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Wieviel PAX gehen damit, überteuert < ?

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JesusonSpeed
Inventar
#1 erstellt: 06. Jul 2009, 21:12
Hey, ich habe nächste Woche einen Auftrag als DJ ohne Anlage. Die Anlage wird gestellt.

Hier das Zitat vom Veranstalter bzgl. der Technik :
"Zuspieler denon DN - D 4000 Endstufen 3 dundb autiotechnik D12 Hochleistungsendstufe mit digitalem controller LAtsprcher 4 dund b Audiotechnik M4 Bühenmonitor 8 dundb Audiotechnik Q-Sub Hochleistungssubwoofer Mischpult Soundcraft Urei 1601 DJ Mischpult"

Wieviel PAX gehen damit und was muss ich beachten um die Anlage nicht hochzujagen?
Und die nächste Frage sind 400 € Mietpreis ohne Lieferung und Aufbau der Anlage okay?
maggusxy
Inventar
#2 erstellt: 06. Jul 2009, 21:17
400 euro halte für diese anlage nicht überteuert!
Ich denke so 600 - 800 sollten auf jeden Fall drin sein!
JesusonSpeed
Inventar
#3 erstellt: 06. Jul 2009, 21:25
Thx, aber ich glaube du hast mich missverstanden. Die Anlage gehört nicht mir. Sie wird bei einem anderen Verleih gemietet, eben für 400€.
Daher wollte ich wissen ob der Preis in Ordnung ist.
Frägt sich nurnoch wieviel PAX damit gehen, bzw. wieviel qm indoor ich damit in Discopegel beschallen kann.
maggusxy
Inventar
#4 erstellt: 06. Jul 2009, 21:28
Also Indoor geht damit auf jeden Fall viel!

Wird die Anlage aufgebaut, oder kannst du das machen?

Weil wenn würd ich das komplette Ding Mono fahren und in die Mitte der Halle oder wo auch immer du bist eine Delay-Line aufstellen!

Dass du also die ganzen Linken-Kanäle der Endstufen für vorne nimmst und die ganzen Rechten für Delay!

So ne 3 Fach-Turnhalle dürft schon gehn.

d&b ist halt schon was feines
JesusonSpeed
Inventar
#5 erstellt: 06. Jul 2009, 21:36
Ja nur die VA findet in einem "Bootshaus" einer Rudergesellschaft statt. Das sind etwas weniger als 180qm.
Ich denk die Anlage ist da der totale Overkill.
Aufbauen werde ich selber, Delay-Lines lohnen nicht, dafür ist der Raum zu klein.
maggusxy
Inventar
#6 erstellt: 06. Jul 2009, 21:40
Naja dann mal viel Spaß beim Bootshaus auseinandernehmen

180 qm ist nicht viel für so ne Anlage.

Sag halt dem Betreiber dass auch die Hälfte langen würde.
Der ist dir sicherlich auch dankbar für die Ersparnis.
JesusonSpeed
Inventar
#7 erstellt: 06. Jul 2009, 21:43
Ich hab ihm gesagt, dass meine Anlage vollkommen reichen würde (2 x 15/3er, 2 x W-Bins), er rechnets mal trotz Ausfallgebühr durch und wenns günstiger ist nimmt er meine.
Das entscheidet sich morgen.
Wenn nicht, muss ich irgendwas beachten bei der Anlage?
maggusxy
Inventar
#8 erstellt: 06. Jul 2009, 21:55
Halt eine ordentliche Aufstellung.

Ich würde pro seite zwei türme machen. Mit zwei bässen und je ein top drauf.

Du musst versuchen mit dem Top so weit hoch wie möglich zu kommen.

Aber nich auf Ohrenhöhe.
1. Wenn die Dinger auf Ohrenhöhe sind, stirbst du fast wenn du vor den Boxen mal rumläufst.
2. Wenn du über Kopfhöhe bist kannst du besser gleichmäßig über die Halle hinweg beschallen. Vielleicht auf die Rückseite en Keil hinmachen, damit die TOps leicht nach unten geneigt sind.

Ich persönlich bin eher en Fan von Traversen.


Überfahren kannst du die ANlage aber sicherlich net, denk ich mal.
Da werden sich vorher entweder schon en paar Leute beschweren, oder der Limiter wird greifen.
en pa verleiher wäre dumm wenn er keinen Limiter rein machen würde, wenn man bedenkt was so eine Anlage kostet!


