Party PA für 1000€

Hmm....

da würde ich entweder dises aktive System von The Box:

http://www.thomann.de/de/the_box_ta_power_bundle.htm

oder die TA1400 Endstufe plus das Peavey Pro 12 Messenger Bundle empfehlen (hab ich auch und bin bisher sehr zufireden):

http://www.thomann.de/de/peavey_pro12_messengerserie_bundle.htm

MfG DJ Cure

www.dj-cure-lynow.de

Nein kannste beides bei dem budget vergessen !


lieber in 2 hochwertige tops investieren , damit hat man direkt was vernünftiges !


wenn du was feines habenn willst , womit man auch mal mit 2 tops PRO SEITE arbeiten kann

http://www.thomann.de/de/rcf_art_312_a.htm

diese hier , sind zwar etwas höher als dein budget aber perfekt

...hmm ja ist super.......aber ob das wirklich nötig ist?!

Mit den Systemen von The Box & Peavey gehen 100pax doch locker (eigene Erfahrung).

MfG DJ Cure

Gibt es einen besonderen Grund, warum du die aktiven RCFs empfiehlst anstatt der passiven? Vom Geld her würde beides ungefähr aufs gleich rauskommen, nur man hätte halt einen Verstärker den man auch mal zumindest theoretisch für was anderes benutzen könnte...

Sind die RCF Art 312 denn deutlich besser als die 310, welche ja in meiner Liste enthalten sind?

Kann vlt. jemand noch etwas zu den von mir erwähnten LS was sagen?

redest du von 100 anwesenden Leuten oder von z.b. 150 Leuten wovon wiederum 100 richtig Discopegel bekommen? weil da zweifel ich an das das die beiden genannten Systeme schaffen

Sirit schrieb:

redest du von 100 anwesenden Leuten oder von z.b. 150 Leuten wovon wiederum 100 richtig Discopegel bekommen? weil da zweifel ich an das das die beiden genannten Systeme schaffen ;)

100 in Discopegel (drinnen) gehen. Wichtig ist das es lauter ist als die anwesenden Gäste und das schaffen die systeme alle Male!

Zu dir, TheMod......

wenn du davon, die du rausgesucht hast welche möchtest, dann nimm die Arena 12 von DB, die sollen toll sein.

MfG DJ Cure

Ich habe dabei in etwa an folgende Situation gedacht:
Ein Raum mit max. 120 Leute wo im vorderen Bereich für vlt. die Hälfte Diskopegel vorhanden sein sollte, aber die Lautstärke ruhig nach hinten etwas abnehmen kann, da ja erfahrungsgemäß nicht immer alle am Tanzen sind.

was kommt denn da für ein publikum ?


discopegel ist immer relativ !

-jugendlicher discopegel

-Ü40 discopegel

ja wichtig ist, das Tanzfläche laut ist.....und das geht mit so ziehmlich allen erwähnten Boxen. Aber wenn doch nen bissel Bass sein soll dann 15" Tops oder 12" Tops aber mit Sub!

MfG DJ Cure

Ich würde in jedem Fall auch auch erst mal zu guten Tops greifen. Was klar sein muss, dass es ohen Subs untenrum immer etwas dünn sein wird, was aber nicht dazu führt, dass es scheiße klingt. Kick-Bass liefern auch Tops ganz ordentlich.
Gescheite Tops sind das wichtigste an der PA, wenn die nicht klingen bzw. unangenehm ins Ohr brüllen, nützt auch der beste Sub nix.

Die von dir aufgelisteten Modelle sollten alle etwas taugen und für deine Zwecke auch ausreichend sein. Welcher die am meisten zusagt, ist ein Stück weit auch Geschmackssache.

Wenn du hier 1000€ investieren willst empfield es sich sicher, das ein oder andere mal probe zu hören. Versuch einfach mal rauszufinden, wo ein Musikhaus bei dir in der Nähe ist. Dann kannst du auch herausfinden, ob sich eine Mehrinvestition von 100 - 200 € lohnt oder nicht.

Zu den Peavey UL 12 kann ich dir nicht direkt was sagen, nur das ich mit dem Vorgängermodel, den Hisys 1 XT, sehr zufrieden bin. Die gehen gut laut und klingen dabei nicht unangenehm. Die verbauten Treiber sind glaube ich die selben geblieben.

@dj_kebbi: Jugend

Hm also wie gesagt, die Regel sind ja eher Hausparties mit max. 30 Leuten oder Garten bei niedrigerem Pegel. Das müsste doch ohne Subs gehen oder?
Die größeren Sachen sind ja eher die Ausnahme, da könnte man ja vlt. auch einen Sub leihen. Hauptsache sie sind als Tops auch für größeres einsetzbar

Hauspartys

Ja da wären die RCF Art312 schon wirklich perfekt für !


