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PA Subwoofer hornload selber bauen

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Gelscht
Gelöscht
#1 erstellt: 28. Dez 2008, 14:54
moin so will mir en Subwoofer horn bauen habe vor kurzem mit dem hd 15 angefangen mir inzwichen sagen lassen das es nich so doll is und mind. 4 stück bauen muss . Könnte ich für den eminence kappa 15 LF ein anderes Horn bauen ???? (für mich wichtig nuur pegel muss nich unbedingt extrem Tiefgängig sein hauptsache druck !? Kann man da was machen ???
Sirit
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 28. Dez 2008, 15:31
Wenn ich mich recht entsinne, ist ein Horn Sub alleine nicht das wahre.
Und der Kappa soll glaube auch nciht das gelbe vom Ei für Hörner sein.
KOmmt der Kappa 15LF nicht in nen ARLS rein? Weil dann wäre der glaube zu bevorzugen.
Gelscht
Gelöscht
#3 erstellt: 28. Dez 2008, 15:37
was ist ein Arls ???
dj_kebbi
Inventar
#4 erstellt: 28. Dez 2008, 15:50
www.gidf.de


ARLS SUBWOOFER
Gelscht
Gelöscht
#5 erstellt: 28. Dez 2008, 19:08
Gibts irgendwo vernünftige Pläne für so en ding zu bauen !!!!
Da gibt es noch eine Frage warum wird der kappa 15 als "Töck Töck " Kiste bezeichnet das hört sich so an als würde der kein mukks von sich geben !!?!?!?!?!?!
kann mir en lautsprecher nich soooooooooo schlecht vorstellen !?
dj_kebbi
Inventar
#6 erstellt: 28. Dez 2008, 20:34
der kappa15lf ist ein Low budget chassie , was für den Preis echt klasse ist

Leistung bringt der genug , im vernünftigem gehäuse macht der sich super


Ralle14 hat 2stck davon im einsatz , frage den mal
Gelscht
Gelöscht
#7 erstellt: 28. Dez 2008, 20:42
so bin grad auf was gestoßen was mein Subbauprojekt betrifft leider hatte ich bis jtzt nie die richtigen Worte gefunden aber grad eben !!! und zwar will ich das der neue Sub ( villeicht auch mehr ) ordenlich zu spüren ist aber auch drausen so wnn man 2-4 meter noch davor steht . kann man das bewerkstelligen mit nem lowbudget chassi ??????
Sirit
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 28. Dez 2008, 20:56
Nicht nur Ralle hat 2 ARLS...ich habe auch 4stk

UNd Bauplan gibt es glaube bei Lukas auffer HP
_Floh_
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 28. Dez 2008, 21:05
Schaut mal hier

Die Website ist nur umgezogen.

Allerdings würde ich meine Erwartungshaltung nicht allzu hoch ansetzen, der Kappa15 LF ist zwar ein solider Treiber,
aber dennoch so ziehmlich das billigste was man Ansatzweise für PA brauchen kann, Wunder sollte man keine erwarten
Gelscht
Gelöscht
#10 erstellt: 28. Dez 2008, 21:11
so sieht doch top aus mit dem Arls hab noch ne frage , drückt der dann auch noch im freien einigermaßen s 2-4 m entfernung . und ich hab grad bemerkt es gibt verschiedene kappa subs den ich hier hab heißt EMINENCE KAPPA PRO 15 LF funktioniert der in dem Arls ????
ParAn0id
Stammgast
#11 erstellt: 28. Dez 2008, 22:07

Murks² schrieb:
so sieht doch top aus mit dem Arls hab noch ne frage , drückt der dann auch noch im freien einigermaßen s 2-4 m entfernung . und ich hab grad bemerkt es gibt verschiedene kappa subs den ich hier hab heißt EMINENCE KAPPA PRO 15 LF funktioniert der in dem Arls ????



