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Vorhandene 2300spl mit sub verstärken

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Reaver1337
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 30. Aug 2008, 17:41
Hallo.

Ich als Neuling hier im Forum habe wenig Erfahrung mit Sub-Eigenbau etc..
Ersteinmal die blödklingende Frage, ob es überhaupt möglich ist, meine Jensen Powerstation 2300 SPL durch einen Subwoofer oder Ähnliches zu verstärken.
Budget ist bis 200€, da Schüler und keine reichen Eltern^^

Klangwunder sind die Jensen keineswegs und den kaum vorhandenen drückenden Bass würde ich gerne verstärken.
Verwendet werden soll das Ganze für gelegentliche Parties, Geburtstage, usw.

Gibt es günstige Möglichkeiten und gibt es überhaupt Möglichkeiten?

Lg
DaCHRlS
Stammgast
#2 erstellt: 30. Aug 2008, 19:18
Dann mal herzlich willkommen im Forum!

Natürlich kannst Du noch nen Subwoofer mitspielen lassen, warum denn auch nicht? Müssen in die 200 Euro die Endstufe und der / die Subs?

Wie sieht denn Deine bisherige restliche Anlage aus?

Grüße
Chris
Reaver1337
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 30. Aug 2008, 19:31


Ich hab keine Ahnung davon, wie ich es zusammenschließen soll^^

Meine 2300 SPL habe ich mit einem Onkyo-Tuner verbunden (TX-7720).
Und anscheinend müsste dann auch noch eine Enstufe her!?
Oder kann man einen passiven Sub mit an den verstärker anschließen? Und dann Kanäle AB einschalten.. jedoch läuft der Verstärker dann doch nur mit halber Leistung, oder?
DaCHRlS
Stammgast
#4 erstellt: 30. Aug 2008, 19:54
Oha, ja nein jein...

Dir ist aber schon klar das wir hier im PA-Forum sind und Du da etwas ähnliches wie PA-Lautsprecher hast?

Der Receiver ist für Hintergrundbeschallung zuhause, selbst um ihn als echten Home-Hifi-Receiver durchgehen zu lassen noch zu schlapp auf der Brust. Dass Du da keinen Pegel raus bekommst wundert mich bei angegebenen 2 x 40 Watt Bruttoleistung nicht wirklich...

Mit dem Teil wird jedenfalls keine Party gut zu versorgen sein, da wirst Dich über kurz oder lang von trennen müssen!

Ich würde Dir da echt empfehlen erstmal ne kleine Endstufe, vielleicht sogar ne gebrauchte, und nen kleinen Mischer zu kaufen und Dir das Ergebnis anzusehen. Auch wenn ich von Jensen nicht überzeugt bin hab ich gesehen, dass da andere hier im Forum schon "größere" Privatparties alleine mit versorgt haben. Vielleicht reicht Dir das ja dann schon!?

Danach kannste dann nen Subwoofer nachsetzen, wenn wieder Geld da ist und Du noch mehr Power brauchst!!!

Nimm aber ne Endstufe die was taugt und keinen Billigmüll. Vor allem eine die zumindest im Ansatz genug echte Leistung (zu dem Preis) hat und nicht direkt wieder ausgetauscht werden muss. Mir fällt da spontan nur ne T.Amp E800 ein und dann noch nen kleinen Mischer...oder eben ne gebrauchte noch potentere Endstufe...

Damit haste mit Sicherheit mehr Spaß, als jetzt nen Subwoofer da rein zu murksen in die Kombi, jede Wette!


[Beitrag von DaCHRlS am 30. Aug 2008, 19:56 bearbeitet]
DaCHRlS
Stammgast
#5 erstellt: 30. Aug 2008, 20:05
Du hast sogar ein wenig Glück im Unglück...hab gerade gesehen, dass Deine Lautsprecher 4 Ohm haben, somit hast Du mit einer E800 dann bereits 2 x 440 Watt anliegen! Da geht dann schon was...
Reaver1337
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 30. Aug 2008, 20:33
Oha
Vielen, vielen Dank^^ Dann werde ich mich wohl von meinem Onkyo trennen müssen^^
Ich werde mich mal bei Ebay nach einer T.Amp E800 ausschau halten.. ;-)
Ansonsten könnte man sich die auch neu kaufen, weil die ja nicht so teuer ist. Oder gibt es bessere Alternativen bis 200€?
Danke schonmal

lg
Sirit
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 30. Aug 2008, 20:43
Ja oke du könntest auch ne T.Amp TA-1050 nehmen die kostet 200€ hat noch mehr Saft falls du dir überlegst dir mal was zu holen was nen bissel besser ist und so