Gartenparty wird dann schon sehr laut , wenn man die nach draußen stellt

Naja im Garten kann man die ja dann auch etwas runterregeln.

Ich geh mal davon aus, dass im Vergleich zu den 310 bei den 312ern der Bass bessern sein sollte oder? In dem Preisbereich gäbe es beim Thomann auch noch die EV SX 300 E als Vorführware für 444€ (vgl. RCF Art 312 passiv: 459€).
Sind die besser als die RCFs? Der Standardpreis bei den neuen ist ja höher...

Leider übersteigen beide halt mein Budget etwas, da schon die 1000€ ziemlich die oberste Schmerzgrenze sind. Kann noch jmd was zu den EV SX100+, den db Arena 12 (die sind zwar inkl. Verstärker auch leicht drüber, aber dafür inkl. Ständer) oder den aktiven Mackies sagen?

Die EV kannste ohne bedenken nehmen , und billiger kriegste se auch noch !


klingen auch recht gut !

Die SX 300 kann ich dir uneingeschränkt empfehlen.
Und ja, die EV klingen meiner Meinung nach noch besser als die 312er.
Eher zu vergleichen mit den RCF 322er.

hmmm......hab gehört das die Arena 12 gut sind kann aber leider nix weiter zu sagen......kann man nicht irgendwo in deiner Nähe Probehören ???

MfG DJ Cure

@ dj_cure:
Lass doch mal immer dieses...
"ich habe gehört"
"mein Bekannter hat gesagt..."

Ist nicht böse gemeint aber bringt keinem was.

Wären aber halt trotzdem noch
2x EV SX 300E = 888€
1x T.Amp 1400 = 265€
Gesamt: 1163€
ohne Kabel und evtl. Ständer

Dann habe ich noch mal eine Frage zu den Endstufen:
Bei einer 300W Box ist der T.Amp 1050 wahrscheinlich mit 50W Headroom grenzwertig oder?
Der nächtgrößere wäre der T.Amp 1400 für 265€, aber macht es dann nicht mehr sinn für 295€ gleich den T.Amp 2400 zu nehmen, falls evtl. noch mal Subs dazukämen? Und was wäre in der Preiskategorie mit dem Behringer EP 2500 Europower (275€)?

Wie sind denn die EV SX100+?
2x EV SX 100+ = 630€
1x T.Amp 1050 = 195€

Wären halt nur 825€.
Würden die nicht für meine Zwecke ausreichen?
Wie gesagt sind die 1000€ halt eigentlich die echte Schmerzgrenze, da ja noch Kabel und evtl. Ständer dazukommen.

Eine Meinung zu den aktiven Mackies wäre auch schön :-)

Die SX 100 gehen schon auch.
Klingen allerdings nicht so gut wie die SX 300.

Für die SX 300 würde ich schon die TA-1400 nehmen.

Kann man ungefähr sagen mit was für einer Preisklasse die klanglich im Hifi Bereich vergleichbar ist (sowohl SX 300 also auch SX 100) oder ist das unmöglich?
Im Hifi Bereich habe ich einfach bessere Vorstellungen was den Klang betrifft, da die einzige PA Anlage die ich mal in der Hand hatte aus 2 aktiven Craaft Audio Nova KAM 12 bestand.

An@log schrieb:

@ dj_cure: Lass doch mal immer dieses... "ich habe gehört" "mein Bekannter hat gesagt..." Ist nicht böse gemeint aber bringt keinem was.

Leiber An@log,

....die Meisten Posts in diesem Forum beruhen auf Hörensagen!

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Zur Idee mit der TA2400.....da nur zwei Tops oder so dranhängen würde ich mir gut überlegen ob da nicht 2x 1200 Watt @ 4 Ohm nen bissel zu fett sind wenn man nicht Gefahr laufen möchte die Teile beim nächst höheren Signal Peak zu schießen. Und es ist quatsch wenn Leute sagen, dann drehe ich die Stufe halt nur halb auf. Denn mit diesen "Lautstärkereglern" wird lediglich die Eingangsempfindlichkeit geregelt. Deshalb gibt die Stufe aber nicht weniger Leistung ab!

MfG DJ Cure

157 Beiträge, nichtmal einen Monat hier, riesen Klappe und immer noch keine Ahnung...

Es ist richtig, dass du mit den Reglern an der Endstufe lediglich die Eingangsempfindlichkeit regelst.

Aber damit begrenzt du die Ausgangsleistung sehr wohl.

Denn um aus einer so begrenzten Stufe mehr Leistung zu hohlen, müsstest du das Eingangssignal erhöhen.