lf is der richtige dafür aber richitgen druck aus nur einem Arls auf freiem Gelände wirste dir größtenteils abschminken können ...dafür brauchst wesentlich mehr ....von allem vorallem geld und membranfläche ^^
Gelscht
Gelöscht
#12 erstellt: 28. Dez 2008, 22:10
naja was heist freie fläche also es sind immer häuser im abstan von 1 bis 15 meter da ( Karnevalumzug )
_Floh_
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 28. Dez 2008, 22:17
Draußen ist Draußen
Gelscht
Gelöscht
#14 erstellt: 28. Dez 2008, 22:24
ok enduldige die unnötigen thrad s oder wie das heißt wie gesagt MURKS im ² . aber da gibts noch die frage obs en sub gibt im lowbudget berreich ( wie zum bespiel der kappa 15 pro lf ) der auch drausen recht gut spielt für meine verhältnisse !?
Sirit
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 28. Dez 2008, 22:24
Murks wo wohnst du denn? Dann könntest du ja vllt vorher zu einem von uns hinfahren und sie dir anhören

Und das mit dem draußen, ich glaube das definiert jeder für sich anders. Und wir wissen ja nciht wie hoch deine Ansprüche sind
Wolltest du denn nur einen ARLS bauen oder wie viele?


[Beitrag von Sirit am 28. Dez 2008, 22:25 bearbeitet]
Gelscht
Gelöscht
#16 erstellt: 28. Dez 2008, 22:26
in der Eifel
Sirit
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 28. Dez 2008, 22:31
Na gut dann bin ich glaube schon mal raus^^
ParAn0id
Stammgast
#18 erstellt: 29. Dez 2008, 02:40

ok enduldige die unnötigen thrad s




äm was


naja wie gesagt richtig druck wie inner disco wirste ned hinbekommen aber wird dir denke ich wohl trotzdem reichen ...


[Beitrag von ParAn0id am 29. Dez 2008, 02:42 bearbeitet]
_Floh_
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 29. Dez 2008, 02:50

ParAn0id schrieb:

ok enduldige die unnötigen thrad s




äm was :?


Naja, er hatte jetzt schon 3 Threads wegen Themen offen, die man hier 5 minuten hätte klären können, demnach gabs von mir in einem der entsprechenden Threads einen kleinen Hinweis.
ParAn0id
Stammgast
#20 erstellt: 29. Dez 2008, 03:55

_Floh_ schrieb:

ParAn0id schrieb:

ok enduldige die unnötigen thrad s




äm was :?


Naja, er hatte jetzt schon 3 Threads wegen Themen offen, die man hier 5 minuten hätte klären können, demnach gabs von mir in einem der entsprechenden Threads einen kleinen Hinweis.



achsoo also quasi : Entschuldigt die unnötigen threads.
Gelscht
Gelöscht
#21 erstellt: 29. Dez 2008, 12:19
moin Wolltest du denn nur einen ARLS bauen oder wie viele? Ich wollte 2 bauen evtlespäter noch 2
so un bevor ich jetzt irgendwas bau wollt ich fragen ob vielleich einer von euch ne idee hat was ich sons buen könnte in der preisklasse des kappa " 15 lf pro " etwas mit nem hohen Pegel halt !? ( is ja nicht so das ich mich nocht belehren lass , aber eins vor weg bin halt kein pro wie sicherlich schon gemerkt , es muss kein perfekter klang rauskommen sondern soll einfach nur drücken !?


Ach so inzwichen habe ich mich doch auf diesen Thead geeinigt also wozu noch diese Aufregung is nich gut Herz
-masterflo-
Stammgast
#22 erstellt: 29. Dez 2008, 13:00
http://www.speakerplans.com/index.php?id=hornplans

hier gibts auch ganz schöne hornpläne
in das Hd 15 past auch der kappa
das 186 horn hat einen schöneren frequenzgang, da kostet ein chassi aber auch so 250€

ich hab allerdings noch nichts davon gehört
superfranz
Gesperrt
#23 erstellt: 29. Dez 2008, 13:14

Murks² schrieb:
moin Wolltest du denn nur einen ARLS bauen oder wie viele? Ich wollte 2 bauen evtlespäter noch 2
so un bevor ich jetzt irgendwas bau wollt ich fragen ob vielleich einer von euch ne idee hat was ich sons buen könnte in der preisklasse des kappa " 15 lf pro " etwas mit nem hohen Pegel halt !? ( is ja nicht so das ich mich nocht belehren lass , aber eins vor weg bin halt kein pro wie sicherlich schon gemerkt , es muss kein perfekter klang rauskommen sondern soll einfach nur drücken !?