[Beitrag von maggusxy am 06. Jul 2009, 21:56 bearbeitet]
JesusonSpeed
Inventar
#9 erstellt: 06. Jul 2009, 22:00
Okay danke.
Das mit der Kopfhöhe praktiziere ich immer so ;).
Hab ja selbst mal auf einer VA nen wochenlangen Tinnitus bekommen. Da hab ich mir das hoch und heilig geschworen.
Bzgl. CD-Player und Mischpult, hab ich da noch was zu beachten? Wiegesagt ich kenne die komplette Anlage nicht.
maggusxy
Inventar
#10 erstellt: 06. Jul 2009, 22:05
Naja da gibts net viel dazu zu sagen.
Ich persönlich würde aber en gescheites MIschpult mitnehmen.
Das Pult scheint zwar nix schlechtes zu sein, aber ich würde mich mit n'em richtigen Pult trotzdem wohler fühlen.
JesusonSpeed
Inventar
#11 erstellt: 06. Jul 2009, 22:08
Okay.
Dann werde ich mal sicherheitshalber mein Soundcraft-EPM12 mit einpacken, dass mich bisher noch nie im Stich gelassen hat :).
Nun noch wegen dem CD-Player, wie siehts da aus mit Abspielsicherheit bzw. verkratzten CD's?
Nicht, dass ich dann nen Spontanremix hab in Form von einem aufgehängten Stück .
ONV78
Inventar
#12 erstellt: 06. Jul 2009, 22:09
Auf etwas Spezielles achten musst du nicht bei dem System ist letztendlich auch ne ganz normale Pa.

Ich würde den verleiher mal nach einem Controller Setup für das System fragen das spart eine Menge zeit.

Pass mit dem Master Regler auf das ist ne menge Holz auf kleinem Raum da wird es schnell zu Laut daher würde ich beim Einpegeln Limiter setzen wenn das der Verleiher nicht von sich aus macht

Du hast schon recht die Anlage ist gut Dimensioniert (Übertrieben gibt es nicht )

Bei der Aufstellung kommt es stark auf den Raum drauf an.

Ich würde ein Mono Cluster der Subs in der Mitte Probieren

Um dir bei der Aufstellung zu Helfen wäre aber eine Beschreibung oder Skizze von dem Raum nicht schlecht

MFG
maggusxy
Inventar
#13 erstellt: 06. Jul 2009, 22:10
Ich habe bis jetzt eig. nur gutes von den Denon's gehört!
Aber bei verkratzten CD's musste immer damit rechnen, dass so ein Ding stoppt!

Schließe lieber dein Mischpult an und nimm en iPod zur sicherheit mit.
JesusonSpeed
Inventar
#14 erstellt: 06. Jul 2009, 22:16
Nun Skizze vom Raum wird schwierig. Ich treffe mich morgen mit dem Veranstalter und dann gucke ich mal ob ich was organisieren kann.
Jedoch tendiere ich auch zu zwei Stacks pro seite.
JesusonSpeed
Inventar
#15 erstellt: 06. Jul 2009, 22:19
Naja die CD's sind jetzt nicht sehr zerkratzt, es sind halt typisch DJ-CD's die ständig aus dem CD-Koffer rausgenommen werden und halt wieder reingelegt.
Ich denk dann dürfte es keine allzugroßen Probs geben.
So ich mach mich dann mal ins Bett, morgen wartet schon um 6 Uhr morgens die nächste Arbeit im Theater.
Für weitere Tips und Anregungen bin ich natürlich weiterhin dankbar, werde dann morgen alles durchlesen ;).

Danke schonmal

Gut' Nacht ^^
the_flix
Inventar
#16 erstellt: 06. Jul 2009, 23:10
Man merkt schon, dass ihr hier wohl noch nicht so viel praktisch mit d&b-Anlagen zu tun hattet.

Du solltest dir vorher mal das Handbuch zum D12 durchlesen, findest du auf www.dbaudio.de.
Im Prinzip ist die Bedienung des Verstärkers einfach, aber direkt am Amp und nicht per PC etwas fummelig.
Kurz zusammengefasst:
Du wählst am Verstärker den jeweils passenden Lautsprecher aus, bei dir also der Q-Sub, bzw. der M4.
Dann hast du jeweils noch ein paar Schaltoptionen, mehr dazu findest du wie gesagt auf der d&b-Seite.

Das ganze hat den Sinn, dass es relativ idiotensicher ist. Die Controllersetups sind so gemacht, dass die Anlage auch eine lange Dauerbelastung durchhält, natürlich immer vorausgesetzt, dass nirgendwo übersteuert wird. Aber passende Limiter etc. sind schon passend gesetzt, wenn der passende Lautsprecher ausgewählt wird.
Die haben so eine ganz fiese CD, mit der besonders die Subs erst mal mehrere Stunden gequält werden, beim Testen des Controllersetups.

