Wie geht man von der Soundkarte in die Endstufe?

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Maxxe22
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 21. Nov 2009, 22:56
Hallo liebe Forumgemeinde,

ich hoffe ihr könnt mir mal wieder helfen. Ich bin DJ und muss demnächst mal wieder 'auflegen'.

Nun ja ich habe noch eine zwar alte aber sehr gute Anlage.
Ich hab Infinity Boxen mit 350W an 8 Ohm.

Ich hatte bis jetzt immer einen älteren Sony Vollverstärker.

Jetzt muss etwas neues her. Ich denke an diesen EAW CAZ 1400 von Thomann. Die Endstufe kostet anstatt 700€ nur 159€.

Hier der Link
http://www.thomann.de/de/eaw_caz_1400.htm

Ich habe aber noch ein paar Fragen dies bezüglich.

1) Bin ich richtig in der Annahme, dass ich dafür dann keinen Vorverstärker mehr brauche? Also nur halt Laptop, Soundkarte, Endstufe und Boxen.

2) Mit welchem Kabel gehe ich von der Soundkarte in die Endstufe? Ich habe eine Terratec Phase USB 26 Soundkarte, die Karte hat jegliche Ausgänge außer Klinken Ausgang und XLR. Ich bevorzuge Cinch, jedoch hat die Endstufe nur 6,3mm Klinke Eingang und XLR.
Würde es theoretisch und natürlich auch praktisch gehen, dass man einfach ein Cinch auf 3,5mm Klinke Kabel anschließt und an die 3,5mm Klinke noch einen Adapter dran schraubt, dass man 6,3mm Klinke hat.

Sorry, aber ich versteh nicht wieso die Endstufe keine Cinch Eingänge hat.

Oder könnt ihr mir andere Lösungsvorschläge anbieten?

Danke schonmal ...

Adieu


[Beitrag von Maxxe22 am 21. Nov 2009, 23:16 bearbeitet]
maggusxy
Inventar
#2 erstellt: 21. Nov 2009, 23:16
Der Ausgangspegel deiner SOundkarte könnte eigentlich reichen für die Endstufe. Selbst meine eingebaute Laptopsoundkarte hat vom Pegel her so manche Endstufe ins Clipping getrieben ohne Vorverstärker.

Musst du ausprobieren. Du brauchst eigentlich en Adapter kabel von Cinch auf XLR.

Die Endstufe hat keinen Cinch Eingang weil das aus PA-Technischer Sicht eig. Spielzeug ist (unsymmetrisch, wenig mechanisch belastbar, stecker gehen zu leicht raus, usw...)
Maxxe22
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 21. Nov 2009, 23:19
Cool, danke für die schnelle Antwort

Aber hat die Endstufe nicht nur ein XLR Eingang?

Ich habe bisher nur diese Kabelart gefunden

http://picture.yateg...khaus_korn___500.jpg



korrigier mich bitte, wenn ich falsch liege.

Meine Soundkarte ist ja keine schlechte, die sollte ausreichen.

EDIT: Ginge auch ein Lösung per 6,3mm Klinke?
Also cinch auf Klinke?


[Beitrag von Maxxe22 am 21. Nov 2009, 23:29 bearbeitet]
maggusxy
Inventar
#4 erstellt: 22. Nov 2009, 00:51
Ja, Cinch auf Klinke geht auch. Sie hat ja Klinke und XLR Eingang. Entweder du musst dieses Kabel nehmen

-> http://www.thomann.de/de/cordial_cfu_3_mc.htm

oder das hier

-> http://www.thomann.de/de/the_sssnake_spr2030.htm


ABER: du musst ausprobieren ob der Ausgangspegel der Soundkarte reicht, um die Endstufe voll auszusteuern, sollte bei dieser denke ich aber mal gehen!


Gruss Markus
Maxxe22
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 22. Nov 2009, 00:58
Okay, danke dir. Ich werde XLR nehmen.

Noch eine Frage, du hast ein male XLR Kabel gepostet.

Benötige ich male oder female?

Ich weiß, für dich/euch bestimmt eine überflüssige Frage, aber ich benötige die Endstufe unbedingt in nächster Zeit.

Danke.
maggusxy
Inventar
#6 erstellt: 22. Nov 2009, 01:16
naja du musst male nehmen.

Stells dir genau wie bei den menschen vor. :-D
so merk ich mirs immer. Bei female muss immer was rein (bei xlr halt es signal)
Und bei male kommt immer was raus
Sqarky
Inventar
#7 erstellt: 22. Nov 2009, 01:28
Gerade mal geschaut. Die hat ja sogar nen Subsonic, aber keine Speakon =). Naja für ne Festinstallation oder im Case braucht man es ja auch nicht so dringend.
Maxxe22
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 22. Nov 2009, 01:45
Wozu ist der Subsonic?

Ach ja nochmal eine Frage. Ich möchte die Anlage ja für Partys nutzen, empfehlen sich da -Aufgrund der Sicherheit- Bananenstecker, dass das Lautsprecherkabel nicht raus geht?

Danke
Sqarky
Inventar
#9 erstellt: 22. Nov 2009, 02:25
Subsonic nimmt die tiefen Frequenzen raus, die man quasi nicht mehr hören kann, aber den Bass unnötig mit belastet.

