feier im freien - welche lautsprecher

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geburtstag
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 23. Jun 2008, 14:02
wir wollen eine private feier im hof eines weinguts durchführen. meine überlegung ist jetzt ob ich meine canton ergo 1200 DC in verbindung mit yamaha ax 892 zum beschallen benutze oder ob ich mir extra was miete. bräuchte paar Infos oder Ratschläge. hof dürfte so um die 200qm sein und leute kommen eventuell so um die 80.
ippahc
Inventar
#2 erstellt: 23. Jun 2008, 14:14
das reicht doch digge
da würde ich mir nur gedanken um regen machen

gruss
chappi

ps. stell sie nur bisschen höher ,
so das der hochtöner über den köpfen ist!


[Beitrag von ippahc am 23. Jun 2008, 14:16 bearbeitet]
geburtstag
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 23. Jun 2008, 14:23
gibts noch ne Meinung zum qulitätsvergleich zu einer normalen pa mietanlage - ebenbürtig , schlechter , besser ?

ansonsten : Regen ist an diesem Tag verboten !!!


[Beitrag von geburtstag am 23. Jun 2008, 14:25 bearbeitet]
john_frink
Moderator
#4 erstellt: 23. Jun 2008, 15:11
na ich glaube nicht, dass das dicke reicht- 200qm im freien ist kein Pappenstiel, und wenn du nicht möchtest, dass dir verstärker sowie boxen abrauchen , dann bist bei der leihsache richtig...

bei 80 mann würde ich kein allzugrosses nehmen, einfach mal die profis im pa bereich fragen!!

Weinn du aus dem rnk kommst, dann könnte ich dir symmetrie empfehlen, die sind recht gut!
ippahc
Inventar
#5 erstellt: 23. Jun 2008, 15:23

geburtstag schrieb:
private feier im hof eines weinguts durchführen

also wenn das ein innenhof ist sach ich immernoch mit deinen boxen 90db und nicht klein!
dazu deine 250 watt an 4 ohm!
reichen digge!
wenn es ein offener hof ist und ihr techno bis zum kotzen hören wollt
könnte der verstärker natürlich warm werden!

versuch macht kluch!

gruss
chappi
ps und willkommen im forum
john_frink
Moderator
#6 erstellt: 23. Jun 2008, 15:26
Würde das nicht an den Daten versuchen abzulesen, aber aus persönlicher erfahrung weiss ich, dass mit Hifi Massenbeschallung einfach nicht taugt.


Ich frage mal nen mod, ob dass hier zum PA BEreich verschoben wird...
schubidubap
Inventar
#7 erstellt: 23. Jun 2008, 15:49
auf jeden fall Mieten. kostet nix und ist robust! --> du bist definitiv auf der sicheren seite.

aber lass dir nciht soon billig 0815 paket anbieten.


telefonier mal rum, schreibe auf was zur verfügung steht und dann kann man hier sagen was am geegnetesten ist

greetz Malte
geburtstag
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 23. Jun 2008, 16:47
also es ist schon ein Innenhof. Nun verstärker und boxen sollten sowas schon überstehen. warum sollte sowas abrauchen ?, verstärker würde eh nur knapp über die Hälfte aufgedreht, 5 Stunden Dauerfeuer bedeutet doch noch nicht den Tod der Geräte ? -oder doch ? klar läuft auch techno, nun ja, ich dachte diese hifiboxen müssen doch besser sein, als billige pa boxen. nun ja es wird schwierig, ich merke es schon, was ist ein 0815 paket ? ich will es ja eigentlich bisschen ordentlich haben, in den nächsten 3 Jahren haben wir noch weitere große Feiern, würde auch gern was kaufen (kein Selbstbau) allerdings brauche ich nicht den Mercedes, der Golf würde mir auch reichen. Aber ich kann nichts finden, wo jemand was positives über mittleres Preissequment sagt und wenn ich mich bei veranstaltungen so umschaue, läuft da auch viel schrott und keiner beschwert sich, das gibt einem ja dann auch wieder zu denken.
mal sehn wo es in worms und umgebung verleier oder entsprechende läden gibt.
schubidubap
Inventar
#9 erstellt: 23. Jun 2008, 16:51
schau mal was ein Golf kostet. dann haste den Preis für ne PA

das kann man wirklich 1:1 übernehmen!


