MPA für Hobbyanwendung

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BenjaminP
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 06. Nov 2017, 09:56
Hallo!

Das ist mein erster Thread hier, bin durch Google auf das Forum gestoßen.
Ich bin geprüfter Pyrotchniker und hätte gerne die möglichkeit etwas Musik als Begleitung für Partys und auch zum Feuerwerk zu nutzen.
Geht dabei wirklich nur um kleinere Auftritte wo ich sagen wir mal maximal 50 Personen beschallen will.

Habe nach langer Suche eingesehen das Skytec und ko nur teures Feuerholz sind, und die MPA Systeme das günstigste das man mit einschränkungen verwenden kann.

Zur Auswahl stehen die MPA Milly und Marlies.
Die Milly hat einen 12" Sub der bei 150hz getrennt wird und die Marlies einen 15" der bei 120 oder 130hz getrennt wird, bei den Tops müsste die Milly 16,5cm und die Marlies 20cm Chassis haben.
Jedoch ist die Endstufe wohl die selbe.... SPL hat die Milly 120db angegeben und die Marlies 122db.

Merke ich die 2db bzw die größere Membranfläche der Marlies?

Für die Milly würde sprechen sie kostet um 100€ weniger und passt in meinen Kofferraum ^^

Oder klingt die Milly eventuell sogar besser wegen der kleineren Chassis? sprich bessere Kontrolle die der relativ kleine AMP über die Lautsprecher hat und so nicht so schnell wabbeln?

Klingt ein Subwoofer bei 150hz überhaupt noch?

Ansteuern möchte ich das ganze per Laptop und eventuell Radio hören damit ab und zu auch in der garage...
Gibts dazu noch Tips?

LG
Zalerion
Inventar
#2 erstellt: 06. Nov 2017, 18:13
Das sind "gute" Anlagen (für den Preis), aber die fühlen sich eher in Räumen oder auf kleinen Plätzen zuhause.

Die zwei dB wirst du wahrscheinlich nicht merken. Wenn die nicht sowieso auf "ungenauer Messung" beruhen.
Ab 3 dB sagt man, hört man bewusst einen Unterschied, wirklich was merken (im Sinne von reißt wirklich mehr) tut man eher zwischen 6-10dB mehr.

Für Outdoor / Pyro würde ich auf Bass verzichten, den bekommst du da eh nicht ansprechend hin bei dem Geld, und lieber in EINE hochwertige (zumindest ein "bisschen hochwertige") Box investieren.

Das Budget nehme ich aus deinen Angaben liegt bei ~400€.

Für die aktuellen Yamahas ist das zu wenig, aber von der Thomann Hausmarke (Achat/the Box), Alto, dB oder auch RCF bekommt man da (auch neu) was, womit man zumindest nicht sofort ausgelacht wird.
Auch gebraucht oder Resterampe kann man da gut fündig werden (sowei ich weiß, werden gerade einige RCF Art Reste der alten Serie (z.B. MKII) recht günstig abgegeben).


Stereo brauchst du nicht, Bass brauchst du nicht, was du brauchst ist eines, und dass ist LAUT! Auch für nur 50-60Leute. Openair und dann auch noch mit Pyro (macht ja auch Lärm) braucht man wesentlich mehr Pegel, als Indoor. Man verliert auch mehr auf Entfernung.


Eine Sache gibt es noch zu beachten:
Aktiv eignet sich nur bedingt für draußen, Stichwort: Regen.
Wenn ein unterstellen (z.B Zelt) und gegen Wasser gesichtertes verkabeln nicht möglich ist, sind passive Lautsprecher sinnvoller (dort habe ich aktuell allerdings kaum Überblick).
P@Freak
Inventar
#3 erstellt: 06. Nov 2017, 19:29
Wie schon geschrieben wurde ist das für draußen und Nebengeräusche wie Feuerwerk "Spielzeug".
Auch einfach mal die anderen Beiträge zu "Ich will PA für 400€ kaufen" durchlesen.

P@Freak
BenjaminP
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 06. Nov 2017, 22:20
The box hab ich mir auch schon angesehen
Wäre preislich auch ok ja...

Also meinst du besser eine aktiv Box und fertig?


Lg
Zalerion
Inventar
#5 erstellt: 06. Nov 2017, 22:33
Sofern diese entsprechend untergestellt werden kann: JA

Bei dieser Anwendung kann ein einfaches 2.1 Set wir die MPAs seine "Stärken", nämlich den Bass, gar nicht erst ausspielen.

Bei den The Box Kisten aber eher pro achat 110MA bzw 112MA, nicht the.box PA-110A.
Wie gesagt, bei RCF bekommt man aktuell ganz gute Deals. Bei Thomann scheints die alte Serie nicht mehr zu geben B-Ware gibts aber dennoch günstig, beim Musicstore sind die alten wohl noch als Schnapp zu bekommen (RCF ART 310 A MK III, 333€). Aber selbst die neuen MK IV sind bezahlbar.
Auch auf gebrauchte veranstaltungstechik kann man auch mal schauen, da gibts immer mal wieder ganz nette Sachen sehr günstig (z.B. die RCF hab ich da neulich noch als Restposten gesehen - wie neu die 310er war glaube auch dort 333€).


Alto und dB tech. haben in dem Preisbereich auch Sachen, dort habe ich allerdings nicht die Modelle so genau vor Augen. Da kann aber sicherlich wer anders was zu sagen.


(Sonstige Modelle/Hersteller usw gibts einiges an Infos zu, einfach mal im Forum suchen).