Aber bei der Marke T.Amp würde ich in dem Preisbereich bleiben.
DaCHRlS
Stammgast
#8 erstellt: 30. Aug 2008, 22:11
Ja ne, da gibt es sonst nix vernünftiges in dem Bereich bis Euro 200. Versuch mal ne T.Amp zu besorgen, ab der 800 ist jede für Dich oki...TA1050 ist natürlich noch besser, aber neu schon ein wenig teuer für Dich, weil Du an Kabel und Mischer denken musst, das kommt ja noch on top, Du hast ja noch nix!

Berichte mal, wenn Du was gefunden hast und vor Allem wie es läuft, sobald es läuft ;-)
schubidubap
Inventar
#9 erstellt: 31. Aug 2008, 10:32
der kleinste Tamp kann die dinger shcon so himmeln! die dinger haben keine 400W RMS!!!

mehr als 1-200W RMS würd ich da nicht draufballern!


die dinger sind übrigens hifi.



bevor du da üb erlegst noch mehr kohle reinzustecken, würde ich mir andere Lautsprecher kaufen.++bau dir z.B. die Viecher (SuFu)
Reaver1337
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 31. Aug 2008, 12:01
Also... was genau heißt das für mich, wenn die Dinger hifi sind?
Und neue Lautsprecher sind leider momentan nicht drin.. habe die günstig erstanden und nun heißt es, das bestmögliche draus zu machen ;-)

T.AMP E800 - bei thomann kostet die ca 145€.
Die Endstufe werde ich mi demnächst besorgen, wenn es keine Einsprüche gibt^^ ;-)
DaCHRlS
Stammgast
#11 erstellt: 31. Aug 2008, 12:02
Du meinst an dem alten Receiver?

Mit Augenmaß die Stufe zurücknehmen, gehen sollte das schon und holt dann tatsächlich alles aus den Teilen raus.

Hatte wie gesagt kurz die SuFu benutzt und scheinbar können die wohl ein wenig Krach machen. Ist IMHO eh nur ne Einstiegsdroge und wird irgendwann ausgetauscht, dann hätte er zumindest schon eine "vernünftige" Stufe...meinste net?!
schubidubap
Inventar
#12 erstellt: 31. Aug 2008, 13:46
mir isses egal. ich sehe die dinger als unwürdig an.

ich würde mir für das geld lieber die Viecher bauen.
Reaver1337
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 31. Aug 2008, 18:06
hm... mit einer endstufe ist ja noch nicht alles getan.. mit einer endstufe alleine kann ich ja kaum was anfangen..
wenn ich dann noch vorstufe doer so kaufen muss sprengt das mein budget^^
würde auch ein gebrauchter ebay hifi-verstärker gehen?
wäre für mich die bessere lösung, da ich die boxen nur gelegentlich auf parties usw brauche und damit sonst bloß mein zimmer ebschalle, wenn es mal wieder etwas lauter sein darf...
TerminX
Stammgast
#14 erstellt: 31. Aug 2008, 18:41
die vorstufe ist doch im mixer drin.
der mixer kostet 50 euro. die endstufe 150.
dann noch 50 euro für kabel und bist bei 250.
mehr kannst du dann aus den 2 lautsprechern auch nicht rausholen.

mfg, TerminX
DaCHRlS
Stammgast
#15 erstellt: 31. Aug 2008, 19:03
Dem stimme ich 100 % zu, ist das beste was Du aus den Boxen noch machen kannst und auch die einzige Möglichkeit, die mit dem gesetzten Budget Sinn ergibt...

Schön wäre natürlich ein Mixer, der direkt noch nen einstellbaren Lowcut drin hat, um die Boxen ein wenig zu entlasten...vielleicht findeste ja nen gebrauchtes bei Ebay das noch ins Budget passt und das Feature hat (hat die Endstufe wohl leider nicht, ist zumindest nicht angegeben)...

Grüße
Chris
Reaver1337
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 31. Aug 2008, 20:17
@Termin X : Kurz und knapp :-) nun habe ich eine grobe vorstellung.. ;-) Kannte mich damit wirklich überhauptnicht aus, deshalb vllt auch die doofen fragen^^

Dann werde ich wohl versuchen, bei ebay ein schnäppchen zu ergattern.
welche art von mixer sollte es sein? Kann mir jemand ein beispiel geben?