Mieten ist billiger!

mit 0815 meine ich diese angebote die viele kids gerne vermieten. finger weg.

für 50€-100€ gibts schon was richtig anständiges!
Sirit
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 23. Jun 2008, 16:53
Hifi wird denke ich ma zu 80% aller Fälle klanglich immer besser sein als PA.
Weil bei PA ja eigentlich das Augenmerk auf Lautstärke liegt.
Was jetzt nich heissen soll, das eine PA nicht "klingen" kann.
Und naja ob die das überleben?? Ich weiss es nicht das kommt ganz drauf an inwiefern dir z.b. "Clipping" etwas sagt.
Nur mir wäre meine Hifi zu schade für sowas.
Wie schon gesagt wurde eben Mieten.

Und was ist für dich mittleres Preissegment, weil ich kannd ir jetzt schon sagen manche hier würden da bei dem Wort mittlere an 1500€ den Lautsprecher denken, andere wiederrum nur an 500€.
Also etwas genauer schon


[Beitrag von Sirit am 23. Jun 2008, 16:54 bearbeitet]
john_frink
Moderator
#11 erstellt: 23. Jun 2008, 16:56
worms?

Wie gesagt symmetrie-> heidelberg neben der halle 02, wenn's nicht zu weit ist.


Bin aber nicht deeer Kenner, insofern können hier wohl andere auch weiterhelfen.
the_flix
Inventar
#12 erstellt: 23. Jun 2008, 16:59
Das Problem bei Hifi ist, dass man in der Regel keine Kontrollanzeigen hat. Wie weit der Volume-Regler aufgedreht ist, hat nicht unbedingt viel zu sagen. Es kann gut sein, dass die Endstufe bei der Hälfte von vollkommen ausgesteuert ist! Und dreht man dann weiter auf, kommt es zu Verzerrungen und Beschädigung der Boxen. Und auf Dauerbetrieb sind die Geräte auch nicht ausgelegt, schon gar nicht bei den Temperaturen im Moment.

Und mir wäre das Risiko einfach zu hoch, dass nicht doch irgendwann einer mal meint "geht das nicht lauter" und aufdreht.

Bei einer PA-Anlage hast du in der Regel Pegelanzeigen am Mischpult und teils noch an den Endstufen, sodass du, wenn die Komponenten zusammenpassen, eine gute Kontrolle hast.

Die Mietpreise sind wirklich so nierdrig, dass sie Mieten lohnt. Wenn du mit einstelligen Prozentbeträgen des Wertes rechnest (korrigiert mich, wenn ich da falsch liege), kannst du dir eine schöne Anlage hinstellen.
geburtstag
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 23. Jun 2008, 16:59
clipping sagt mir nix.
mieten will ich sicher keine kids-anlage, sondern qualität.
beim kauf, nun ja 1500 sollten reichen.
schubidubap
Inventar
#14 erstellt: 23. Jun 2008, 17:06
http://www.thomann.de/de/rcf_art310_a_sub_15_bundle.htm

1777€


Hifi wird denke ich ma zu 80% aller Fälle klanglich immer besser sein als PA.

öhm nö

tatsache ist das PA bei PA besser klingt und hifi bei hifi.

es gibt bei beiden billiges/schlechtes Material

bei PA ist der wirkungsgrad wichtig. Das ist richtig. aber zu behaupten das das eine das andere ausschließt ist hier schon fast ne totsünde (hätte Kebbi das geschrieben gäbs von mir wieder n bildchen von nem gewissen herrn Nuhr)
Sirit
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 23. Jun 2008, 17:11
Oke schlagt mich für meine Behauptung^^

1500€ was soll da alles dabei sein?? Weilwie schon gesagt manch einer meint damit einen Lautsprecher
ippahc
Inventar
#16 erstellt: 23. Jun 2008, 17:19
schau hier mal rein!
http://www.thomann.de/de/aktive_fullrange_lautsprecher.html

aber ich glauge noch immer wenn du es vorher testen könntest!
würden deine reichen!
gerade wenn es ein innenhof ist!

ich habe schon an see'n mit nem uralt sony und einfachen regalboxen party ohne ende gemacht!

du musst eben die lautstärke überwachen und wissen wann verzerrungen anfangen!

gruss chappi

ps. ich kenne aber keine mietpreise ,
wenn es wirklich gut und günstig ist?
dann mach das natürlich
schubidubap
Inventar
#17 erstellt: 23. Jun 2008, 17:25
die HTs sind da nicht robust genug. ich habe meine hifi auchb schon bei ner grillparty hingestellt und die bullerei war 3x da!