Naja, Bananenstecker kann man schonmal leichter rausziehen als Litze. Passend für Partys wo Leute betrunken rumlaufen ist das aber auf keinen Fall. Stell dir mal vor, da zieht jemand die Stecker und schließt das Ganze mal eben kurz. Bei Volllast ist das wohl nicht wirklich prickelnt.


Die Endstufe kostet anstatt 700€ nur 159€


Was vergleichst du da für Endstufen? Die EAW? Die hat doch nie 700€ gekostet. Oder wie? Oder was?
Maxxe22
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 22. Nov 2009, 02:38
Empfiehlst du etwas anderes für Partys ?

Oder eben ganz normal verbinden.

Ich kenne mich mit PA (noch) nicht wirklich aus. Deswegen habe ich die UVP genommen 700€.

Im Forum hab ich irgendwas von 888$ gehört.

Aber billig ist es für die Leistung allemal. Das weiß sogar ich

Immerhin bekommt man noch 3 Jahre Garantie.

Ist die Subtonic automatisch 'aktiviert' oder muss man zusätzlich etwas anschließen?

Danke


[Beitrag von Maxxe22 am 22. Nov 2009, 02:39 bearbeitet]
maggusxy
Inventar
#11 erstellt: 22. Nov 2009, 02:46
Ich würde ja ehrlich gesagt schon en bissl Abstand halten von der Serie, zumal se äußerst billig ist fürn Preis, und vor allem weil se von EAW sind. Ist eig. en recht teure Hersteller -> ka warum der jetzt so billige endstufen produziert / produzieren lässt...

Gerade bei hohen Leistungen können da gerne mal relativ hohe Spannung von 50 V aufwärts da sein, was nicht gerade angenehm ist, wenn de da drankommst.

Du kannst die Endstufe ja aber in ein Rack bauen. Hinten Rackblenden.
Und vorne noch ne Blende mit Bohrungen wo de dann XLR, speakons und powercon dran hast
Sqarky
Inventar
#12 erstellt: 22. Nov 2009, 02:59
Im PA Bereich nuzt man hauptsächlich Speakon. Da kann dann auch nix passieren wenn die Stecker mal abgesogen werden oder sowas. Na klar kann man das jetzt ausweiten das doch, aber auf jedenfall sicherer Als Litze oder Banane.

Von EAW hab ich noch nicht viel gehört. Für den Subsonic gibt hinten nen Schalter.

Welche Infinity Lautsprecher hast du denn? Nicht das die an der Endstufe schmelzen. Soweit ich Infinity kenne, stellen die doch ehr Hifi Sachen her und da find ich 350Watt schon bedenktlich viel.
Maxxe22
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 22. Nov 2009, 03:43
Moin,

also ich hab eigentlich 4 Boxen

2 Infinity SM 155
2 Infinity SM 150

Es geht eher um die 155er die haben 300W an 8 Ohm. Denkst du, dass der Verstärker zu stark ist?


Danke
eBill
Inventar
#14 erstellt: 22. Nov 2009, 05:53
Wurden die Infinity-Boxen schon mal reconed? D. h. wurden schon mal die Schaumstoffsicken von Tief- und Mitteltöner ersetzt? Schaumstoffsicken sind ein typisches Merkmal von Infinitys aus dieser Zeit - leider gehen die nach etwa 15 Jahren defekt und müssen ersetzt werden.

Bevor du weitere Planungen mit diesen Lautsprechern machst, sollte Klarheit über den Istzustand der Boxen und deren Lautsprecher herrschen. Zupfe mal an den Sicken mit Daumen und Zeigefinger ... wenn Du Stücke leicht herausreißen kannst, ist eh der Lautsprecher hin! Bei größerer Belastung (innerhalb der zulässigen Daten) würden ohnehin die Sicken spätestens bei größeren Pegeln endgültig zerfetzten. Die Lautsprecher können dann so beschädigt werden (Spulenzentrierung und Spule selbst), daß ein Reconen nicht mehr möglich ist.

Ich habe auch ein Paar schöner Infinitys aus der RS-Serie stehen, wo die Sicken von 2x Tief-/1x Mittentöner pro Box erneuert werden müssen - kostet nur fast 400,-€ ...

Wenn die Sicken bereits einmal erneuert wurden und der Zeitpunkt liegt noch nicht soweit zurück, kann man mit den Boxen noch etwas planen. Inwieweit Boxen für HiFi- bzw. Studioabhörzwecke für PA-Anwedung geeignet sind, hängt von der Größe der Veranstaltungen, Art der Musik usw. ab.

Vorausgesetzt die Boxen sind noch ok, würde ich deren Verwendung für VAs nur als kurzfristige Übergangslösung betrachten. Wenn Du eine potente PA-Endstufe kaufst, mußt Du weiterhin auf passive Lautsprecher setzen. Eine andere (sinnvollere) Möglichkeit wäre, gleich auf ein Paar guter aktiver Fullrange-Topteile zu setzen und bei Bedarf durch 1 oder 2 Subwoofer zu ergänzen (z. B. mieten).


eBill
Sqarky
Inventar
#15 erstellt: 22. Nov 2009, 10:35
Also ich würd nicht direkt die Sicke nur wegen dem Test weiter zerstören. Evt. hällt sie ja doch noch ein wenig.