Wenn man das Eingangssignal erhöht, obwohl man weiß, dass die Stufe dann mehr Leistung bringt, als die Lautsprecher vertragen ist man einfach zu blöd für ´ne PA.

Falls man Leute (vornehmlich DJs) an seine PA lassen muss, die eigentlich zu blöd zum bedienen einer solchen sind,
kann man einfach ´nen Limter vorschalten, der stellt dann sicher dass einfach nicht mehr als z.B. 0 dB an die Endstufe gehen.

Wenn man schon nicht weiß, was man da eigentlich redet, dann lässt man´s sein

....die Meisten Posts in diesem Forum beruhen auf Hörensagen!

Deiner auch?

Falls man Leute (vornehmlich DJs) an seine PA lassen muss, die eigentlich zu blöd zum bedienen einer solchen sind,

Schei*** ich muss mich ändern, um dem Klischee gerecht zu werden (bisherige ungewollte Pappenleichen = 0).

Hi,

vielleicht wären die was: http://www.thomann.de/de/yamaha_s115v.htm ?

Die wurden ne Zeit lang im Forum immer sehr hoch gepriesen....

gruß niggles

Falls man Leute (vornehmlich DJs) an seine PA lassen muss, die eigentlich zu blöd zum bedienen einer solchen sind, kann man einfach ´nen Limter vorschalten, der stellt dann sicher dass einfach nicht mehr als z.B. 0 dB an die Endstufe gehen.

Hab leider genau die Erfahrung gemacht. Die Tops werd ich wohl ersetzt bekommen (die Tops hatten einiges weniger Leistung als die Amps und die hatten das dann wohl etwas laut gedreht)

Die Yamaha sind klanglich ein ganzes stück unter den EV

Die EV kann ich dir aber auch empfehlen mit denen kannst du auch super aufrüsten 250Pax (mit entsprechenden subs)
gehen ohne probleme.

kein hören sagen

_Floh_ schrieb:

157 Beiträge, nichtmal einen Monat hier, riesen Klappe und immer noch keine Ahnung... Es ist richtig, dass du mit den Reglern an der Endstufe lediglich die Eingangsempfindlichkeit regelst. Aber damit begrenzt du die Ausgangsleistung sehr wohl. Denn um aus einer so begrenzten Stufe mehr Leistung zu hohlen, müsstest du das Eingangssignal erhöhen. Wenn man das Eingangssignal erhöht, obwohl man weiß, dass die Stufe dann mehr Leistung bringt, als die Lautsprecher vertragen ist man einfach zu blöd für ´ne PA. Falls man Leute (vornehmlich DJs) an seine PA lassen muss, die eigentlich zu blöd zum bedienen einer solchen sind, kann man einfach ´nen Limter vorschalten, der stellt dann sicher dass einfach nicht mehr als z.B. 0 dB an die Endstufe gehen. Wenn man schon nicht weiß, was man da eigentlich redet, dann lässt man´s sein ;)

Floh.....du bist einfach nur unkollegial durch und durch....hab sowas noch nicht erlebt......

wenn du so schlau bist und sagst das das Blödsinn ist was ich bezüglich der Potis an der Endstufe sage, dann erkläre doch mal bitte das hier:

http://www.thomann.de/de/onlineexpert_28_8.html


Falls keiner Lust hat da hin zu gehen, da findet man von Musikhaus Thomann.de diesen Thread:

"Endstufenlautstärke und Gainpotis

Wie weit die Endstufe aufgedreht wird, hat nichts mit der zu erzielenden Leistung zu tun. Zwar ist es so, dass die Lautstärke sinkt, wenn man die Gain-Potis (Eingangslautstärke!) der Endstufe zurückdreht, aber weniger Leistung hat die Endstufe deshalb nicht. Den gleichen Effekt erzielt man, wenn man den Pegel am Mischpult reduziert. Die Endstufe wird lediglich mit einem leiseren Pegel angefahren. Erhöht man am Mischpult wiederum die Lautstärke, so erhöht sich auch wieder die Lautstärke. Es hat also nichts mit der Endstufenleistung zu tun. Diese würde sich lediglich mit einem sog. Limiter begrenzen lassen. Wie weit die Endstufe aufgedreht wird, ist also völlig egal. In der Regel dreht man die Endstufe voll auf und drosselt die Lautstärke am Pult. Wenn man bei 2mm Faderweg am Pult schon eine höllische Lautstärke fährt, lohnt es sich ggf. zwecks feinfühligerer Bedienung, den Gain der Endstufe zu reduzieren."




Lieber Floh.....

willst du mir nun ernsthaft sagen das das Musikhaus Sch***e erzählt ???

MfG DJ Cure

Floh.....du bist einfach nur unkollegial durch und durch....hab sowas noch nicht erlebt......