Gruß Reaver
Lukas-jf-2928
Inventar
#17 erstellt: 31. Aug 2008, 20:21
http://www.thomann.de/de/numark_dm950_2kanal_battlemixer.htm
http://www.thomann.de/de/stanton_smx201.htm

Sind zweikanäler, wie viel brauchsu denn überhaupt?

Kauf einfach neu, dann haste auch gleich Garantie:

Wie "TerminX" schon geschrieben hat:

Endstufe 150€:
http://www.thomann.de/de/the_tamp_e800.htm
Mixer 50€:
http://www.thomann.de/de/numark_dm950_2kanal_battlemixer.htm
oder
http://www.thomann.de/de/stanton_smx201.htm
Kabel 50€:
je nach dem was du brauchst, Cinch und zwei Cinch-XLR Adapter für den Anschluss vom Cinchkabel des Mischpultes zur Endstufe
http://www.thomann.de/de/neutrik_na2mpmf_xlr_malecinch.htm
oder einfach Cinch-Klinke
http://www.thomann.de/de/the_sssnake_1820_adapter.htm


[Beitrag von Lukas-jf-2928 am 31. Aug 2008, 20:29 bearbeitet]
Reaver1337
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 31. Aug 2008, 20:52
Vielen, vielen dank!!!
Weiß nich, wie ich das ohne eure hilfe hingekriegt hätte^^ warscheinlich garnicht
Ich werde die sachen mal bestellen und dann hier posten, wie es is

Gruß Reaver
DaCHRlS
Stammgast
#19 erstellt: 31. Aug 2008, 22:52
Da bin ich mal gespannt...

Aber fackel nicht direkt die Lautsprecher ab, schubidubap's Hinweis solltest Du da ernst nehmen, die E800 ist Deinen Lautsprechern vermutlich Lichtjahre überlegen, also mit Vorsicht die Lautsprecher einschiessen...
Reaver1337
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 01. Sep 2008, 15:30
Das heißt?! Nicht sofort volle dröhnung?
DaCHRlS
Stammgast
#21 erstellt: 01. Sep 2008, 16:06
Genau, und auch später drauf achten, dass die nicht in den Grenzbereich der Chassis kommen, nicht verzerren etc. Eben laut, aber mit Vernunft angehen
Reaver1337
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 01. Sep 2008, 18:17
Ok... auf nem Geburtstag sind uns schon mal ein paar 2300er durchgegangen... irgendein idiot hat bei voller lautstärke den "loudness" button gerdückt... kann es daran gelegen haben?
Sirit
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 01. Sep 2008, 18:54
Ähm nein....das wird denke ich mal eher daran gelegen haben das der Verstärker geclippt hat wie sonst was.

Clipping
HenneJonnak
Inventar
#24 erstellt: 01. Sep 2008, 19:42
kla, wenn der Verstärker dadurch geclippt hat...


gruß niggles
Reaver1337
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 01. Sep 2008, 19:51
So... eine doofe Frage noch..^^
Was genau amcht den Unterschied zwischen meinem jetzigen receiver mit wenig leistung und der wesentlich besseren endstufe?
Besserer Klang, mehr "Bumms" ?
Lukas-jf-2928
Inventar
#26 erstellt: 01. Sep 2008, 19:53
Loudness regelt einfach die Bässe weiter nach oben und zieht die höhen an um so einfach "mehr Klang" rauszuholen.

Da der Amp warsch. eh schon kurz vor clippinggrenze lief (der sogar schon geclippt hat) und dann nochma bässe usw. erhöht wurden wars einfach zu viel.

Die Folge: wie schon gesagt es hat geclippt und dadurch sind dann die Lautsprecher mit der Zeit heiß geworden und sind flöten gegangen


[Beitrag von Lukas-jf-2928 am 01. Sep 2008, 19:54 bearbeitet]
DaCHRlS
Stammgast
#27 erstellt: 01. Sep 2008, 20:23
Mehr Bumms auf jeden Fall, aber das ist mE gegen einen 90,00 Euro teuren und 40 Watt "starken" Hifi-Receiver nun auch nicht wirklich die Kunst...