Um ein wenig Party zu machen reichen die total. Endstufen können eigentlich nie zu stark sein. Nur zu schwach. Mit der Endstufe würde ich dann ein wenig mit der Leistung aufpassen. Nicht das die Lautsprecher zuwenig haben, sondern wie schon gesagt, sie ziemlich alt sind. Sanfst mal austesten wie die Beste einstellung ist.

Wie das mit der Verkabelung ist, mußt du dann wissen. Entweder dur schleppst dir immer nen Schraubendreher mit oder du baust dir nen kleines Case wie schon vorgeschlagen und setzt da Buchsen rein. Mit den Verbindungen der Kabler zum Lautsprecher wirste wohl nicht viel machen können. Ich würd aber ehr verschrauben und keine Stecker nehmen. Schrauben geht doch noch ne Nummer schwerer raus als eben mal gesteckt. Ist dann halt auch noch die Frage wo du die Lautsprecher aufbaust. Wenn Du na klar für Omas und Opas Tanztee machst, brauchste das glaub ich nicht

Wenn du weiter als DJ tätig sein willst und später auch mal Geld verlangen möchtest, würde ich mir schon mal überlegen wo das Ganze hinführen soll. Da du jetzt schon evt. anders investieren könntest um später nicht nochmal anzufangen.

Ist es nicht ratsamer eigentlich zum Tamp zu greifen, allein schon deswegen weil der Widerverkaufswert evt. höher sein könnte? Schätz ich jetzt mal, da der Name ja recht bekannt ist in der Low Budget Reihe?
eBill
Inventar
#16 erstellt: 22. Nov 2009, 11:38

Sqarky schrieb:
Also ich würd nicht direkt die Sicke nur wegen dem Test weiter zerstören. Evt. hällt sie ja doch noch ein wenig.

In meinem Fall war es so, daß leichtes Drücken an der Schaumstoffwulst die Sicke zum Einreißen brachte ... klar war der Lautsprecher jetzt endgültig hin bzw. fällig für eine Reparatur. Wenn die Sicken bereits in diesem Zustand sind, ist der Lautsprecher auch bei körperlich unversehrter Sicke in seinem Verhalten stark verändert und verschlechtert den Klang - das merkt man nicht sogleich, da dies ein schleichender Prozess ist. Der Lautsprecher als Feder-Masse-System ist auf jeden Fall nachteilig gestört (Sicke ist wichtiger Bestandteil des "Feder"-Systems).

Sqarky schrieb:
Wenn du weiter als DJ tätig sein willst und später auch mal Geld verlangen möchtest, würde ich mir schon mal überlegen wo das Ganze hinführen soll. Da du jetzt schon evt. anders investieren könntest um später nicht nochmal anzufangen.

Genau das meinte ich auch ... schon jetzt ohne Berücksichtigung dieser vorhandenen Infinity-Boxen überlegen, wie ich mich PA-mäßig ausstatten will und gleich eine größere Investition einplanen.


eBill
Maxxe22
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 22. Nov 2009, 12:26
Okay, danke.

Für die nächsten 3 Partys wird es noch reichen.
Was kostet denn eine gute PA für Partys mit etwa 50-60 Personen?

Die Endstufe könnte ich ja weiter verwenden ...
eBill
Inventar
#18 erstellt: 22. Nov 2009, 13:32

Maxxe22 schrieb:
Für die nächsten 3 Partys wird es noch reichen.
Was kostet denn eine gute PA für Partys mit etwa 50-60 Personen?

Die Endstufe könnte ich ja weiter verwenden ...

Ich sehe das Problem, daß Du wegen weniger VAs und diesen vorhandenen Infinity-Boxen eine Entscheidung zugunsten Endstufen/Passiv-Lautsprecher fällst ... wäre ja auch ok und würde funktionieren.

Im Einsteigerbereich und für den Mobil-DJ sind aber aktive Systeme (nach meiner Meinung und Erfahrung) besser geignet und i. d. R. kostengünstiger.

Für ein Paar qualitativ guter Fullrange-Topteile (mit 10" oder 12" Woofer) solltest Du etwa 1000,-€ einplanen, für einen guten aktiven Subwoofer noch einmal mindestens 800,-€.

Wenn Du eine Übergangslösung suchst, würde ich über Mietung nachdenken ...


eBill
Maxxe22
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 22. Nov 2009, 14:34
Wie siehts aus wenn ich mir 2 von den oben genannten Endstufen kaufe und dazu 2 von diesen hier

http://www.thomann.de/de/jbl_jrx_125.htm

Dann benötige ich nicht zwingend einen Subwoofer oder?

Danke.
maggusxy
Inventar
#20 erstellt: 22. Nov 2009, 14:47
wenn du zwei eaw caz 1400 gebridged an zwei jbl jrx 125 hängst, werden die das wohl net lang überleben! Die sind ja nur mit 500 watt belastbar.

Kauf dir von daher gleich ne etwas größere Endstufe die vlt. so 2 * 600 watt an 4 ohm hat.

Im Allgemeinen soll ja aber die gesamte jrx-serie net allzu gut sein (zumindest laut forum), wobei ich sie für das Geld in Ordnung finde wenn ich ehrlich bin.

Frage mal den jesusatspeed hier ausm forum. Der hat die jrx 125!
Sqarky
Inventar
#21 erstellt: 22. Nov 2009, 15:32
Die JBL sind klanglich und für DJ Murks. Wenn du kleine Sachen hast, mußt du die Tonnen mitschleppen, wenn du was Größeres hast, reichts meist nicht.