Ich muss mich da auf Floh's Seite stellen. Du nimmst Tipps einfach nicht an und unterstellst jedem Ahnungslosigkeit, der einfach ein besseres KnowHow hat. Zusätzlich versuchst du jedem hier dein Peavey Set anzudrehen.

Das stehe aber auf einem anderen Blatt.

Also ich persönlich hab mal mit den Sx100+ gearbeitet (welche in meinen Augen einfach die kleinere Variante der Sx300-Serie sind. Der Klang hat bei Sprache und Musik auf jeden Fall überzeugt.

chrime schrieb:

Floh.....du bist einfach nur unkollegial durch und durch....hab sowas noch nicht erlebt...... Ich muss mich da auf Floh's Seite stellen. Du nimmst Tipps einfach nicht an und unterstellst jedem Ahnungslosigkeit, der einfach ein besseres KnowHow hat. Zusätzlich versuchst du jedem hier dein Peavey Set anzudrehen. Das stehe aber auf einem anderen Blatt. Also ich persönlich hab mal mit den Sx100+ gearbeitet (welche in meinen Augen einfach die kleinere Variante der Sx300-Serie sind. Der Klang hat bei Sprache und Musik auf jeden Fall überzeugt.

Quatsch mit Soße! Will hier keinem irgendwas andrehen, sonst würde ich wohl kaum auch The Box empfehlen! Wenn dann hab ich nur meine Empfehlung für Low Budgets gegeben....wo ist da das Problem? Andere empfehlen doch auch womit sie da Erfahrungen gemacht haben......was wollt ihr eigentlich? Ich sage nicht das alles Sch***e ist was andere schreiben sondern gebe nur wieder was ich auch belegen kann! (Siehe z.B. Thread über deinem).

MfG DJ Cure

dj_cure schrieb:

chrime schrieb: Floh.....du bist einfach nur unkollegial durch und durch....hab sowas noch nicht erlebt...... Ich muss mich da auf Floh's Seite stellen. Du nimmst Tipps einfach nicht an und unterstellst jedem Ahnungslosigkeit, der einfach ein besseres KnowHow hat. Zusätzlich versuchst du jedem hier dein Peavey Set anzudrehen. Das stehe aber auf einem anderen Blatt. Also ich persönlich hab mal mit den Sx100+ gearbeitet (welche in meinen Augen einfach die kleinere Variante der Sx300-Serie sind. Der Klang hat bei Sprache und Musik auf jeden Fall überzeugt. Quatsch mit Soße! Will hier keinem irgendwas andrehen, sonst würde ich wohl kaum auch The Box empfehlen! Wenn dann hab ich nur meine Empfehlung für Low Budgets gegeben....wo ist da das Problem? Andere emofehlen doch auch......was wollt ihr eigentlich? Ich sage nicht das alles sch***e ist was andere schreiben sondern gebe nur wieder was ich auch belegen kann! (Siehe z.B. Thread über deinem) MfG DJ Cure

Ich erinnere an diesem Punkt gerne an die benötigten Lautsprecher für Sprachbeschallung, denen du auch das Peavey Set empfohlen hast. Wir können das gerne im ICQ klären, denn ich denke dass diese Posts hier sowieso gelöscht werden (wegen Offtopic).

Meine ICQ Nummer: 349-611-210

Wir können gerne so einiges klären, ohne das Forum zu flooden.

ICQ hab ich leider nicht.....nur E-Mail halt.....

ja da meinte ich die Peavey Pro 12 Tops. Warum auch nicht?
Kosten net so viel und sind vom Preis/Leistungsverhältnis gut geeignet für Sprachvorstellungen.

MfG DJ Cure

@ dj_cure:
1. Was Floh bezüglich der Endstufenleistung und der Potistellung gesagt hat stimmt voll und ganz. Und das steht im Übrigen auch nicht im Widerspruch zu dem, was in dem Thomannartikel steht. Den Thomannartike muss man im Zusammenhang lesen nur dann kann man verstehen, worum es da eigentlich geht.

2. Dass das Peavey-Set für 100 Pax als Low-Budgetlösung zu gebrauchen ist, ist hier nicht das Thema.
Der Themensteller hat, meiner Ansicht nach zu verstehen gegeben, dass er hier kein Low-Budget-Party-Set sucht, sondern solide 12er Tops aus der Mittelklasse.
Für den geplanten Einsatzzweck grundsätzlich auch eine gute Idee.