Aber davon abgesehen halte ich die Anlage auch für ziemlich überdimensioniert. Und mit 2 Q-Subs übereinander kommst du nicht auf die nötige Höhe, die bauen sehr flach für 18"er, flacher geht eigentlich nicht mehr. Da brauchst du also auf jeden Fall Stative, sind die dabei?
Wobei du 6 Q-Subs nehmen und dann dir den Spaß mit 2 CSA-Stacks geben könntest.

Die 4 Tops irritieren mich etwas mehr, eigentlich läuft das dann ja auf 4-Punkt-Beschallung hinaus. Je nachdem, wie deine Location genau aussieht, könnte ich mir vorstellen, dass das nicht nötig ist, oder sogar kontraproduktiv ist.
maggusxy
Inventar
#17 erstellt: 07. Jul 2009, 06:24
Das wird aber vom Verleiher denk ich mal schon so eingestellt sein.
Da wird dann wahrscheinlich die Bass-Endstufe und die Top-Endstufe passend markiert sein.

Das ist auch keine schlechte Idee. LAsse zwei subs und tops weg, da eh oversized. und mache zwei stacks à 3 subs und 1 top
JesusonSpeed
Inventar
#18 erstellt: 07. Jul 2009, 17:01
Und da liegt das Problem. Ich kann ja nicht bestimmen was weggelassen wird und was nicht.
Ich werde es aber auf jeden Fall weiterleiten. Mal sehen was sich da noch machen lässt.
Ich denke das mit den Controller-Setups werde ich hinbekommen.
Sonst noch irgendwelche Anregungen? - ich treffe mich heute mit dem Veranstalter.
the_flix
Inventar
#19 erstellt: 07. Jul 2009, 17:56
Wer entscheidet denn jetzt, welche Anlage du verwendest bzw. wer bezahlt?
Warum gibt es das Packet vom Verleiher nur so?

Wenn die d&b-Anlage im Preis drin ist, wieso sich dann nicht mal den Spaß gönnen? Muss man ja nicht voll aufreißen, klingt dann noch besser.
JesusonSpeed
Inventar
#20 erstellt: 07. Jul 2009, 22:10
Ich meckere doch garnicht rum, will nur nicht die tolle Anlage zerschießen.
Also habe mich nun mit dem Veranstalter getroffen.
Stative für alle vier Topteile werden mitgeliefert, sollte also keine Probleme bzgl. der Höhe geben.
Die Subs werde ich in 2 x 4 Gruppen aufstellen, je links und rechts von der Bühne. Also immer 2 neben- und aufeinander.
Ich denke das wird gut klingen, wenn nicht dann lege ich Zahnlücke oder mache einfach ein Monocluster in die Mitte.
Die 400€ sind ein Sonderangebot inklusive Licht und allem drum und dran, außer halt Lieferung und Aufbau (bei dem ich dabei sein werde).
Eigentlich gelten diese 400€ für eine kleinere Anlage (ich vermute einfach die Hälfte der jetzigen), diese hat der Verleih aber zum gewünschten Zeitpunkt nicht da, deswegen kriegt der Veranstalter die große Anlage für den kleinen Preis.
Bzgl. laut machen, behaupte ich, dass der ganze Spaß wahrscheinlich nur auf Standgas laufen wird und wir da Discopegel haben werden.
Und nun habe ich noch eine Frage bzgl. der Amps.
Das mit den Controllersetups für jeden Amp hab ich soweit verstanden, aber wo regle ich die Trennfrequenzen? Ich meine der Amp bei dem ich die Tops einstelle weiß ja nicht ob Subs dabei sind, oder doch?

PS : wollts mal etwas "einfacher" formulieren XD

Edit frägt : Wieviel Strom brauche ich für die komplette Tonanlage? Bzw. reicht eine 16A Starkstromdose?


[Beitrag von JesusonSpeed am 07. Jul 2009, 22:13 bearbeitet]
Lord-Metal
Inventar
#21 erstellt: 07. Jul 2009, 22:39
Nunja, kommt drauf an!

PA 16A CEE sollte IMHO ausreichend sein.

Jenachdem was an Licht steht hier noch ne nette 32er Leitung und du hast ausgesorgt.

Alle Angaben beruhen auf IMHO & Erfahrung
maggusxy
Inventar
#22 erstellt: 07. Jul 2009, 22:40
Es könnte sein, dass dir eine 16 a leitung reichen wird, wahrscheinlich wird sie das auch. Am besten ist du holst dir einen Phasenverteiler von 16A cee auf 3 * schuko.

