderator

#4 erstellt: 08. Mai 2017, 23:03

Hi,

das Konzept habe ich noch nicht zu 100% verstanden.
Ihr singt mit 15 Personen Karaoke im Proberaum.
Das soll aufgenommen werden, damit man Fehler verbessern kann.

Dann singt ihr wieder mit 15 Personen Karaoke bei einer Aufführung.

1. Muss man das wirklich aufnehmen? Eine Band nimmt ja auch nicht jede Probe auf.
Man hört/merkt die Fehler ja in der Regel selbst und kann sich verbessern.
Und wenn ihr auf teures Equipment verzichten wollt (15 Spuren einzeln aufnehmen, am besten jeder mit eigenem Mikro, eigenen Kopfhörern und eigenem Monitormix...) kommt eh nur ein Soundbrei heraus, bei dem man den einzelnen falschen Ton eines Sängers kaum zuordnen kann.

2. Wo tritt man denn als Karaokegruppe auf? Und dort, wo man auftritt: kommt es da so auf guten Gesang an?

15 günstige Mikros an einem gebrauchten Analogpult, dazu ein gebrauchter CD-Player und zwei Lautsprecher...
Das sollte für knapp 1.200€ machbar sein.

Kollert
Neuling

#5 erstellt: 09. Mai 2017, 13:16

Hallo,
Aufnahmen nur zur groben Kontrolle unseres Könnens.
Bei der Aufführung wird nichts aufgenommen.
Da wir keine instrumenalen Begleiter haben, kommt bei unserem Gesamg die Begleitung von CD oder USB-Stick o.ä.

Donsiox
Moderator

#6 erstellt: 09. Mai 2017, 13:47

Mit diesem Set:

https://www.thomann.de/de/allenheath_zed_22fx_b_stock_2.htm
15x

https://www.thomann.de/de/the_tbone_mb85_beta.htm
2x

https://www.thomann.de/de/mackie_thump_12.htm

https://www.thomann.de/de/behringer_ucontrol_uca_222.htm

bräuchtet ihr nur noch einen Laptop (Aufnahme und Wiedergabe) und einiges an Kabeln.

Gruß
Jan

Reference_100_Mk_II
Inventar

#7 erstellt: 10. Mai 2017, 10:17

Also wollt ihr euch INSGESAMT bei der Probe aufnehmen (nicht jeder mit einem eigenen Mic),
das dann anhören
und dabei erkennen wer noch Verbesserungspotenzial hat,
richtig?

Bei Auftritten singt ihr alle OHNE jegliche Mikrofonierung,
die Musik kommt als Playback über eine Anlage,
der Auftritt an sich wird NICHT aufgenommen,
richtig?

Okay, dann:
1x

Zoom H1 MB (94€) - Audiorecorder
1x

Behringer B112MP3 (269€) - Aktivbox mit MP3-Player
1x

Behringer B112D (239€) - einfache Aktivbox (als Slave zur MP3-Box)
1x

Stativ-Set mit Tasche (69€) - die Boxen müssen bei Auftritten shcon auf eine gewisse Höhe gebracht werden
2x

Netzkabel 5m (5,50€) - damit ihr auch die nächsten Steckdosen erreicht
1x

Miniklinke-XLR-Kabel 3m (11,80€) um Aufnahmen vom Zoom anzuhören
1x

Cordial CCM 5 FM (10,40€) - von Master- zur Slave-Box (für schmale Bühne)
1x

Cordial CCM 10 FM (14,50€) - von Master- zur Slave-Box (für breitere Bühne)

Mit dem Miniklinke-XLR-Kabel könnt ihr dann auch andere Quellgeräte wie einen Laptop oder ein Smartphone an die Aktivbox anschließen.
Die Slave-Box wird mit dem langen XLR-Male-Female Kabel an die Master-Box angeschlossen.
Der interne MP3-Player der Master-Box übernimmt die Arbeit eures CD-Players.

Recht simpel aufzubauen und zu verstehen, und nur 3 große Teile, sonst nur Kabel. Ist auf jeden Fall in jedem Kompakt-PKW-Kofferraum unterzubringen. Für die Kabel einfach ne graue Stabelkiste ausm Baumarkt kaufen, dann sieht das auch halbwegs ordentlich aus wenn ihr zum Gig kommt.
Alle Kabel mit nem Labeldrucker beschriften, sodass auch mal ein nicht-Tekkie weiß was wo dran gestöpselt werden muss.
Oder einen schematischen Aufbauplan zeichnen.

Das Set ist auch relativ preiswert mit bloß knapp über 700€.
Grundlegend ist es aber in etwa ähnlich zu dem Set von Donsiox, nur etwas "integrierter".