@ TheMod:
Du hattest auch die Mackie SRM 459 erwähnt.
Bei den Mackies würde ich, wenn zur passiven variante greifen (Makie c 300 z). Kosten nur gut die Hälfte. Blieben 500 € für die Endstufe, Sollte insgesamt also deutlich günstiger werden. Ich weiß allerduings nicht, ob die aktivvariante dafür klangliche vorteile bietet.

dj_suki schrieb:

@ dj_cure: 1. Was Floh bezüglich der Endstufenleistung und der Potistellung gesagt hat stimmt voll und ganz. Und das steht im Übrigen auch nicht im Widerspruch zu dem, was in dem Thomannartikel steht. Den Thomannartike muss man im Zusammenhang lesen nur dann kann man verstehen, worum es da eigentlich geht.

hy....doch da wiederspricht sich etwas und zwar schrieb Floh das man das Eingangssignal erhöhen muß um die Leistung der Stufe zu erhöhen.

Thomann sagt:

"War ist es so, dass die Lautstärke sinkt, wenn man die Gain-Potis (Eingangslautstärke!) der Endstufe zurückdreht, aber weniger Leistung hat die Endstufe deshalb nicht."

Darum ging es mir.....

MfG DJ Cure

dj_cure schrieb:

"War ist es so, dass die Lautstärke sinkt, wenn man die Gain-Potis (Eingangslautstärke!) der Endstufe zurückdreht, aber weniger Leistung hat die Endstufe deshalb nicht." Darum ging es mir..... MfG DJ Cure

Wenn ich Mixer und Amp so einstelle, das 0dB am Pult auch 0dB am Amp sind, gibt der Amp ne bestimmte Leistung nahe des Maximums ab. Drehe ich den Endstufenpoti runter, so wird der angeschlossene Lautsprecher leiser, ergo gibt die Endstufe weniger Leistung ab. Da ich nun aber den Mixer nicht mehr beliebig weit hochdrehen kann, weil der ja schon fast auf anschlag steht, wird die Leistung der Endstufe begrenzt.

Ich glaube das war hier gemeint.

[quote] [u] Thomann sagt:[/u]

"War ist es so, dass die Lautstärke sinkt, wenn man die Gain-Potis (Eingangslautstärke!) der Endstufe zurückdreht, [b]aber weniger Leistung hat die Endstufe deshalb nicht.[/b]"

Darum ging es mir.....

MfG DJ Cure[/quote]

Genau: "Thomann sagt..." ... und du gibst es undifferenziert wieder, obwohl du nur die Hälfte verstanden hast (so kommt es mir jedenfalls vor).

Die Endstufe [u]hat[/u] eine bestimmte von der Potistellung unabhängige Leistung (gemeint ist die Leistung die deie endstufe max zur Verfügung stellen kann). Die [u]Leistungsabgabe[/u] ist bei konstantem Eingangspegel aber sehr wohl abhängig von der Potistellung. Oder warum sonst werdne die Boxen leiser, wenn ich den Poti zurückdrehe?

Ja aber dann wäre es doch trotzdem Gefährlich eine TA2400 für zwei sagen wie 300 Watt Sinus Tops zu nutzen oder nicht?

Also ich denke ich habs schon verstanden.....wenn eine Endstufe sagen wir 500 Watt Leistung hat, ich aber nur halb aufdrehe gibt sie nur 250 Watt Leistung ab. Aber Thomann schreibt doch das sie trotzdem volle Leistung abgibt oder nicht? Das ist verwirrent.

Wenn ich den Mixer hochdrehe sinds wieder 500 Watt obwohl die Endstufe nur halb offen ist oder wie?

MfG DJ Cure

Nur mal als Beispiel:

Ich befeuer die EV SX-300 mit der American Audio V-4001
Und nein, ich hab auch keine magischen Hände oder sonst was, nur weil den EV noch nichts passiert ist...

Thomann sagt im Endeffekt nix anderes als ich.

Es ist wahr, dass die Leistung, die die Stufe bringen kann nicht einfach verschwindet oder reduziert wird, was ich auch nie bestritten habe.

Nur spuckt die Endstufe die Leistung einfach nicht aus, wenn du sie so begrenzt, dass sie bei ´nem bestimmten Punkt,
der für gewöhnlich bei 0 dB am Pult liegt, eben gerade so viel Leistung liefert, dass den Boxen nix passiren kann.

Dass ist wie bei ´nem Rasensprenger.

Der hat bei ´nem angenommenem Druck von 5 Bar seine maximale Leistung erreicht, alles was drüber geht, führt zu ´nem unsauberen Strahl.
Damit du die Nachbarn nicht mit bewässerst, reduzierst du jetzt den Druck mithilfe deines Wasserhahns auf 2,5 Bar.
Um wieder auf 5 Bar am Rasensprenger zu kommen, ohne den Wasserhahn zu verstellen, müsste man also den Druck vor dem Wasserhahn auf 10 Bar steigern.

In deinem Garten wachsen hochsensible Petunien.

Und jetzt wenden wir das ganze auf das leidige Thema an.