Ich für mein Teil steh mehr auf Passive. ZB nutze ich immer auf kleinen VAs 15" Tops und wenns nicht reicht stell ich noch Subs dazu. Der Vorteil, wenn man nicht soviel Geld zum Anfang hat, könnte man zum Anfang mehr Geld in die Lautsprecher oder anderes Equip stecken und immer zB Endstufe dazuleihen.
eBill
Inventar
#22 erstellt: 22. Nov 2009, 16:13
Diese über 1m hohen JBL JRX 125 und vergleichbare Lautsprecherboxen mit 2x Tieftöner kann man nicht auf Boxenhochständer stellen bzw. die sollten erhöht auf einer Bühne stehen! Solche Boxenständer mit kleineren Topteilen machen schon großen Sinn ... zum einen werden Personen dicht bei den Boxen nicht von Mitten/Höhen unangenehm zugeplärrt, zum anderen verteilen sich Mitten/Höhen besser über das gesamte Publikum bzw. kommen überhaupt erst bei Personen/Tänzern an, die weiter entfernt sich aufhalten.

Bei Topteilen/Lautsprecherboxen mit 15" Woofer(n) kann es möglicherweise ein Mittenloch geben. Dies trifft überwiegend bei Billigteilen zu, renomierten Herstellern gelingt es meist durch Auswahl entsprechender Chassis und sorgfältige Auslegung der Frequenzweichen (bzw. der Filterschaltungen bei Aktiv-Topteilen), dieses Mittenloch zu verhindern bzw. zu minimieren. Ich habe keine Ahnung, ob und wie JBL das bei den JRX 125 in den Griff bekommen hat ...


eBill
Maxxe22
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 22. Nov 2009, 17:20
Okay die JBL sind jetzt für mich gestorben

Ich hol mir jetzt 2 hier von (THE BOX SB115 A)

http://www.thomann.de/de/the_box_sb115a_aktiver_subbass.htm

und davon auch 2 (The Box PA502 A)

http://www.thomann.d..._fullrangesystem.htm

Dazu noch 2 Boxenständer.
eBill
Inventar
#24 erstellt: 22. Nov 2009, 18:02
Von diesem "Subwoofer" THE BOX SB115 A würde ich ungehört dringend abraten! Man beachte die Frequenzgangangabe -10dB - Tief(st)bass kann da wohl kaum erwartet werden! Ich wußte gar ncht, daß es solche Teile überhaupt gibt!

Es macht kaum oder keinen Sinn, ein Topteil mit 15" Woofer (siehe meine Anmerkung zum Mittenloch) und einen 15" Subwoofer zu kombinieren. Topteil mit 10"/12" Woofer mit 15" Sub oder 18" Sub und Topteil mit 15" Woofer und 18" Sub sind sinnvolle Kombinationen. Je nach nach konkreten Gerätschaften sind auch andere Kombinationen möglich.

Am besten Du teilst uns mit, welches Budget maximal zur Verfügung steht, ob eventuell zuerst Anschaffung solider Topteile (Qualität für den Gesamthöreindruck sehr wichtig!) und späterer Zukauf von 1 oder 2 Subs möglich ist.

Für welche Art der Veranstaltungen mit wieviel Personen in welchen Räumlichkeiten mit welcher Art Musik soll beschallt werden? Mache auch eine Aussage, ob Selbstbau nach genauen Anleitungen in Frage kommt - speziell für den Subwoofer.

Ich würde dringend raten, Musikhäuser zu besuchen, die Sachen vor Ort anzuschauen und sich Anlagen vorführen zu lassen - auch aus Preisregionen, die über Deinem Budget liegen ... damit Du eine Relation zu den Qualitäten bekommst (Empfehlung: eine CD mit eigener Musik in verschiedenen Stilarten zusammenstellen und mitnehmen)!

Dann kann man weitersehen ...


eBill
Maxxe22
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 22. Nov 2009, 18:25
Hat sich erledigt. Danke Jungs.

Hab mir jetzt die PA 500-A und SB115 A von The Box mit Ständer usw. gekauft.

Denke mal eine gute Wahl

Klar kein Vergleich gegenüber 5000€ Anlagen, aber die kosten eben auch so viel. Und das DJ Equipment ist auch nicht gerade Billig, allein das Programm kostet 230€ ...


[Beitrag von Maxxe22 am 23. Nov 2009, 00:34 bearbeitet]
JBL-JRX
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 10. Dez 2009, 20:44
Oh je! The Box! Ja dann viel Spaß!

Die JRX währe die bessere Wahl gewesen! auf jeden Fall!
Hallo! 500w Sinus an 4ohm seit ihr noch zu retten? nicht genug? oh je...

die 125er bekommt man nicht kaputt! da max. 2000w!

mal ein Beispiel welches Auto würdet ihr kaufen? 100ps bei einem Verbrauch von 6l oder ein Auto mit einem Verbrauch von 10l? Der mit den 6l kostet natürlich etwas mehr...

Ich hatte diesen Fehler auch gemacht und mal The Box gekauft und bereut! Jetzt mit den JBL ärgere ich mich nur, dass ich die nicht schon viel früher gekauft habe! So hatte es mehr gekostet! Beachtet die db werte nicht! Anhören (!!!!!), dann urteilen!
Mit Crown (2 x xti 4000) Endstufen! Einfach nur genial.
_Floh_
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 10. Dez 2009, 20:55
Dein Posting ist genauso war wie die Ansicht manche alter Leute über die Jugend "säuft sich jedes Wochenende zu".