Das mit dem Controller, da fragste am besten mal den Verleiher, vlt. kannst du das auch gleich einstellen wenn ihr noch bei dem seid.

Wahrscheinlich wird der aber schon programmiert sein, inkl. komplett verkabeltes Rack.

Ja dann mal viel Spaß
JesusonSpeed
Inventar
#23 erstellt: 07. Jul 2009, 22:50
Ehm ja danke, bei der Abholung der Anlage werde ich leider nicht dabei sein. Nur beim Aufbau, naja ich krieg das schon hin.
2 Starkstromverteiler a 16 A werden da sein, einer für Licht einer für Ton.
Sollte also auch klappen und wenn nicht dann ist es ja nicht mein Stromnetz, dass den Spaß nicht mitmacht :D.
So dann bedanke ich mich bei allen hier für die Tips und Anregungen, ich denke nun kann ich beruhigt der VA entgegen sehen (findet am 17.7. statt, also nächste Woche Freitag).
Wenn jemand aus Mannheim da ist dann kann er sich das ja mal angucken > bei Interesse PM an mich, dann gibts Infos ;).
Nun noch eine letzte Frage, wieviel würde diese Anlage in der Anschaffung kosten?
Und dann wollte ich noch fragen ob hier Interesse besteht an einem Bericht von der VA, fals ja dann werde ich einen schreiben nachdem sie gelaufen ist.
Danke nochmals und bis denne.


[Beitrag von JesusonSpeed am 07. Jul 2009, 22:50 bearbeitet]
the_flix
Inventar
#24 erstellt: 08. Jul 2009, 09:06
[quote="JesusonSpeed"]Das mit den Controllersetups für jeden Amp hab ich soweit verstanden, aber wo regle ich die Trennfrequenzen? Ich meine der Amp bei dem ich die Tops einstelle weiß ja nicht ob Subs dabei sind, oder doch? [/quote]
Dafür ist die Schaltfunktion "Cut" zuständig, jedenfalls bei den Tops, die Subs sind standardmäßig schon mit einem Tiefpass versehen, den man noch umschalten kann (100Hz oder Standard).
Wie gesagt, les dir kurz die PDFs von d&b zu den Produkten durch und du weißt alles.


[Beitrag von the_flix am 08. Jul 2009, 09:10 bearbeitet]
JesusonSpeed
Inventar
#25 erstellt: 08. Jul 2009, 17:58
Okay danke. Ich hatte nämlich gestern in den PDF's auf die schnelle nichts gefunden.
Besteht denn nun Interesse an einem Bericht mit Bildern?
Lukas-jf-2928
Inventar
#26 erstellt: 08. Jul 2009, 18:32
_Floh_
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 08. Jul 2009, 18:32
Bilder? Immer gerne

Du weißt ja, wir sind ein Foto-geiles Forum
JesusonSpeed
Inventar
#28 erstellt: 08. Jul 2009, 18:33
Ja schon klar nur hier gehts ja nicht um meine Anlage. Wenn ich trotzdem welche machen soll dann mach ichs :).

Bleibt nurnoch die Frage wieviel der Spaß in der Anfschaffung kosten würde ;).


[Beitrag von JesusonSpeed am 08. Jul 2009, 18:33 bearbeitet]
the_flix
Inventar
#29 erstellt: 08. Jul 2009, 21:00
Uff, ich kenne keine genauen Zahlen, aber der Mietpreis dürfte im unteren einstelligen Prozentbereich des Neuwerts der Anlage liegen.

Die passenden PDFs für dich sind das zum D12, zur Q-Serie und zu den Monitoren. Wenn du den Vermieter fragst, hilft er dir aber sicher auch weiter, ist wie gesagt nicht schwer, man muss nur wissen, wie, da der Amp nur mit einem Poti mit Taster drin bedient wird.
maggusxy
Inventar
#30 erstellt: 08. Jul 2009, 21:07
Die Anschaffung wird nicht billig werden, das kann ich dir gleich sagen.
Um en neutralen Preis zu bekommen, ruf am besten mal direkt bei d&b an und lass dir die anlage da zusammenstellen wie du sie brauchst.

Ein Q Sub kostet zwischen 2,5 -3 k€
Bei dem M4 wirst du so mit 2 k€ rechnen müssen.
D12 kostet 5200 €

8 * 3000 euro + 4 * 2000 euro + 3 * 5200 = 47600 euro

Fotografiere mal bitte besonders die Stecker und die Verkablung mit ab. Die ist ja en bissl besonders bei d&b
JesusonSpeed
Inventar
#31 erstellt: 08. Jul 2009, 22:34
Okay, knappe 50.000€ ist ein Wort. Dann bin ich mal gespannt auf den Klang, endlich mal was aus der etwas höheren Klasse :).
Fotos werden gemacht :).
Das Angebot, für alle die sich das mal angucken wollen steht übrigens noch > PM an mich ;).
DaRuLe2
Inventar
#32 erstellt: 08. Jul 2009, 22:38
hat der Verleiher keine B2 im Angebot?