[Beitrag von Zalerion am 06. Nov 2017, 22:45 bearbeitet]
BenjaminP
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 06. Nov 2017, 22:39
Was wäre dann die Box to have?

Also für ne Garagenparty milly? Und Outdoor eher ne aktiv 12" oder 15"?


Gilt bei fullrange boxen auch die Regel nie 2 verschiedene typen mixen? Falls mal erweitert wird
Zalerion
Inventar
#7 erstellt: 06. Nov 2017, 22:58
Wenn die Kohle für ne 12er reicht, nimm ne 12er. 15er würde ich lassen.

Ja, mischen ist auch bei Tops eher unschön. Auch verschiedene Modelle schon nicht.
Grundsätzlich: Zumindest die Stereo-Paare sollten gleich sein. (Bei 4Punkt ebenfalls).

Ansonsten z.B. für Delayline kann man auch das hintere Paar was anderes nehmen, wenn es sein muss. Aber immer alles möglichst symmetrisch belassen.


Garagenparty "laut" kannst du auch z.B. mit nem Pärchen 312A machen, da kommt auch schon ganz nett untenrum was, für Rock usw meist schon genug. Wenn es basslastig wird, gewinnt eher die MPA. Wenn etwas Geld da ist, ist allerdings LD Dave 10/12/15 klanglich und von der Verarbeitung her der MPA vorzuziehen.

Wenn beides ("und noch viel mehr") abgedeckt werden soll: 10er oder 12er Tops holen und dann, falls es nicht reicht, einen passenden 15er Sub dazukaufen.

Meine "Box to have" - universal - sind im Moment die DBR/DXR/DSR von Yamaha, die kosten allerdings auch schon eine ganze Ecke mehr (DBR "nur" ein bisschen).

Durch den aktuellen Abverkauf, denke ich, dass die RCF 310A mit der beste Deal sein wird. Grundolide, laut, klingen für den Preis gut, vielfachst verwendet und getestet und wenig Beschwerden.


Wie gesagt, es gibt auch noch andere Hersteller, zu denen ich nicht soviel sagen kann.
Lediglich von JBL und HK kann ich als Marke in diesem Preisbereich abraten.


- Anmerkung: Die RCF 310A hatte ich jahrelang privat, mit den HK Pro (15A - nicht die neue DSP Serie) habe ich etwa 3 Jahre gearbeitet und die DXR habe ich bisher etwa 1-2 Jahre eingesetzt. Die DBR bisher nur ein paar mal, bin aber ebenfalls begeistert. (Jeweils die 12er).
MPA habe ich auf diversen kleineren Partys und Tanzveranstaltungen als Gast hören können.


dB, Alto, EV sind generell solide, aber die Modelle kenne ich nicht im Detail. Preislich käme ansonsten (bei Neu) eventuell auch noch Turbosound in Frage.


[Beitrag von Zalerion am 06. Nov 2017, 23:00 bearbeitet]
BenjaminP
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 07. Nov 2017, 10:02
Ok werde mir die genannten Boxen mal googeln

die Dave sieht auch interessant aus

Wie hast du die MPA in live gefunden? (hab sie nur im conrad gehört, und ja das sicher nicht bei optimal Bedingung, aber war schon nett) Marlies oder milly?

Noch eine option wäre bei mir: Hätte da noch 2 Standboxen im Abstellraum mit doppel 20cm Tieftöner und 13cm Midrange und 25mm Dome-Tweeter.Können angeblich 200w/400w Peak vertragen. Meinst du wären die zu gebrauchen? mit einem guten AMP

lg
cptnkuno
Inventar
#9 erstellt: 07. Nov 2017, 10:49

BenjaminP (Beitrag #8) schrieb:

Noch eine option wäre bei mir: Hätte da noch 2 Standboxen im Abstellraum mit doppel 20cm Tieftöner und 13cm Midrange und 25mm Dome-Tweeter.Können angeblich 200w/400w Peak vertragen. Meinst du wären die zu gebrauchen? mit einem guten AMP


1.Kommt auf den Kennschalldruck der Lautsprecher an. Wenn der bei 80 dB/Wm liegt (Box macht in 1 m Entfernung bei 1W 80 dB) dann brauchst du 100W um den gleichen Schalldruck zu erzeugen wie mit einem Lautsprecher der 100 dB/Wm hat.
Realistisch gesehen wird die Standbox einer PA Box mit 40W Maximalbelastberkeit entsprechen.
2. sind Hifi Lautsprecher im Allgemeinen nicht auf Prügelorgien unter Vollast ausgelegt.
Zalerion
Inventar
#10 erstellt: 07. Nov 2017, 11:14
Die mpa sind das billigste von dem man nicht abraten muss.
Für den Preis ( vor allem als b Ware) in Ordnung. Aber eben auch nicht großartig.

Kommt natürlich auch auf den Anspruch an, gegen das was wir sonst eingesetzt haben war auch die mpa Spielzeug, für kleine Veranstaltungen und private Party sind sie zumeist ausreichend.
Aber wie gesagt das falsche Konzept für Outdoor/Pyro


[Beitrag von Zalerion am 07. Nov 2017, 12:43 bearbeitet]
BenjaminP
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 07. Nov 2017, 11:34
Danke!

Dann vergesse ich die Hifi Boxen mal schnell und sehe ob ich die genannten auch irgendwo probehören kann.
Ansonsten werde ich die MPA nehmen.

lg
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