Klang? Haben die schon mal geklungen, können die das? Erwarte da besser nicht zu viel von...dass die Teile verhältnismässig "laut" können glaube ich vielleicht noch, aber es sind eben "Partyboxen"

Trotzdem wird eine leistungsstarke Endstufe die Chassis viel besser unter Kontroller haben und sich somit auch deutlich länger (im Sinne von mehr Pegel) gut anhören...
Lukas-jf-2928
Inventar
#28 erstellt: 01. Sep 2008, 20:29
Lauter auf jeden Fall im Gegensatz zum Hifiamp und wie DaCHRIS schon meinte unter hohen Pegeln wird sich das Ganze viel entspannter anhören und für dich dann vielleicht auch gleich besser, dennoch kein vergleich zu richtigen Boxen
schubidubap
Inventar
#29 erstellt: 01. Sep 2008, 20:33
entspannter -.- der war gut.

es wird ein bisschen lauter und die chance das die boxen durch clipping sterben, sinkt etwas.

dafür steigt die chance das die dinger durch überlast sterben.



btw:
ich habe nem kumpel nen Carhifi sub simuliert (4x12") circa 100dB Wirkungsgrad und mit 6000-8000W belastbar


leider hat er sich für den billigeren entschieden...
(97dB und 800W RMS )
DaCHRlS
Stammgast
#30 erstellt: 01. Sep 2008, 20:36
Damit hätte er schon richtig was bewegen können, aber ne ganz schwierige Leistungsklasse bei 4 Chassis und der Leistung
Lukas-jf-2928
Inventar
#31 erstellt: 01. Sep 2008, 20:37

schubidubap schrieb:
entspannter -.- der war gut.


Dann sag mir wie ichs besser ausdrücken soll??

Klar, es bleiben Piezotrönen, aber es ist eben nicht mehr der sich anstrengende unterdimensionierte Hifiamp...

btw.
schubidubap schrieb:

btw:
ich habe nem kumpel nen Carhifi sub simuliert (4x12") circa 100dB Wirkungsgrad und mit 6000-8000W belastbar


cool und wieviel sollte das Ganze kosten?


[Beitrag von Lukas-jf-2928 am 01. Sep 2008, 20:44 bearbeitet]
DaCHRlS
Stammgast
#32 erstellt: 01. Sep 2008, 20:42
Müsste auch tatsächlich mehr Bumms im Sinne von Bass liefern, da die Stromzufuhr der Stufe nicht zusammenbrecht, sobald aus versehen mal ein Bassschlag kommt

Dämpfungsfaktor und Leistung sind mit dem Receiver ja überhaupt nicht vergleichbar, demnach müsste sich das schon anders anhören, vor allem dann wenn die Boxen oder vielmehr die Tieftöner unter Druck geraten...
schubidubap
Inventar
#33 erstellt: 01. Sep 2008, 21:00

Dann sag mir wie ichs besser ausdrücken soll??


stell dir das vor wie beim kotzen!
beim hifi amp haste Müsli gegessen und beim PA amp gabs weiche birnen. es ist trotzdem kotzen



cool und wieviel sollte das Ganze kosten?


die chassis lagen bei circa 1000€. der amp 2x 2000€


Müsste auch tatsächlich mehr Bumms im Sinne von Bass liefern, da die Stromzufuhr der Stufe nicht zusammenbrecht, sobald aus versehen mal ein Bassschlag kommt


die frage ist ob die 1" oder vllt sogar 2" spule das an mehrleistung vertragen kann?

naja probieren.
DaCHRlS
Stammgast
#34 erstellt: 01. Sep 2008, 21:06

schubidubap schrieb:
stell dir das vor wie beim kotzen!
beim hifi amp haste Müsli gegessen und beim PA amp gabs weiche birnen. es ist trotzdem kotzen


rofl...geiler Vergleich




die frage ist ob die 1" oder vllt sogar 2" spule das an mehrleistung vertragen kann?

naja probieren.


ich schätze das erste was wegfliegt ist die Pseudoweiche in den Teilen, denn die wird genau so "groß" dimensioniert sein wie die Schwingspulen, aber ist nicht ventiliert...aber sind ja keine Kunststoffboxen, Chinasyndrom wird es nicht geben

Aber das muss ja alles nicht passieren, man darf die Teile einfach nur nicht unverhältnismässig überfordern


[Beitrag von DaCHRlS am 01. Sep 2008, 21:10 bearbeitet]
Reaver1337
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 01. Sep 2008, 21:11
=-O nun habt ihr mir angst gemacht xD
DaCHRlS
Stammgast
#36 erstellt: 01. Sep 2008, 21:15
Machst einfach keine Tests mit Woofer-Test-CDs und Dauersignalen, wie es einige Spezis schon gebracht haben und achtest bissel drauf, dass die Teile nicht anfangen zu flattern, dann müsste das eigentlich schon passen...
Reaver1337
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 02. Sep 2008, 17:19
Na dann ist ja gut... ;-) Nich, dass nachher lautsprecher im arsch sind und ich den ganzen kram hier stehen hab xD
DaCHRlS
Stammgast
#38 erstellt: 02. Sep 2008, 17:24
Kann natürlich immer passieren, jetzt auch schon...