Macht finde ich doch mehr Sinn wie 8 Stück der Q-Subs...

ich hab nix gegen die Dinger...aber so brachial wie man nun meint sind die Teile auch wieder nicht und 8 Stück davon...ok...

Aber der PReis von 400 Euro ist auf jedenfall mal bombig!

Bei uns zahlt man für 2 Q Subs und 2 C6 Tops schon knappe 200 Euro mit Amping.
JesusonSpeed
Inventar
#33 erstellt: 08. Jul 2009, 22:45
Wieso der Preis so günstig ist hab ich ja weiter oben schon geschrieben.
Ob der Verleiher die B2 hat, weiß ich nicht. Wiegesagt ich konnte bisher nur mit dem Veranstalter reden und der hat das schon fest mit dem Verleiher ausgemacht, da kann ich (leider?) nix mehr drehen.
Da die Anlage ja eh auf ca. 180qm (Grundriss kommt nachher) steht bin ich mir sicher, dass es laut genug wird :D.
DaRuLe2
Inventar
#34 erstellt: 08. Jul 2009, 22:50

JesusonSpeed schrieb:
Wieso der Preis so günstig ist hab ich ja weiter oben schon geschrieben.
Ob der Verleiher die B2 hat, weiß ich nicht. Wiegesagt ich konnte bisher nur mit dem Veranstalter reden und der hat das schon fest mit dem Verleiher ausgemacht, da kann ich (leider?) nix mehr drehen.
Da die Anlage ja eh auf ca. 180qm (Grundriss kommt nachher) steht bin ich mir sicher, dass es laut genug wird :D.


180qm?

Ihr seid bekloppt....

Ist ja kleiner wie die Turnhalle bei uns und da haben 4 HB1 Subs mit den HT2 Tops des Hawk Systems VOLL und GANZ ausgereicht...nun nochmal doppelte Membranfläche etc...naja...muss das System wenigstens nur auf 40% oder dergleichen gefahren werden :-)
JesusonSpeed
Inventar
#35 erstellt: 08. Jul 2009, 22:56
Mehr als Standgas wird glaube ich nicht drin sein, das wird schon mehr als laut genug.
Naja ist nicht meine Bude die auseinanderfliegen wird :).
Und Oropax werd ich garantiert auch einpacken.
JesusonSpeed
Inventar
#36 erstellt: 08. Jul 2009, 23:04
Hab nun einen Grundriss bekommen. Wo stelle ich mich da am besten hin mit der Anlage (es wurden übrigens auch 4 Bühnenteile gemietet)?

DaRuLe2
Inventar
#37 erstellt: 08. Jul 2009, 23:09
gegenüber vom Eingang wo der Stromanschluss 2 ist mittig und die Stacks dann links und rechts bzw. evtl. auch bei 8 Stück in Zahnlücke...einfach mal ausprobieren.

Die Tops werden geflogen?
JesusonSpeed
Inventar
#38 erstellt: 08. Jul 2009, 23:11
Die Tops bekommen alle Stative. Fliegen geht in dem Raum soweit ich weiß nicht.
JesusonSpeed
Inventar
#39 erstellt: 18. Jul 2009, 17:11
So Leute.
Die Party war gestern.
Also, was ich zunächst sagen muss. Ich habe eine bittere Enttäuschung erlebt als ich da angekommen bin.
Ich hatte mich schon so auf die D&B Anlage gefreut und was steht da? 8 The Box TA18 und 4 THE BOX PRO ACHAT 115 MA.
Fals trotzdem ein Bericht mit Bildern von euch gewünscht wird, werde ich noch einen verfassen, andernfals nicht.
the_flix
Inventar
#40 erstellt: 18. Jul 2009, 17:57
Aua, woran lags?
Gab es so was wie einen Vertrag?