Ach so inzwichen habe ich mich doch auf diesen Thead geeinigt also wozu noch diese Aufregung is nich gut Herz :prost


du solltest mal festlegen welchen Freqeuenzbereich du mit dem Sub abdecken möchtest !

sehr effektiv sind auch W-Hörner

siehe Klipsch La-Scala oder diverse W-Hörner von Electro-Voice

aber all diese Hörner betonen eher den Oberbass und Grundton wie den Tiefbass...denn die Hornlänge ist viel zu kurz...die Hörner die wir bisher gesehen haben sind alle " Strahlungswiederstandserhöher"

franzl
Gelscht
Gelöscht
#24 erstellt: 29. Dez 2008, 14:41
Tjo eigelich egal welche frequenz hauptsache es drückt
Sirit
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 29. Dez 2008, 15:29
oder er baut für das Geld was er eigentlich für 2 ARLS ausgeben würde einfach 1 MBH
Gelscht
Gelöscht
#26 erstellt: 29. Dez 2008, 15:38
hab gegoogelt nach mbh aber nix gescheites gefunden was is das denn fürn TeiL ????
Sirit
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 29. Dez 2008, 16:00
http://www.jobst-audio.de/Entwicklungen/mbh-118/mbh-118.htm

so viel ich weiss ist das nen Horn-Hybrid
Rest liest du am besten selbst
ParAn0id
Stammgast
#28 erstellt: 29. Dez 2008, 16:59

Murks² schrieb:
hab gegoogelt nach mbh aber nix gescheites gefunden was is das denn fürn TeiL ????



das ding soll echt geil sein kannste laut jobsti glaub ich so 1,3kw reinjagen ..
Strapsenkönig
Inventar
#29 erstellt: 29. Dez 2008, 21:19
Jo also mal hier.

Der ARLS(nie selber gehört), soll ja wie bereits bekannt Töck machen.
Das heißt, ist zwar PA macht aber kein PA-ähnlichen Kabooom.
Oben wurde gesagt, man braucht viel davon um damit aus dem Quark zu kommen, wegen viel Membranfläche.

Es gibt da so eine Regel bei allen Kappa Konstrukten. Wenn du erweitern willst, und am Ende mehr als 2 Subwoofer haben willst, dann hol dir was anderes als nen Kappakonstrukt.
Das Problem ist der Holzpreis. Holz gibts nicht geschenkt, und für den Preis des Holzes für 4 Kappamoppets kannst du dir auch 2 vernünftige Kisten bauen, die dann auch mehr abgehen, und auch Freifeld nach 4m noch drücken. Der Einstig wird dan zwar schwerer, weil du mehr sparen musst bis du deinen ersten Sub hast, aber dafür hast du am Ende mehr.
Das nur mal am Rande, damit du das mal gehört hast.

Zu der anderen Frage, mit dem unnötigen Thread:

Verkabelung von deinem Gerüttel:

Also du hast ne Signalquelle, das ist bei dir der Laptop.
Dann hast du nen Vorverstärker, oder Mischpult.
Danach die Aktivweiche, dann die Endstufe. Und zum Schluss die Boxen.

1)Laptop-Vorverstärker/Mischpult
2)Vorverstärker/Mischpult-Aktivweiche
3)Aktivweiche-Endstufe
4)Endstufe-Boxen



1)Y-Kabel 3,5mm Klinke-2x Cinch
2)XLR Patchkabel
3)XLR Patchkabel
4)Lautsprecherkabel 2x2,5mm²


So das klärt schon mal deine Kabelfrage. Wenn du allerdings mit nem Mischer arbeitest der nur Cinchausgänge hat, musst du auch ein Kabel mit Cinch zur Aktivweiche haben. XLR ist aber zu bevorzugen.

mfg Silent
Ralle14
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 29. Dez 2008, 21:50

Der ARLS(nie selber gehört), soll ja wie bereits bekannt Töck machen.
Das heißt, ist zwar PA macht aber kein PA-ähnlichen Kabooom.