Die Nachbarn und die Petunien stellen jetzt Lautsprecher dar, währenddessen der Wasserhahn die Potis der Endstufe darstellt. Der Rasensprenger ist dann logischerweiße der verstärkende Teil der Endstufe.

Wenn dein Rasensprenger ´nen unsauberen Strahl liefert,nehmen dir dass deine hochsensiblen Petunien im Haupteil des Gartens übel.
In dem Fall würde die Stufe clippen.

Wenn dein Rasensprenger dagen zu weit spritzt, weil du gerade im kleineren Vorgarten aktuv bist, erwischt du deine Nachbarn, die dir das auch übel nehmen.
Im dem Fall liefert die Stufe zu viel Leistung für die Boxen.

Wenn du deinen Rasensprenger jetzt mithilfe des Wasserhans so begrenzt, dass er im Vorgarten deine Nachbarn nicht erwischt,
ist es für den Rasensprenger schwer möglich diese zu erreichen, wenn sich die Stadtwerke an den üblichen Wassserdruck halten.
Der liegt bekanntlich bei 5 bar.

Das Mischpult ist in dem Fall also der Hauptwasseranschluss der Stadtwerke.

Also müsstest du am Mischpult das Signal erhöhen, um wieder auf die volle Leistung der Stufe zu kommen.

Und wie oft kommt es nun vor, dass die Stadtwerke mutwillig den Wasserdruck von 5 auf 10 Bar erhöhen?

Wenn keine Praktikanten am Werk sind, dann geht das bestimmt nicht oft über 5 Bar hinaus, auf 10 Bar garantiert nicht.
Falls deine Nachbarn also hin und wieder trotz (mittels Wasserhan) begrenztem Rasensprenger etwas nass werden,
verziehen sie dir das bestimmt.

Währenddessen dir deine hochsensiblen Petunien bereits einen nur minimal unsauberen Strahl sehr übel nehmen.
Den unsauberen Strahl hast du also schon, wen dein Rasensprenger nur minimal mehr als 5 Bar erhählt,
wenn dieser unbegrenzt am Wasseranschluss angeschlossen ist, was aber evtl. nötig ist, um deinen gesamten Garten zu bewässern.

Aber was hilft´s dir, wenn dein ganzer Garten bewässert ist, aber deine Petunien ihre Blätter verlieren, wenn einer bei den Stadtwerken pfuscht?

Genau, garnix.

Im dem Fall wären die Blätter der Petunien übrigens die Hochtöner der Lautsprecher.

Deswegen ist es im zweifelsfalls sinvoller, eine größere Endstufe, bzw. einen besseren Rasensprenger, zu kaufen und diese dann zu begrenzen.

P.S: Wenn man als unkollegialer Typ unvollständige, falsche, grob falsch oder sonst wie nicht korrekte Aussagen ankreiden darf, bin ich gerne unkollegial

@ Floh:

Das ist ja schon fast philosophisch ---dahinschmelz---

Würde sagen wir schauen Mal wieder auf das Bedürfniss des Threaterstellers:

Hallo, ich überlege mir eine PA Anlage für kleinere bis mittlere Veranstaltungen zuzulegen. Einsatzzweck: Ich denke ein Geburtstag mit 120 Leuten, wovon auch nicht alle mit Diskopegel beschallt werden müssten, wäre so ziemlich das größte was erstmal in Aussicht wäre, ansonsten Haus- (Wohnzimmer: 60 qm) oder Gartenparties (die natürlich nicht mit Diskopegel. Es wäre allerdings schön, wenn sich die Anlage für größere Personenzahlen erweitern ließe. Daher habe ich mir überlegt zwei halbwegs anständige Tops zu kaufen, die dann für ca. 50 Leute mit Discopegel Indoor reichen sollten und evtl. später Subs zuzukaufen. Für die zwei Tops plus Verstärker würde ich nicht mehr als 1000€ ausgeben wollen. Folgende Modelle erscheinen mir als Laie, für diese Zwecke geeignet zu sein: - db Technolgies Arena 12 (389,90€ inkl. Ständer) - EV SX100+ (315€) - RCF Art 310 (349€) mit T.Amp 1400 (265€) oder T.Amp 2400 (295€) oder aktiv: - Mackie SRM 450 (495€) Desweiteren habe ich noch folgende LS gefunden die über dem Budget liegen und wo ich nicht weiß ob sie was taugen: - PEAVEY UL-12 MESSENGER-SERIE (398€) - KME VERSIO VL 8 (399€ kommt mir ein wenig klein vor) - COMMUNITY VERIS32-94W (398€) Für Empfehlungen, Vorschläge und Korrekturen wäre ich sehr dankbar. EDIT: Selbstbau scheidet aus (zu wenig Zeit, zu unerfahren).