Mich würde dein Bericht trotzdem interessieren.
JesusonSpeed
Inventar
#41 erstellt: 18. Jul 2009, 18:23
Also es gab ein vorläufiges Angebot (mit der D&B Anlage) und offenbar wurden dann die Pakete vom Verleiher "umgestellt", sodass in dem Paket jetzt die The Box Anlage enthalten war.
Daher finde ich nun den Mietpreis von 460€ (nicht 400 wie vorher angenommen) etwas überteuert.
Naja ich werde dann übers Wochenende einen Bericht verfassen.
Spätestens Montag sollte ich ihn posten ;).
emger
Stammgast
#42 erstellt: 18. Jul 2009, 19:28
Bei unserem örtlichen verleiher gibt es für 490 das selbe nur von Seeburg (8 subs 4 tops + verstärker, weichen etc.) ich nehme mal an die 460 sind ohne Licht gewesen?
Dafür wäre es schon ziemlich teuer

T18 x 8 = 2400
115 MA x 4 = 2000

4400 (nur Boxen)

Bei 2% Mietpreis = 88

Naja werden dann ja bald lesen obs wenigstens ausreichend war :).
JesusonSpeed
Inventar
#43 erstellt: 18. Jul 2009, 19:29
Es war mit Licht (4 4er LED Bars + eine Nebelmaschine mit 1kw)
aber ohne Transport usw.
Die netten Herren haben dem Veranstalter noch nichtmal genügend Stromverteilerdosen gegeben für die Aktivanlage.
Meiner Meinung nach eine Frechheit.
DaRuLe2
Inventar
#44 erstellt: 18. Jul 2009, 20:15
Bei mir gibts für den Preis ne Hawk Anlage mit 8 Subs + 2x Doppel 12er Tops..bei Selbstabholer und die kracht definitiv mehr rein wie das The Box Zeug oder auch das D&B System - wobei das auch definitiv sein Geld wert ist...

Würde mich da definitiv beschweren, und falls es da einen Vorvertrag etc gab mit denen über einen neuen Preis einigen...

88 Euro vieleicht nicht...aber auch keine 400...

Evtl. 150, maximal 200.

(hatte gestern ne VA wo ich 4x MBH und 2x DB Arena Pro 12 mit 20 Meter Traversen im U, 4x Scanner, Antari Nebelmaschine Z1200, 4x LED + 8x PAR + Strobe + Bühne + Stative etc. für 200 gemacht habe...ok, ist im Dorf und ein Verein...aber normal hätte ich auch nicht mehr wie 450 genommen...
JesusonSpeed
Inventar
#45 erstellt: 18. Jul 2009, 21:23
Naja ich habs ja nicht zahlen müssen, habe aber dem Veranstalter schon beim Abholen der Anlage gesagt, dass ich mich da beschweren würde...
ONV78
Inventar
#46 erstellt: 18. Jul 2009, 21:36
Wenn auf dem Mietvertrag oder der Rechnung die D&B aufgeführt ist kann er sich auf jedenfall beschweren und auch sein Geld zurückverlangen.



MFG
JesusonSpeed
Inventar
#47 erstellt: 19. Jul 2009, 01:20
Auf dem ersten Vertrag, der mir vorgelegt wurde, als ich nach der Anlage gefragt hatte, war D&B drauf.
Nur dann hat der Veranstalter wohl offenbar einen anderen Vertrag bekommen.
JesusonSpeed
Inventar
#48 erstellt: 19. Jul 2009, 16:09
So, dann bekommt ihr jetzt mal einen Bericht.
Dieser ist wie folgt gegliedert :
1. Meeting mit dem Veranstalter
2. Abholen der Anlage beim Verleiher
3. Aufbau
4. Die Party selbst
5. persönlicher Eindruck
6. Fazit
7. Bilder


1. Meeting mit dem Veranstalter

Ja, wie der "Titel" schon sagt, habe ich mich am Freitag um 14 Uhr mit dem Veranstalter am Veranstaltungsort getroffen.
Dort erstmal die Räumlichkeiten gecheckt und die Aufstellung der Anlage besprochen.
Zu den Räumlichkeiten :
- ca. 180qm, die es zu beschallen galt
- 2 x 16A Starkstromanschluss
- jede Menge (zuviele) Türen, überall im Raum verteilt
- insgesamt nicht sehr hoch, max 3,5 m

Ich hatte mich dazu entschlossen die Anlage in einer Ecke zu positionieren > keine Türen und nimmt am wenigsten Platz ein.
Das "Ok" vom Veranstalter gekriegt und dann gings auch schon ab zum Verleiher.