Aus dem Teil kommt mehr als genug kaboom! Bist herzlich eingeladen dir das Teil an nem bassfähigen Amp anzuhören. (Kein T.Amp!).

Leider ist die Kiste so verschrien weil viele den gegen amtliche Subs verglichen haben und es da kein Wunder ist, dass das Teil verliert.


und für den Preis des Holzes für 4 Kappamoppets kannst du dir auch 2 vernünftige Kisten bauen, die dann auch mehr abgehen, und auch Freifeld nach 4m noch drücken


Zeig mir bitte Subs (2), die grade draussen gegen 4 Stück anstinken können. Wirste im gleichen Preisbereich nicht finden.
ParAn0id
Stammgast
#31 erstellt: 30. Dez 2008, 01:47

bassfähigen Amp anzuhören. (Kein T.Amp!).

Leider ist die Kiste so verschrien weil viele den gegen amtliche Subs verglichen haben und es da kein Wunder ist, dass das Teil verliert.



du machst grade genau das gleiche mit den t. amps


es gibt schon seit einiger zeit hier im board ein paar leute die t.amps (wirklich) besitzen die von so einer "extremen" bassschwäche wie du jetzt sagst nie was gehört haben wollen nur ihnen geht halt im grenzbereich langsam der saft aus is hier auch wieder das gleiche wenn ich nen 300 euro amp mit 2kw @8 ohm gegen nen doppeltsoteuren antreten lasse ist klar das der 300 euro amp schwächer im bass ist weil die stromversorgung natürlich nicht ganz so gut dimensoniert ist ...

aber von einer bassschwäche (<-- wow 3 s) zu reden ...


[Beitrag von ParAn0id am 30. Dez 2008, 01:48 bearbeitet]
Ralle14
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 30. Dez 2008, 02:06
Wenn ich bassfähig und T.Amp in einem Zusammenhang nenne bricht hier sowieso wieder ne Diskussion über die Kisten aus, deshalb hab ich explizit erwähnt, dass kein T.Amp am Bass hängt.

Heute hatten wir bissel vorgetestet in 60qm Garage, es ist wirklich brutal was aus 2 Kisten rauskommt. Man hatte zeitweise Angst um die Scheiben in den Garagentoren.
ParAn0id
Stammgast
#33 erstellt: 30. Dez 2008, 02:33

Ralle14 schrieb:
Wenn ich bassfähig und T.Amp in einem Zusammenhang nenne bricht hier sowieso wieder ne Diskussion über die Kisten aus, deshalb hab ich explizit erwähnt, dass kein T.Amp am Bass hängt.

Heute hatten wir bissel vorgetestet in 60qm Garage, es ist wirklich brutal was aus 2 Kisten rauskommt. Man hatte zeitweise Angst um die Scheiben in den Garagentoren. :)



klingt gut würd mir sowas auch liebend gern bauen der treiber ist ja nicht soo teuer und holz..kann ich auch beschaffen aber am ende wirds mit amping immer zu teuer...

omg ich hab grad mal nen bisschen auf deiner hompage etwas reumgeguckt und dann unter referenzen ..jugenddings in BERGEN? meinst du etwa 29303? weil da wohn ich ^^


[Beitrag von ParAn0id am 30. Dez 2008, 02:36 bearbeitet]
Ralle14
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 30. Dez 2008, 12:30
Blick ins Impressum hilft -> 18528 Bergen auf Rügen
Gelscht
Gelöscht
#35 erstellt: 30. Dez 2008, 13:25
tjo dann muss mal sehn was ich mach auf der einen Seite wär es ganz net was zu haben was drausen auch noch ( verhältnissmäsig ) gut ab geht auf der anderen könnnt ich mir vorstellen das son Arls auch gut funktioniert . tja was machen. aber schon mal danke wegen dem Verkabeln ( wenigstens etwas was shcon mal funktioniert . da fällt mir grad noch en problem ein , ich hab ja schon en sigma pro 18 im bassreflex gesteckt aber ich weiss net ob dat gehäuse richtig ist is zwar mit wins beta berrechnet aber ich weiss net ob dat so in ordnung war kisste hat ca. 147,23 Liter der Bassreflexschacht ist 10 cm 10 cm un tief ist er 24 cm ist dat richtig was dabei raus gekommenn ist oder hab ich da en Bock geschossen ???