Hallo Freunde,

hier ist mein Vorschlag:

http://www.thomann.de/de/ld_systems_dave_15.htm

Denke das reicht für deine Bedürfnisse super aus und ist total easy im Handling zwecks aktiv...

Da du meistens sowieso ca. 30-40 Leute indoor hast...

Klar wird die Luft bei 100 Leute schon mal dünner aber ich denke du hast immer noch einen guten Pegel und die Woofer von LD sind wirklich wahnsinn !!

Liebe Grüße

Wuzz

_Floh_ schrieb:

Thomann sagt im Endeffekt nix anderes als ich. Es ist wahr, dass die Leistung, die die Stufe bringen kann nicht einfach verschwindet oder reduziert wird, was ich auch nie bestritten habe. Nur spuckt die Endstufe die Leistung einfach nicht aus, wenn du sie so begrenzt, dass sie bei ´nem bestimmten Punkt, der für gewöhnlich bei 0 dB am Pult liegt, eben gerade so viel Leistung liefert, dass den Boxen nix passiren kann. Dass ist wie bei ´nem Rasensprenger. Der hat bei ´nem angenommenem Druck von 5 Bar seine maximale Leistung erreicht, alles was drüber geht, führt zu ´nem unsauberen Strahl. Damit du die Nachbarn nicht mit bewässerst, reduzierst du jetzt den Druck mithilfe deines Wasserhahns auf 2,5 Bar. Um wieder auf 5 Bar am Rasensprenger zu kommen, ohne den Wasserhahn zu verstellen, müsste man also den Druck vor dem Wasserhahn auf 10 Bar steigern. In deinem Garten wachsen hochsensible Petunien. Und jetzt wenden wir das ganze auf das leidige Thema an. Die Nachbarn und die Petunien stellen jetzt Lautsprecher dar, währenddessen der Wasserhahn die Potis der Endstufe darstellt. Der Rasensprenger ist dann logischerweiße der verstärkende Teil der Endstufe. Wenn dein Rasensprenger ´nen unsauberen Strahl liefert,nehmen dir dass deine hochsensiblen Petunien im Haupteil des Gartens übel. In dem Fall würde die Stufe clippen. Wenn dein Rasensprenger dagen zu weit spritzt, weil du gerade im kleineren Vorgarten aktuv bist, erwischt du deine Nachbarn, die dir das auch übel nehmen. Im dem Fall liefert die Stufe zu viel Leistung für die Boxen. Wenn du deinen Rasensprenger jetzt mithilfe des Wasserhans so begrenzt, dass er im Vorgarten deine Nachbarn nicht erwischt, ist es für den Rasensprenger schwer möglich diese zu erreichen, wenn sich die Stadtwerke an den üblichen Wassserdruck halten. Der liegt bekanntlich bei 5 bar. Das Mischpult ist in dem Fall also der Hauptwasseranschluss der Stadtwerke. Also müsstest du am Mischpult das Signal erhöhen, um wieder auf die volle Leistung der Stufe zu kommen. Und wie oft kommt es nun vor, dass die Stadtwerke mutwillig den Wasserdruck von 5 auf 10 Bar erhöhen? Wenn keine Praktikanten am Werk sind, dann geht das bestimmt nicht oft über 5 Bar hinaus, auf 10 Bar garantiert nicht. Falls deine Nachbarn also hin und wieder trotz (mittels Wasserhan) begrenztem Rasensprenger etwas nass werden, verziehen sie dir das bestimmt. Währenddessen dir deine hochsensiblen Petunien bereits einen nur minimal unsauberen Strahl sehr übel nehmen. Den unsauberen Strahl hast du also schon, wen dein Rasensprenger nur minimal mehr als 5 Bar erhählt, wenn dieser unbegrenzt am Wasseranschluss angeschlossen ist, was aber evtl. nötig ist, um deinen gesamten Garten zu bewässern. Aber was hilft´s dir, wenn dein ganzer Garten bewässert ist, aber deine Petunien ihre Blätter verlieren, wenn einer bei den Stadtwerken pfuscht? Genau, garnix. Im dem Fall wären die Blätter der Petunien übrigens die Hochtöner der Lautsprecher. Deswegen ist es im zweifelsfalls sinvoller, eine größere Endstufe, bzw. einen besseren Rasensprenger, zu kaufen und diese dann zu begrenzen. P.S: Wenn man als unkollegialer Typ unvollständige, falsche, grob falsch oder sonst wie nicht korrekte Aussagen ankreiden darf, bin ich gerne unkollegial ;)

Hallo Floh,

das war wirklich ein sehr schöner und verständlicher Thread.
Hättest du das gleich so fast philosophisch geschrieben wäre es verständlicher gewesen.