Die Leistung ist absolut irrelevant, was zählt ist in erster Linie vernünftiger Klang gepaart mit gutem Wirkungsgrad. Die Belastbarkeit kommt dann irgendwann an 3ter Stelle.

Die JRX125 sind klanglich IMHO schrott, anscheinend bin nicht nur ich der Meinung.

Von The Box gibt´s durchaus brauchbare Boxen, die weder schlecht klingen noch schlecht sind.
Sqarky
Inventar
#28 erstellt: 11. Dez 2009, 10:30

cl-blue-angel schrieb:
Oh je! The Box! Ja dann viel Spaß!

Die JRX währe die bessere Wahl gewesen! auf jeden Fall!
Hallo! 500w Sinus an 4ohm seit ihr noch zu retten? nicht genug? oh je...

die 125er bekommt man nicht kaputt! da max. 2000w!

mal ein Beispiel welches Auto würdet ihr kaufen? 100ps bei einem Verbrauch von 6l oder ein Auto mit einem Verbrauch von 10l? Der mit den 6l kostet natürlich etwas mehr...

Ich hatte diesen Fehler auch gemacht und mal The Box gekauft und bereut! Jetzt mit den JBL ärgere ich mich nur, dass ich die nicht schon viel früher gekauft habe! So hatte es mehr gekostet! Beachtet die db werte nicht! Anhören (!!!!!), dann urteilen!
Mit Crown (2 x xti 4000) Endstufen! Einfach nur genial.


Oh man, so ein Schwachsinn und eine Art zu Argumentieren zeigt, dass da jemand keine Ahnung hat wovon Er spricht. Ein absolutes Mainstream denken. Hauptsache viel Watt und mehr brauche ein Lautsprecher nicht. Willkommen bei Hollywood und Co Niveau. Einfach nur genial? Also von tuten und blasen keine Ahnung. Danke nächster.
Eigentlich sollte man sowas gleich löschen.
Wuzz1983
Stammgast
#29 erstellt: 11. Dez 2009, 10:51
Los Fragen wir doch DJ Botox was er Ihm empfehlen würde...

hahahahhahahahahahahahahaha

Sorry für off Topic

ABer das was du jetzt raus gesucht hast ist ja wieder alles komplett aktiv...?

Willst jetzt passiv oder aktiv?

P.S. Die EAW Stufe ist 1a Qualität, die kannste guten Gewissens kaufen, die ist nur so günstig weil se ausläuft und THomann ne großen Restbestand gekauft hat.
JBL-JRX
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 11. Dez 2009, 12:14
Oh je, Hauptsache mal voll aneinander gesprochen! Wenn ihr ein Text liest müsst ihr ihn auch verstehen, wenn dann noch Hintergrundwissen fehlt, ist das ein hoffnungsloser Fall.

Was ich versuchen wollte zu erklären war, die JBL haben zwar „nur“ 500w (das 6l Autochen) sind aber effektiver (hören wirkungsgrad).

Umso größer der abstand zwischen Sinus und max. ist, umso robuster sind die Lautsprecher (max. definiert den Wert, bei dem die Box über den Jordan geht.)

Mann sollte sich nicht am max Wert messen, aber ignoriert auch nicht!

Wie robust sind denn die „The Box“? Ich habe keine max Werte gesehen. Na ja, es gibt schon ein Grund warum die fast nur die hälfte kosten!

Und meine JRX hören sich 1000 mal besser an als die bei Conrad! Weil die einfach das einstellen nicht beherrschen (EQ). Am besten dann noch eine Endstufe von „The AMP“, dann ist der Misthaufen komplett.

Am besten Trink ihr noch ein Bier und macht euch die Ohren mit den „The Box“ weiterhin kaputt.

Übrigens läuft mein PA verleih.

Nur weil ihr euch die besseren JBL nicht leiten könnt, müsst ihr sie nicht schlecht machen / in der Sch.... wühlen, um Gründe zu finden. Aber die Erfahrung werdet ihr auch noch machen.
MBiber
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 11. Dez 2009, 14:13
JBL baut sicher ganz amtliche Lautsprecher, nur fangen die halt nicht wie die JRX bei 250-500 EUR pro Stück an!

Die VRX 15/2er Monitore sind zum Beispiel top, genauso die VRX-LA Elemente. Auch die SRX gehen schon ganz gut.

Die JRX-Serie ist zwar tatsächlich sehr robust, klanglich aber keinesfalls das ende der Fahnenstange @Vorposter!

Auch theBox hat Müll im Programm (z.B. die Eco Modelle mit Piezo), aber theBox hat auch richtig gute Lautsprecher, die the Box Pro-Serie. Da kannst du mit deinen JRX nix gegen ausrichten!

Das gleiche bei den Amps. Die T.Amp TA-Serie ist nicht sonderlich Bassstark, tut aber was sie soll. Die TSA-Amps wiederum sind klasse fürs Geld und ich würde eine T.Amp TSA 4700 / 2200 JEDERZEIT einer Crown XLS (abgesehen von der 5000er) vorziehen! Auch wenn auf den XLS Crown draufsteht, sind sie alles andere als gut.
An@log
Inventar
#32 erstellt: 11. Dez 2009, 14:17
Sorry, aber deine Posts sind sowas von daneben...
Der Max. Schalldruck auf dem Datenblatt ist meist frei erfunden.
Von dem her nicht zu gebrauchen.