Und was haltet ihr hiervon : http://lautsprechershop.de/deutsch/index_pa.htm
Ralle14
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 30. Dez 2008, 14:01
Ich erinnere dich mal: ein Forum ist kein Chat oder sonstiges, man darf durchaus eine gute Rechtschreibung anwenden.

Dein Gehäuse ist viel zu klein, das Tuning ist vieeeeel zu tief (25Hz), kürze den BR-Schacht auf 3cm (inkl. der Holzdicke, dann dürfte da schon deutlich mehr kommen.
Gelscht
Gelöscht
#37 erstellt: 30. Dez 2008, 14:10
mmhh dem it da gibt es en Hacken ich hatte als Materia MDF von 38 mm stärke benutzt und das gehäuse hhatte ich mit PU Leim verarbeitet
scheisse wenn ich den schacht auf 3 cm meter verkürze is der schacht der allein aufgrund der massiven wan ensteht 8 mm zu lang aber wer doch schade um das gehäuse weil das is wirklich massiv geweorden
dj_kebbi
Inventar
#38 erstellt: 30. Dez 2008, 14:20
es geht nicht um das Gehäuse , sondern darum , dass das chassie was verbaut ist vernünftig darin arbeiten kann

Du fühlst dich ja auch nicht wohl in einem viel zu engem t-shirt
Gelscht
Gelöscht
#39 erstellt: 30. Dez 2008, 14:24
das stimmt wohl aber meins de das das schon helfen würde wenn ich den schacht einfach abschneide ???
Ralle14
Hat sich gelöscht
#40 erstellt: 30. Dez 2008, 15:47
38mm sind auch voll in Ordnung, also einfach BR-Schacht ab und nur die Holzdicke stehen lassen.
Gelscht
Gelöscht
#41 erstellt: 30. Dez 2008, 19:16
nice hand scgacht raus hat geholfen , dnke dann komm ich weniugstns en bisschen weiter !
ParAn0id
Stammgast
#42 erstellt: 30. Dez 2008, 21:35

Murks² schrieb:
nice hand scgacht raus hat geholfen , dnke dann komm ich weniugstns en bisschen weiter ! :prost


achte doch bitte _etwas_ auf deine rechtschreibung ich bin ja auch einer der immer alles richtig schreibt ...aber wer soll das denn lesen ?!


[Beitrag von ParAn0id am 30. Dez 2008, 21:35 bearbeitet]
Gelscht
Gelöscht
#43 erstellt: 31. Dez 2008, 18:17
sorry das ist die hecktig
Gelscht
Gelöscht
#44 erstellt: 02. Jan 2009, 21:18
so hier hab ich noch ne frage ( ich weiss diese fragen nerven doch ich find sons nirgendwo ne antwort ) so würde der eminence sigma pro 18 in einem hyprid gehäuse spielen : quasi so en ding hier http://www.jobst-audio.de/Entwicklungen/mbh-118/mbh-118.htm ???? jetzt bitte nicht wieder direkt runtermachen ! ( es gibt keine dumme fragen sondern nur dumme antworten !!!
_Floh_
Hat sich gelöscht
#45 erstellt: 02. Jan 2009, 21:33
Ein Basshybrid ist eine relativ exotische Sache.

Normalerweise wird ein solcher Hybrid exakt auf ein bestimmtes Chassis abgestimmt.
Andere Treiber laufen darin nur, wenn sie dem ursprünglichen Treiber sehr ähnlich sind.

Fals du mit dem Gedanken spielst, den Sigma Pro 18 in das Gehäuse vom MBH zu stecken, kann ich dir versichern, dass das nichts wird.