Kommen wir doch zu meiner jetzigen Situation. Habe wie du weißt das Peavey Pro 12 Messenger System und will mir entweder die TA1400 oder die TA2400 (da nur 30 Euro mehr) kaufen. Doch ich hätte Angst meine Boxen zu schießen, wie es schon einige geschafft haben. Wie weit darf man die TA2400 aufdrehen? Das Messenger System ist laut Thomann in dieser hinsicht sehr empfindlich. Oder zur Sicherheit lieber doch nur die TA1400 kaufen?

MfG DJ Cure

Teste es halt aus wie weit du bei den Peavys gehen kannst.
Ist doch ganz einfach...

An@log schrieb:

Teste es halt aus wie weit du bei den Peaveys gehen kannst. Ist doch ganz einfach...

...wie meisnt du das ??? Bis sie durchknallen oder was?

Warum die Angst ??? Deshalb:

mir hat jemand geschrieben der die gleiche Anlage hat wie ich (das Peavey Bundle). Er betreibt sie an einer TA2400 und hat mich gefragt ob bei mir der Mitteltöner komisch klingt, auch schon ein Hochtöner durchgeballert ist und ob die Subwoofer auch schmorig stinken ???!!!!

Deshalb meine Sorge.

Die T.Amp 2400 geht genauso wie die 1400er...

So und jetzt wieder zum ursprünglichen Thread.
Kann ja nicht sein dass jeder Thread fast jedes mal vom Thema abkommt und es immer um einpegeln
und Ports an der Endstufe aufdrehen geht

Zum Erweitern ist das genannte LD Dave System nicht besonders geeignet.
Lieber erst zwei vernünftige Tops.

ich geh mal davon aus das du ohren hast wenn ja wird es fast unmöglich sein die boxen zu schrotten

zurück zum thema
jetzt waren wir schon bei rcf und ev ich glaube nicht dass das ld system da nur ansatzweise mithalten kann

Vielen Dank schon mal für die zahlreichen Antworten.
Ob und wann ich das angehe weiß ich noch nich, wie ich gesagt habe, ich denke drüber nach.

Was mich noch interessieren würde ist, welche Subwoofer denn zu den EVs passen würden.

An@log schrieb:

Die T.Amp 2400 geht genauso wie die 1400er... So und jetzt wieder zum ursprünglichen Thread. Kann ja nicht sein dass jeder Thread fast jedes mal vom Thema abkommt und es immer um einpegeln und Ports an der Endstufe aufdrehen geht Zum Erweitern ist das genannte LD Dave System nicht besonders geeignet. Lieber erst zwei vernünftige Tops.

Auch hier muß ich nun fragen wozu stellt Thomann dann überhaupt die TA1400 her wenn doch die TA2400 nur 30€ teurer ist und angeblich für alles geht ?!

Aus lange Weile glaube ich kaum!

MfG DJ Cure

dj_cure schrieb:

An@log schrieb: Die T.Amp 2400 geht genauso wie die 1400er... So und jetzt wieder zum ursprünglichen Thread. Kann ja nicht sein dass jeder Thread fast jedes mal vom Thema abkommt und es immer um einpegeln und Ports an der Endstufe aufdrehen geht Zum Erweitern ist das genannte LD Dave System nicht besonders geeignet. Lieber erst zwei vernünftige Tops. Auch hier muß ich nun fragen wozu stellt Thomann dann überhaupt die TA1400 her wenn doch die TA2400 nur 30€ teurer ist und angeblich für alles geht ?! Aus lange Weile glaube ich kaum! MfG DJ Cure :prost

ich glaube das ist etwas, das du Thomann besser selber fragst

chrime schrieb:

dj_cure schrieb: An@log schrieb: Die T.Amp 2400 geht genauso wie die 1400er... So und jetzt wieder zum ursprünglichen Thread. Kann ja nicht sein dass jeder Thread fast jedes mal vom Thema abkommt und es immer um einpegeln und Ports an der Endstufe aufdrehen geht Zum Erweitern ist das genannte LD Dave System nicht besonders geeignet. Lieber erst zwei vernünftige Tops. Auch hier muß ich nun fragen wozu stellt Thomann dann überhaupt die TA1400 her wenn doch die TA2400 nur 30€ teurer ist und angeblich für alles geht ?! Aus lange Weile glaube ich kaum! MfG DJ Cure :prost ich glaube das ist etwas, das du Thomann besser selber fragst

....das habe ich doch....natürlich mit genau der Begründung das man eben nicht Superstarke Stufen an schwache Boxen hängen sollte! Alle Hersteller, stellen doch nicht umsonst Endstufen mit unterschiedlicher Leistung her!

MfG DJ Cure