NIE WIEDER!


das problem ist: Die hifis haben nicht genug reserven. Peaksignale treiben den amp ins clipping.

Und man kriegt die hifis nicht auf höhe --> nochmal wieder leiser...


dann kommt da das ganze mit der abstimmung zu. HIfi-->senke PA--> linear.
Sirit
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 23. Jun 2008, 17:28
@ ippahc du glaubst doch nich wirklich das seine Hifi für 80 Leute Outdoor reichen oder?? und das auf 200m²

na gut jetzt kommts drauf an welchen Pegel man anpeilt.
Jeck-G
Inventar
#19 erstellt: 23. Jun 2008, 17:31

also wenn das ein innenhof ist sach ich immernoch mit deinen boxen 90db und nicht klein!
dazu deine 250 watt an 4 ohm!
reichen digge!
Wären dann 15-25W an einer PA-Box bei gleicher Lautstärke, die Verzerrungen sind auch geringer, weil die Boxen nicht am Limit arbeiten müssen.
ippahc
Inventar
#20 erstellt: 23. Jun 2008, 17:31

Sirit schrieb:

na gut jetzt kommts drauf an welchen Pegel man anpeilt. ;)

sag ja ich weiss nicht was der themensteller vor hat
wenn er am rande noch unterhaltungen wünscht ,
weil sehr viele fremde mädels kommen?
dann muss man ja nicht ständig schreien !

chappi
schubidubap
Inventar
#21 erstellt: 23. Jun 2008, 17:53
es ist unglaublich: man kann eine PA auch leiser machen!
Sirit
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 23. Jun 2008, 18:04
ich dachte immer die Drehpoties wären nur Zierde xD

Ne also für einmal im Jahr bleibt eigentlich nur das oft genannte Mieten.
ippahc
Inventar
#23 erstellt: 23. Jun 2008, 18:07

schubidubap schrieb:
man kann eine PA auch leiser machen!
aber dann kann man doch gleich seine eigene anlage nehmen
und.
die boxen gehören ja auch nicht an den rand!
wodurch sich die zu beschallende fläche halbiert!
dann bleiben noch genug stellen zum unterhalten



wir waren vor 20 jahren schon froh wenn der bauer sein
stromaggregat rausgerückt hat!
es muss ja nicht immer das beste vom besten sein!
und wenn der amp heiss wird lässt man ihn eben abkühlen!
es geht doch um eine party und nicht um eine veranstaltung?
oder?

gruss
chappi

ps.aber ok !ich misch mich nicht weiter ein
schubidubap
Inventar
#24 erstellt: 23. Jun 2008, 18:10
besser isses....


du kriegst die hifi nicht auf höhe.
hifi hat zu geringen Wirkungsgrad.
Wenns mal lauter werden soll haste ein problem. HIfi AMPs sind nicht auf dauerleistung ausgelegt! Unter Umständen kann er sich die ganze hifi kaputt machen!
Jeck-G
Inventar
#25 erstellt: 23. Jun 2008, 18:55

und wenn der amp heiss wird lässt man ihn eben abkühlen!
Na super, 10min oder länger ohne Musik und das alle 20min...


schubidubap schrieb:
HIfi AMPs sind nicht auf dauerleistung ausgelegt! Unter Umständen kann er sich die ganze hifi kaputt machen!
Die Wattangaben stimmen halt nur auf dem Prospekt oder sind (RMS) nur für ein paar Minuten, bevor der Amp sich abschaltet (falls Thermofühler vorhanden) oder Rauchzeichen von sich gibt.


schubidubap schrieb:
es ist unglaublich: man kann eine PA auch leiser machen!