Die JRX sind aufjeden Fall nicht gut.
Den Preis finde ich auch ein wenig zu teuer. Da gibt es bessers.
Aber die Dinger sind fast unkaputtbar.
Auch beim Forumstreffen habe diese anscheinend ordentliche Kritik bekommen.
Aber von gut sind wir hier weit entfernt.


cl-blue-angel schrieb:

Am besten Trink ihr noch ein Bier und macht euch die Ohren mit den „The Box“ weiterhin kaputt.

Übrigens läuft mein PA verleih.

Nur weil ihr euch die besseren JBL nicht leiten könnt, müsst ihr sie nicht schlecht machen / in der Sch.... wühlen, um Gründe zu finden. Aber die Erfahrung werdet ihr auch noch machen.


Von "the Box" gibt es Material, die stampfen deine JRX in Grund und Boden.

Zum Thema JBL leisten können und nicht leisten können...
Da würde ich meinen Mund nicht so weit aufreisen
JBL-JRX
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 11. Dez 2009, 14:26
Ja natürlich, am ende ist es auch Geschmackssache was entscheidet. Wenn man geschickt ist mit dem EQ bekommt man da schon sehr guten Klang hin (DC Horn Korrektur zB). Ich habe jetzt seit 5 Jahren 4 JRX 125 und seit 1Jagr die 4 JRX 118s. Ich würde nicht mit The Box tauschen wollen. Nicht mit den Erfahrungen die ich machen musste...
_Floh_
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 11. Dez 2009, 14:51

cl-blue-angel schrieb:
Umso größer der abstand zwischen Sinus und max. ist, umso robuster sind die Lautsprecher


Wenn der Wert den Stimmen würde, bzw. praxisgerecht ermittelt wurde.

Die 2kW Peak verträgt die JRX wie viele millisekunden? Und wie lange klingt ein Becken an ´nem Drumset gleich wieder nach?


cl-blue-angel schrieb:
Wie robust sind denn die „The Box“? Ich habe keine max Werte gesehen. Na ja, es gibt schon ein Grund warum die fast nur die hälfte kosten!


Du hast ja keine Ahnung...the Box kann man nicht auf die Eco und PA Reihe reduzieren.

Schon mal die LS von "The Box Pro" gehört? Die Achat 115M und TP12/300 sind was ganz anderes als der restliche Ramsch.

Ebenso der TP18-600 Sub, die Kiste ist richtig amtlich bestückt, das Ding kann sich auch mit "amtlichen" Bässen messen lassen.
Der TP218-1600 Doppel 18" Sub ist auch nicht ohne.

Das ganze Zeug ist von The Box und hat mit der typischen, schlechten China-Ware nichts zu tun.


cl-blue-angel schrieb:
Am besten dann noch eine Endstufe von „The AMP“, dann ist der Misthaufen komplett.


Die T.Amps tun einfach was sie sollen, wie jede andere Endstufe auch.

Die T.Amp Prolines sind außerdem richtig gute Bassendstufen, für einen (konkurenzlos) günstigen Preis.


cl-blue-angel schrieb:
Nur weil ihr euch die besseren JBL nicht leiten könnt, müsst ihr sie nicht schlecht machen / in der Sch.... wühlen, um Gründe zu finden. Aber die Erfahrung werdet ihr auch noch machen.


Es gibt einen Unterschied zwischen können und wollen.

Die JRX125 ist ein Witz von Lautsprecher. Zwei 15" Bässe, kombiniert mit ´nem 1" Hochtöner.
Klar, scheiss auf die Physik, es steht JBL drauf, für die gilt die Physik natürlich nicht
Man kann einen so kleinen Hochtöner einfach nicht vernünftig über zwei 15" TMTs einsetzen.

Die Kiste wird entweder Belastbar weil man den Hochtöner hoch genug ankoppelt, woraus aber ein Mittenloch resultieren würde,
oder die Kiste hat kein Mittenloch, ist aber nicht vernünftig Belastbar, weil man den Hochtöner so sehr tief trennen muss.

Bei der JRX125 ist man ´nen Mittelweg gegangen. Die Mitten sind zwar vorhanden, aber nicht besonders gut.
Dafür klingt die Box jenseits der 120 dB wie ein getretener Zwergpincher.

Das Ding ist einfach ein Kompromiss, der in der Preisklasse nur schief gehen kann.

Mit hochwertigem Material ist das kein großes Problem, gute 15" TMTs kann man relativ hoch trennen.
Amtliche Hochtöner haben auch kein Problem damit, wenn sie bis 1 kHz runter spielen
Nur Kosten da die Teile, ohne Gehäuse und Frequenzweiche, schon mehr als 400€.

Wenn man das Geld hat, dann kauft oder baut man sich dafür besser ein vernünftiges 12"/1" Top.


[Beitrag von _Floh_ am 11. Dez 2009, 14:52 bearbeitet]
JBL-JRX
Hat sich gelöscht
#35 erstellt: 11. Dez 2009, 15:31
na, schon aus der Schule zurück...
mal wieder vorbeigelabert...
egal...
MBiber
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 11. Dez 2009, 15:36
Was soll das jetzt?