2. Abholen der Anlage beim Verleiher

Nun zu diesem, Zeitpunkt bin ich auch noch von der D&B Anlage ausgegangen. Bis mir dann aufgefallen ist, dass grade die Thomann The Box Pro Achat 115 MA Topteile verladen werden.
Da wurde ich dann skeptisch und habe den Verleiher gefragt, dieser meinte,
dass das Gesamtpaket vom Verleih geändert wurde und zeigte mir darauf hin den "neuen" Vertrag.
Auf diesem sah ich dann, mit was ich am Abend spielen durfte :
8 x The Box TA18, aktiver 18" Bandpass - Subwoofer, 500 Watt RMS
4 x The Box Pro Achat 115 MA, 15"/1,4" Multifunktionstopteil, 350 Watt RMS/1400 Watt Peak
1 x Denon DN-D4000 Doppel-CD-Player
1 x Soundcraft Urei 1601, DJ-Mischer
+ passende Verkabelung und Distanzstangen, etc.
Das Licht werde ich an dieser Stelle nicht im einzelnen Auflisten, für die, die es dennoch interessiert, es waren 4 4er LED-Bars, 2 Flammeneffekte, 1 Nebelmaschine (1KW).
Der Verleiher hatte noch nichtmal ein Lichtmischpult dazugegeben, somit war es dann erst recht nichts besonderes.
Ich denke das reicht an der Stelle, kommen wir nun zum Aufbau.

3. Der Aufbau

Wie schon in Punkt 1 erwähnt, hatte ich mich dazu entschlossen, die Anlage in einer Ecke aufzubauen.
Gesagt getan, pro Seite standen dann 4 TA18 Subs und obendrauf - per Distanzstangen auf Höhe gebracht - die Tops.
Das Licht wurde dann vom Veranstaler, mehr oder weniger wild im Raum verteilt. Da habe ich mich aber bewusst rausgehalten.
Beim - besser gesagt nach dem Aufbau, ist ja bekanntlich der Soundcheck pflicht.
Also die ganze Anlage (übrigens hing der komplette Ton an einer 16A Starkstromdose) angeschmissen und mal ein erstes Testlied reingehauen - Pitbull - Krazy (feat. Lil Jon).
Zu dem Zeitpunkt waren die Amps sowohl der Tops als auch der Bässe voll aufgedreht, die Trennfrequenz war da noch bei ca. 110 Hz, also auch fast auf Rechtsanschlag.
Erster Eindruck : "Oh mein Gott dröhnt das!!".
Also schnell zu den Subs gerannt und die Trennfrequenz auf 80Hz runtergeregelt - "Ah, besser".
Zu den Tops kann ich nur sagen, dass diese recht ordentlich klangen, kamen auch gut mit den 80Hz zurecht, da 15ner Tieftöner. Auch die Mitten waren vertretbar (für so eine Saufparty schon sowieso).
Der zweite Eindruck, war ein annehmbarer Klang und eine brachiale Lautstärke.
Was mir jedoch nicht passte war der Volume-Regler der Subs.
Stand der auf Hälfte also 12 Uhr, kam fast nichts. Wenn man ihn dann auf ca. 3 Uhr regelte war es wieder soviel, dass man die Tops kaum noch hörte und die waren, wie schon gesagt voll aufgedreht.
Irgendwo in der Mitte habe ich dann die Subs spielen lassen, also bei schätzungsweise 1:30 Uhr.
Das Klang dann im Lautstärke-Verhältnis zu den Tops ganz okay. Änderte aber nichts daran,
dass der Bass sehr schwammig und nicht wirklich tief war, was man grade am vorhin erwähnten Testlied merkte.
Leider konnte ich keinen Direktvergleich machen, aber ich würde fast behaupten, dass meine beiden W-Bins, klanglich auf jeden Fall überlegen und von der Lautstärke her zumindest mal mitkommen konnten.
Man beachte das Verhältnis von 8:2.

4. Die Party selbst

Um 20 Uhr war es dann soweit, die ersten Gäste kamen und es wurde zunehmend lauter. Um 22 Uhr hatte ich dann max-Pegel erreicht - die Amps der Tops voll, die der Subs auf 1:30 Uhr und das Mischpult so gut wie am Clippen (die rote +5db-LED flackerte ab und an).
Mehr war also nicht drin, zumindest nicht ohne, dass es einigermaßen annehmbar klang.
Zu der Lautstärke kann ich nur sagen, dass ich hiermit einen herzlichen Dank an die Erfinder des Oropax loslassen möchte :).
Es war verdammt laut.
Schätzungsweise 135db zur lautestens Stunde - wenn nicht mehr. Die Tops als auch die Bässe sind mit 131 dB SPL max bei einem Meter angegeben. Da es vier Tops und 8 Bässe waren, kann man - auch wenn die Angaben geschönt sein sollten - von ca 135dB ausgehen - bei Vollast versteht sich. Und ja ich weiß wie laut das ist.
Den Pegel habe ich natürlich nicht sehr lange gehalten, ich bin ja kein Unmensch und schon garnicht jemand, der anderer Leute Gehör schädigen will, also hab ich fleißig Oropax verteilt und etwas runtergeregelt.
Nun gut, kommen wir zum persönlich Eindruck.