Jup, und passivgekühlte PA-Endstufen (je nach Händler auch als "Studioendstufen" bezeichnet) eignen sich sehr gut für HiFi, platzsparende Endstufen mit 1HE hat man bei HiFi nicht und sind selbst bei guter Klangqualität recht günstig.

Edit: Man könnte nen Vergleich machen, Endstufen unter Dauerlast. HiFi-Verstärker (passivgekühlt) mit 2x100RMS@8Ohm gegen Lab.Gruppen iP450 (ebenfalls passivgekühlt)...


[Beitrag von Jeck-G am 23. Jun 2008, 19:00 bearbeitet]
geburtstag
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 23. Jun 2008, 19:36
Der Link von schubidubab- find ich nicht schlecht
http://www.thomann.de/de/rcf_art310_a_sub_15_bundle.htm
garantiert ausreichend, macht nen guten Eindruck.

Ist sowas noch ne Alternative, oder gegenstandslos ?

http://www.thomann.de/de/hk_audio_soundhouse_onelucas01.htm
schubidubap
Inventar
#27 erstellt: 23. Jun 2008, 19:38
nee die HK ist WESENTLICH schlechter!
geburtstag
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 23. Jun 2008, 19:39
oder das ???
http://www.thomann.de/de/the_box_ta_set_basis_bundle.htm
geburtstag
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 23. Jun 2008, 19:45
na gut, vielen Dank erst mal in die Runde für die Antworten.
wenn ich jetzt die für 1777,- nehme , bräuchte ich noch ein einfaches Mischpult (micro, cd player, notebook, mehr käme nicht dran) Was würde dazu passen ?
schubidubap
Inventar
#30 erstellt: 23. Jun 2008, 19:52
mics find ich SM58 ganz ok.
Mischpult je nach anforderung von Yamaha


bitte kauf für den Laptop ne USB Soundkarte mit LINE ausgang!!!
geburtstag
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 23. Jun 2008, 19:57
bitte kauf für den Laptop ne USB Soundkarte mit LINE ausgang!!!

o.k. aber warum ???
schubidubap
Inventar
#32 erstellt: 23. Jun 2008, 20:02
die meissten Laptops haben lediglich nen Kopfhörer ausgang. und der liefert ein zu schwaches signal
geburtstag
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 23. Jun 2008, 20:06
o.k. also vielen Dank, man das kostet mich kohle !!
schubidubap
Inventar
#34 erstellt: 23. Jun 2008, 20:09

schubidubap schrieb:
schau mal was ein Golf kostet. dann haste den Preis für ne PA

das kann man wirklich 1:1 übernehmen!

das war kein scherz
Sirit
Hat sich gelöscht
#35 erstellt: 23. Jun 2008, 20:18
ja das mussten schon viele feststellen das PA nich billig ist

Aber schubi sag ma könntest du nich ma sone Art an "Brauchbaren" PA´s machen halt bis zum preis von z.B. 1000€ , bis 2000€ naja und so weiter.
Weil ich kenne das ausm Computerbaseforum da gibt es sowas halt auch für die ganze Hardware und ich denke ma das wäre hier auch ma angebracht.
Jetzt halt dann ma abgesehen davon wie es in deinen Augen klingt nur halt alles besser und brauchbarer als raveland.
schubidubap
Inventar
#36 erstellt: 23. Jun 2008, 20:47
gibts doch schon. und ich erachte sie alle als unwürdig.
geburtstag
Hat sich gelöscht
#37 erstellt: 24. Jun 2008, 06:40
nun, doch die wende, frau sagt wegen den paar feiern sind 1777 zuviel. also brauch ich doch was preisgünstigeres.
irgendwo hat sie ja auch recht, die gute.
john_frink
Moderator
#38 erstellt: 24. Jun 2008, 08:48
Ein gutes system zu leihen kostet ab ca. 80 euro, da könntest du 10mal eins leihen und dein Geldbeutel wäre noch immer nicht strapaziert - insofern würde ich mir das mit dem Kauf doch noch mal überlegen. Bevor du was billiges kaufst, dass bei weitem nicht ausreicht, oder du mal ne party mit 80 Gästen und dann plötzlich eine mit 400 Gästen beschallen willst, so wirst du beim Verleih günstiger und flexibler davonkommen!
schubidubap
Inventar
#39 erstellt: 24. Jun 2008, 08:59
davon abgesehen lohnt sich eine PA erst dann, wenn man sie 3-4 mal im Monat einsetzen kann