Nur mal so interessenhalber: Wie baust du 4 JRX 125 und 4 JRX 118 auf?

Clusterst du die Dinger? Oder machst du 4-Punkt Beschallung?
An@log
Inventar
#37 erstellt: 11. Dez 2009, 15:37

cl-blue-angel schrieb:
na, schon aus der Schule zurück...
mal wieder vorbeigelabert...
egal...


Du hast doch nur nichts, womit du dich noch "wehren" könntest

Was du schreibst ist einfach verkehrt und nicht richtig.

Zudem ist deine Kombination aus doppel 15er Tops + 18er Subs zum davon rennen.


[Beitrag von An@log am 11. Dez 2009, 15:38 bearbeitet]
_Floh_
Hat sich gelöscht
#38 erstellt: 11. Dez 2009, 15:42

cl-blue-angel schrieb:
na, schon aus der Schule zurück...


...und stolz drauf

Wenn die Argumente ausgehen dann wirst du laut? Mein Beleid.
JBL-JRX
Hat sich gelöscht
#39 erstellt: 11. Dez 2009, 16:14
Laut? Ihr habt mich noch nicht laut erlebt. Das möchte ich auch gar nicht.

Ich habe die neuen Beiträge nur bis hier gelesen:

______________________________________________
Floh: Die 2kW Peak verträgt die JRX wie viele millisekunden? Und wie lange klingt ein Becken an ´nem Drumset gleich wieder nach?
______________________________________________

Dann habe ich mir gedacht dass das ihr kein sinn macht zu diskutieren. Ich habe nie behauptet dass die die Belastung länger aushält. Jede Box schießt bei ihrem max Wert nach Millisekunden durch. Aber um so hör dieser Wert ist umso besser. Aber das habt ihr nicht verstehen wollen? Scheinbar...

Ich wollte auch nicht die Marken generell vergleichen zB. Die kleinste JBL gegen die Größte The Box. Das ist quatsch. Dann würde ich noch meine Dynacord mit einbringen. Ich würde halt ehr eine 300w JBL kaufen an stelle einer 300w The Box.

Aber ihr seit so verschworen auf The Box, dass das kein sinn mach hier zu quatschen.
Tut mir leid…
_Floh_
Hat sich gelöscht
#40 erstellt: 11. Dez 2009, 16:26

cl-blue-angel schrieb:
Aber ihr seit so verschworen auf The Box, dass das kein sinn mach hier zu quatschen.


Nein, wir sind hier nur gegen jede Form von Verallgemeinerung.


cl-blue-angel schrieb:
Ich würde halt ehr eine 300w JBL kaufen an stelle einer 300w The Box.


Und genau das ist die Form von Verallgemeinerung, die nicht zielführend ist. Was bringen dir die 300 Watt?

Wenn du schreibst dass du für 300€ lieber ´ne JBL als was von The Box nimmst, bitte, das macht etwas mehr Sinn.
Denn JBL kann man an unwissende Kunden besser vermieten, als The Box. Der Name macht den Unterschied.
Klang ist den meisten Kunden eh egal und falls nicht, leihen sich die sicher keine JRX125.
JBL-JRX
Hat sich gelöscht
#41 erstellt: 11. Dez 2009, 16:27

An@log schrieb:

cl-blue-angel schrieb:
na, schon aus der Schule zurück...
mal wieder vorbeigelabert...
egal...


Du hast doch nur nichts, womit du dich noch "wehren" könntest

Was du schreibst ist einfach verkehrt und nicht richtig.

Zudem ist deine Kombination aus doppel 15er Tops + 18er Subs zum davon rennen.


Schonmal Infomiert wie die zwei doppel 15er angesteuert werden?
_Floh_
Hat sich gelöscht
#42 erstellt: 11. Dez 2009, 16:34

cl-blue-angel schrieb:
Schonmal Infomiert wie die zwei doppel 15er angesteuert werden?


2 1/2 Wege, der ober läuft im ganzen Frequenzbereich, der untere setzt irgendwo bei 500 Hz an.

Und, was ist daran jetzt so Vorteilhaft?

Ändert nicht daran, dass die Kiste im Mittelton schwach klingt und unter hoher Last kreischt wie die Sau.
JBL-JRX
Hat sich gelöscht
#43 erstellt: 11. Dez 2009, 16:37

_Floh_ schrieb:

cl-blue-angel schrieb:
Aber ihr seit so verschworen auf The Box, dass das kein sinn mach hier zu quatschen.


Nein, wir sind hier nur gegen jede Form von Verallgemeinerung.


cl-blue-angel schrieb:
Ich würde halt ehr eine 300w JBL kaufen an stelle einer 300w The Box.


Und genau das ist die Form von Verallgemeinerung, die nicht zielführend ist. Was bringen dir die 300 Watt?

Wenn du schreibst dass du für 300€ lieber ´ne JBL als was von The Box nimmst, bitte, das macht etwas mehr Sinn.
Denn JBL kann man an unwissende Kunden besser vermieten, als The Box. Der Name macht den Unterschied.
Klang ist den meisten Kunden eh egal und falls nicht, leihen sich die sicher keine JRX125.


Ja, es auf die w Werte zu beschränken ist dumm! Aber darauf wollte ich nicht hinaus...