Der Sigma Pro 18 hat, abgesehen von der fast identischen mechanischen und Elektrischen Güte,
überhaupt nichts mit dem L18S800 gemeinsam, wobei beim Sigma fraglich ist ob die Angaben überhaupt stimmen

Man könnte zwar für den Sigma Pro 18 ein Gehäuse entwickeln, aber das ist alles andere als einfach,
zumal man einen Hybriden nicht so einfach berechnen kann wie einen gewöhnlichen Bassreflex Sub.
Gelscht
Gelöscht
#46 erstellt: 02. Jan 2009, 21:37
ok vielleicht lass ich den ganzen quatsch bleiben und gewinne erst mal im lotto
_Floh_
Hat sich gelöscht
#47 erstellt: 02. Jan 2009, 22:11
Warum nicht einfach einen normalen BR Sub wie den LMB-115 oder LMB-118?

Preislich liegen die Treiber (besonders der B&C im LMB-118) nicht so weit vom Sigma Pro 18 weg.
hoschibill
Inventar
#48 erstellt: 04. Jan 2009, 03:29
Hallo zusammen Frohes neues!!!
Ein kleiner Einwurf zum Thema verschiedene Chassis in Basshybriden. Ich beschäftige mich seit einigen Tagen mit dem LBH-112. Diesen habe ich mit HornResp mit an die 20 verschiedenen Treibern durchgerechnet. Dabei kam heraus, dass man durchaus verschiedene Treiber wählen kann. Eigentlich entwickelt für den SPA-30PA von Monacor, laufen der Kappa-Pro 12A und der Delta 12LF genauso gut oder sogar besser (in der Simulation). Von allen Treibern sah jeder dritte brauchbar aus. Man muss beim Qts ungefähr im Bereich des ursprünglichen Chassis bleiben. Viel Xmax ist von Vorteil (höherer Max-SPL). Ich denke schon, dass der Sigma Pro 18A-2 funktionieren könnte. Die Parameter sind fast gleich, nur der Xmax ist geringer. Dadurch wird er etwas weniger Max-SPL machen. Wenn man sicher sein will, vorher mit HornResp simulieren.

Gruss
Olli
_Floh_
Hat sich gelöscht
#49 erstellt: 04. Jan 2009, 04:10
Eine Simulation wird dir keine verlässlichen Ergebnisse liefern.

Durch die garantiert etwas geschönten Parameter geht ohne gemessen TSP sowieso nichts.

Die Parameter des Sigma 18 Pro haben z.B. mit denen des im MBH verbauten RCF L18S800/S801 nicht viel gemeinsam.
Die Resonansfrequenz und das Äquivalenzvolumen unterscheiden sich schon erheblich.
Beide Parameter sind für Gehäusevolumen und Abstimmfrequenz nicht ganz unwichtig.

Ein Horn wie ein Hybrid, letzter ist allerdings etwas weniger kritisch können sich in der Realität völlig anders verhalten, als in der Simulation.

Ohne Messequipment und etwas Erfahrung beim entwickeln von Hörnern und Hybriden kann man da wenig machen.

Zwar könnte man so einen Hybriden auf try & error simulieren und bauen, aber ob das ganze was wird...

Ich würde sagen, der MBH ist zu hoch für den Sigma 18 Pro Abgestimmt und hat zu wenig Gehäusevolumen.
Außerdem ist die Membran von Sigma 18 Pro relativ schwer, könnte richtung Schwabbelbass gehen...

Du kannst ja mal Jobsti deswegen Fragen, allerdings wird da auch keine allzu befriedigende Antwort dabei heraus kommen.
Gelscht
Gelöscht
#50 erstellt: 04. Jan 2009, 13:36
mit anderen Worten den sigma in die tonne kloppen ! ( verdammt dan fliegt das hd 15 bzw. der kappa 15 pro lf jo uch noch hier rumm ) mit !?
_Floh_
Hat sich gelöscht
#51 erstellt: 04. Jan 2009, 14:26
Dass HD15 macht erst in größeren Rudeln sinn, 4 pro Seite sind da eher die Minimalstlösung...
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