Nicht umsonst gibts läden die vermieten
Direkt99
Stammgast
#40 erstellt: 24. Jun 2008, 09:28
"Ein gutes system zu leihen kostet ab ca. 80 euro"

Bei Selbstabholung und für 150 Leute für "abends abholen und am kommenden morgen wiederbringen" ohne Mischpult/CD-Player? Oder wie sind 80€ inkl. zu erklären?
Wenn die Preise so stehen und bleiben, muß es ja immer mehr Kinder-Verleiher geben...

Realistischer bei der Aussage "gutes System" wäre:
LSP+Amping 15''+12/2 - 80,00
Mischpult/CD-Player - 60,00

Jeweils 24h bei Abholung zzgl. MwSt.
john_frink
Moderator
#41 erstellt: 24. Jun 2008, 09:35
ja hast recht, bezog mich nur auf LS+amp
Direkt99
Stammgast
#42 erstellt: 24. Jun 2008, 09:42
Danke... Weil sonst wäre es ja echt eine Katastrophe.
Grüsse!
geburtstag
Hat sich gelöscht
#43 erstellt: 24. Jun 2008, 13:22
S=600 Watt RMS
2 x Kompaktbox RAMSA WSA 200 E
1 x Endverstärker Crest CA-4
1 x Mischpult 4-Kanal
1 x CD-Player Sony
-------------------------------------
M=800 Watt RMS
2 x Kompaktbox JM-Audio CS-15
1 x Endverstärker Crest CA-6
1 x Mischpult 4-Kanal
2 x CD-Player Sony

----------------------------------------

L=1200 Watt RMS
2 x Kompaktbox JM-Audio CS-15
1 x Amp-Rack mit 2 Crest CA-6 und Aktiv-Weiche
2 x EV-Bassbox 18”
1 x Mischpult 4-Kanal
2 x CD-Player Sony

------------------------------------------------

XL=2200 Watt RMS
2 x Kompaktbox JM-Audio CSP-15
2 x Bassbox JM-Audio PAB-18
1 x Amp-Rack mit 1 Crest CA-9
1 x Mischpult 4-Kanal
1 x Doppel-CD-Player DENON*

-----------------------------------------------

XXL=4500 Watt RMS
2 x Kompaktbox DAS RF-212
4 x Bassbox JM-Audio PAB-18
2 x Amp-Rack mit Crest CA-9,
1 x Mischpult 4-Kanal
1 x Doppel CD-Player DENON*

------------------------------------------------
2 x Kompaktbox RAMSA WSA 200 E
1 x Endverstärker Crest CA-4
1 x Mischpult 4-Kanal
1 x CD-Player Sony
1 x Strom-Generator Bosch 4 kW

------------------------------------------------
Verleiher aus der Nähe. Was brauch ich ? Natürlich soll das
ganze nicht am Limit sein, vielleicht wirds ja noch größer als jetzt erwartet (das Fest)
dj_kebbi
Inventar
#44 erstellt: 24. Jun 2008, 13:29
XL - ich denke das reicht aus !

100-120pax Tipp ich mal einfach so , finde über die LS bei gidf nix

Wenn du aber komplett auf nummer sicher gehen willst , nimm das XXL set damit hasst du genügend headroom und kannst richtig party machen !
geburtstag
Hat sich gelöscht
#45 erstellt: 24. Jun 2008, 13:52
xl 125, xxl 180,
über ls find ich leider auch nix, werds mir vor ort mal anschauen.
dj_kebbi
Inventar
#46 erstellt: 24. Jun 2008, 13:57
XL nimm das, das wird reichen !
geburtstag
Hat sich gelöscht
#47 erstellt: 24. Jun 2008, 14:05
denke ich eigentlich auch- danke und bei der Hitze
dj_kebbi
Inventar
#48 erstellt: 24. Jun 2008, 14:09
Hitze ?!

Hier regnet es !!
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