5. Der persönliche Eindruck

Wie schon in Punkt 3 kurz erwähnt, bin ich stark der Meinung, dass die W-Bins zumindest mal mithalten können, vorallem klanglich. Klar kommt bei 8 18nern mehr Druck als bei 2. Die Physik lässt sich ja schließlich nicht überlisten. Trotzdem könnten sie mithalten.
Die Höhen haben etwas überhand genommen, musste sie ca. 3 dB am Mischer rausnehmen, einen EQ haben die netten Herren vom Verleih natürlich auch nicht mitgegeben.
Sonst musste ich nicht groß in die Klangeigenschaften der Anlage eingreifen.
Den Bass hat man überall im Raum gut gehört und gespürt und den Hochton hat man eh überall gehört.
Es war sehr laut und dabei klanglich okay.

6. Das Fazit

Nun dieser Punkt geht ja fast Hand in Hand mit dem persönlich Eindruck.
Wie schon gesagt, der Bass war mir persönlich etwas schammig und trotz der tiefen Trennfrequenz dröhnig, Bandpass eben. Aber trotzdem für das Geld meiner Meinung nach brauchbar, erst recht für solche Partys. Für andere VA's (live etc.) würde ich definitiv anderes Material empfehlen.
Also alles in allem und schließlich und soweiter ( ) finde ich ist die Anlage für den Preis und für diese Art von Veranstaltungen absolut zu gebrauchen, jedoch finde ich es fast schon schade, dass die Bässe so "schwach" sind, dass 2 W-Bins mithalten können. Auch finde ich es schade, dass ich nicht mit D&B spielen durfte...
Ändert nichts daran, dass ich mir sogar überlege mir eben diese Anlage für eben solche Veranstaltungen zu kaufen, jedoch finde ich den Mietpreis von ca. 460€ stark übertrieben. 200€ wären auch schon zuviel (in Anbetracht dessen, dass keine 3-Fach Stromverteiler für die Tonanlage, kein EQ und kein Lichtmischpult mitgeliefert wurden!).
Von Lieferung und/oder Aufbau hat auch niemand was gehört.
Aber nichts für ungut, es war trotzdem eine schöne Party und es hat Spaß gemacht auch mal eben die Sachen - über die ich viele geteilte Meinungen gelesen und gehört habe - zu testen und mir selbst ein Bild davon zu machen.
Ich hoffe, ich habe meinen Eindruck gut in dem Bericht rübergebracht.
Kritik, Fragen und Anregungen sind erwünscht !
So und zum Schluss werdet ihr noch mit ein paar Bildern gefüttert, zu denen ich auch kleine Kommentare dazuschreiben werde. Viel Spaß beim gucken.

7. Die Bilder

Subs schleppen, im Hintergrund mit langen Haaren, bin ich :). Und vorne meine beiden Mitarbeiter, herzlichen Dank an der Stelle.




Ich beim Koordinieren.




Mehr oder weniger die ganze Ecke und Anlage im Blick




Nun die linke Seite




Die fertig aufgebaute Tonanlage, beim linken Stack fehlt noch der Spanngurt um die Subs.




Erster Testlauf (mit Licht)




Und noch ein Bild von der Tanzfläche, nur um zu sehen wie groß der Raum ungefähr ist, das Fotograf stand direkt vor der DJ-Bühne.




So.
Danke für ihre Aufmerksamkeit, ich hoffe sie haben den kleinen Ausflug in die Welt des Daniel C. genossen :D.
xeaset1
Stammgast
#49 erstellt: 19. Jul 2009, 16:17
Super Bericht, war interessant zu lesen.
Danke
JesusonSpeed
Inventar
#50 erstellt: 19. Jul 2009, 16:34
Ich hab zu danken :).
Achja ich werde ihn auch mal in den Thread "Erfahrungsberichte mit PA-Material" posten, der oben angepinnt ist. Ist sicherlich interessant für einige :).
Möchte aber vorher das "Okay" von einem Mod haben :).
_Floh_
Hat sich gelöscht
#51 erstellt: 19. Jul 2009, 16:37
Naja, du musst ja nicht den ganzen Erfahrungsbericht reinschreiben.

Es würde schon reichen, wenn du was zu den Tops und zu den Subs postest.

Der Bericht über die VA wäre eher was für den "Schubi labert nicht nur Scheisse" Thread.
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