Was schubidubap versucht hat Dir zu erklären ist im Grunde genommen, dass Du derzeit das Risiko hast mit schlechten Signalen die Chassis zu zerstören...bald sind es dann nicht mehr die schlechten Signale, sondern einfach pure Leistung...

Kennst bestimmt das Sprichwort mit den Kanonen und den Spatzen, oder?
Reaver1337
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 02. Sep 2008, 17:40
jo :-D
Hm.. falls die chassis kaputt gehen, müssen eben doch bald mal neue lautsprecher her... ;-)

Aber bis weihnachten dauerts noch eine weile... :-D
Reaver1337
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 07. Sep 2008, 21:03
So.. eine kurze Frage...
In kürze steht ein Geburtstag an und ich wurde gebeten, doch bitte meine lautsprecher mitzubringen. Nun wollte ich mal Fragen, ob mein Onkyo TX-7720 den Dauerbetrieb schafft, oder ob er mir wohl oder übel abschmieren wird!?

Bitte um schnelle Antwort, da sonst für Ersatz gesorgt werden muss.

Gruß, Reaver
Sirit
Hat sich gelöscht
#41 erstellt: 07. Sep 2008, 21:08
Du hast doch bestimmt irgendwo nen Verleiher in deiner Gegend Leih dir da für 10€ den Abend oder so ne Endstufe

Ist wesentlich beilliger bevor dir irgendwas abraucht
Reaver1337
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 07. Sep 2008, 21:43
Und wenn ich einmal die JEnsen 2300 spl und magnat soundforce 1200 zusammen laufen lassen will, was empfiehlt sich da?
Sirit
Hat sich gelöscht
#43 erstellt: 07. Sep 2008, 21:55
was soll das fürn effekt haben?? viel lauter wird es dadurch auch nicht...und dann brauchst du halt 2 Endstufen...da die soundforce 4 ohm haben und die spl denke ich sdann mal auch

P.S ich betreibe meine soundforce 1200 im Garten und so immer mit ner Ta-450 Reicht vollkommen aus


[Beitrag von Sirit am 07. Sep 2008, 21:56 bearbeitet]
DaCHRlS
Stammgast
#44 erstellt: 07. Sep 2008, 21:58
Es empfiehlt sich was ordentliches zu kaufen

Es gibt aber auch durchaus Endstufen, die mit beiden LSP an einem Kanal an 2R klar kommen würden...
Reaver1337
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 07. Sep 2008, 22:02
Also.. daraus entnehme ich folgendes:
-passende endstufe mieten
-1200er zuhause lassen

korrekt? ^^
Sirit
Hat sich gelöscht
#46 erstellt: 07. Sep 2008, 22:03
naja wenn er die LS jetzt schon mal hat....

Also wie gesagt ich betreibe meine soundforce 1200 anner TA Amp 450

und für die großen müsste ne 800er vollkommen reichen
Reaver1337
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 07. Sep 2008, 22:07
Ok.
DAnke.. ;-)
Dann werde ich mich morgen mal informieren und fragen, was es er im anegbot hat.. ;-)
Reaver1337
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 12. Sep 2008, 15:13
Also.. habe nun von einem kumpel ne endstufe gekriegt..

http://img505.imageshack.us/my.php?image=magnatrock6000rz6.jpg

Kann die mir weiterhelfen?

gruß, reaver
dj_kebbi
Inventar
#49 erstellt: 12. Sep 2008, 15:16
Das ist ein Car Amp

Nicht ratsam!
Reaver1337
Ist häufiger hier
#50 erstellt: 12. Sep 2008, 15:26
jap, das weiß ich... würden das dann eben ausbauen und am nächsten tag wieder einbauen^^

warum nicht ratsam?

ist das garkeine option?
schubidubap
Inventar
#51 erstellt: 12. Sep 2008, 15:28
nein. weil kein Netzteil dsa mir bekannt ist diese extremen stromimpulse liefern kann.
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