Ich gebe lieber mehr Geld aus für eine robuste Box.

The Box überzeugt mich da nicht! Und die JRX kann man mit einem EQ richtig weit bringen.
An@log
Inventar
#44 erstellt: 11. Dez 2009, 16:37

cl-blue-angel schrieb:

An@log schrieb:

cl-blue-angel schrieb:
na, schon aus der Schule zurück...
mal wieder vorbeigelabert...
egal...


Du hast doch nur nichts, womit du dich noch "wehren" könntest

Was du schreibst ist einfach verkehrt und nicht richtig.

Zudem ist deine Kombination aus doppel 15er Tops + 18er Subs zum davon rennen.


Schonmal Infomiert wie die zwei doppel 15er angesteuert werden?



Keine Angst, ich kenne die JRX 125 schon.
Ich glaube eher, du bist nicht informiert...

Und nein, auch mit einem EQ oder Controller kannst du bei den Dingern nicht all zu viel raus holen.
Die Physik kannst du nicht besiegen.


[Beitrag von An@log am 11. Dez 2009, 16:39 bearbeitet]
JBL-JRX
Hat sich gelöscht
#45 erstellt: 11. Dez 2009, 16:44
Dann Informiert mich! Her damit.
Es ändert aber nix daran dass meine super laufen und ich nicht verstehen kann das ihr nur meckert! Da sie bei euch knistern muss ich davon ausgehen das ihr kein Händchen dafür habt.

Oder einfach wie Kinder, nur trotzig reagiert.

Deswegen die frage, schon aus der Schule...
An@log
Inventar
#46 erstellt: 11. Dez 2009, 16:59
Viel Höhen,
viel Bass...

So sind die JBL abgestimmt.
Das Problem, dass der HT einfach zu sehr kreischt und nicht weit genug runter kommt,
um die Mitten abzudecken.
Der 15er hingegen kommt allerdings auch nicht weit genug hoch.
Da kannst du am EQ noch so erfahren (wobei du nicht danach klingst, ich bin auch kein Profi)sein.
Dieses Problem haben ja nicht nur die JRX 125.

Die Messungen von den JRX schauen zwar nicht all zu schlecht aus, in der Praxis klingts trotzdem nicht.

Der untere 15er, wo als Sub spielt, kann auch nicht viel.
Nehme ich lieber ein 10er Top, und einen extra Sub.

Für Partys bestimmt ok, für alles andere meiner Meinung nach weniger geeignet (rießen Klötze)


[Beitrag von An@log am 11. Dez 2009, 17:04 bearbeitet]
Wuzz1983
Stammgast
#47 erstellt: 11. Dez 2009, 17:00
Mein lieber Blue Angel,

du bist doch derjenige der sich auf seine JRX eingeschworen hat und sich nichts anderes sagen lässt... Falls du vielleicht gemerkt hast, hat Analog auch oben schon geschrieben dass JRX beim Forumstreffen dabei waren und sie somit jeder und eben auch Analog im Vergleich zu anderen Tops hören konnte...Hast du denn mal deine bekackte JRX 125 im Vergleich zu ner LMT 212 von Jobsti gehört?

Und Jobst Audio "hat auch keinen Namen..." dennoch um welten besser... Weißt du denn überhaupt was die in einer The Box Pro für Komponenten verbauen? Nein...also...
An@log
Inventar
#48 erstellt: 11. Dez 2009, 17:06

Wuzz1983 schrieb:

hat Analog auch oben schon geschrieben dass JRX beim Forumstreffen dabei waren und sie somit jeder und eben auch Analog im Vergleich zu anderen Tops hören konnte...


Ich war leider nicht auf dem Forumstreffen, aber ich musste mit den JBL selbst schon arbeiten.
cptnkuno
Inventar
#49 erstellt: 11. Dez 2009, 17:08

cl-blue-angel schrieb:
Und die JRX kann man mit einem EQ richtig weit bringen.

Für mich heißt das, daß die ohne exzessives EQing eigentlich gar nicht gscheit spielt.
Lange92
Inventar
#50 erstellt: 11. Dez 2009, 17:33
cl-blue-angel... Danke für deine Beiträge. Ich habe schon lange nicht mehr so über jemanden gelacht, der so tut als hätte er Ahnung + Erfahrung.
Ich mag deinen Stil:
Du bringst Argumente,die dann von anderen Forenmitgliedern widerlegt werden. In deinem nächsten Beitrag stellst du es dann wieder so hin, dass wir deine Argumente benutzt hätten, bzw. nicht richtig lesen können, und widersprichst dir dann selbst. Wenn wir dich dann darauf hinweisen sagst du einfach, dass wir keine Ahnung haben mit schlechten Begründungen, wie z.B., dass wir nur "dumme" Schüler sind.

Was ist daran verwerflich Schüler zu sein? Warum können Schüler keine Ahnung von Physik und Lautsprechern haben? Warum solltest du, nur weil du einen ach so tollen PA-Verleih hast (wie einige andere hier auch, nur mit teilweise wesentlich hochwertigerem Equipment) mehr Ahnung haben?
Im Gegensatz zu dir versuchen die meisten anderen einfach nur in vernünftigem, angemessenem Deutsch dich darauf hinzuweisen, dass du nicht ganz die Wahrheit schreibst bzw. keine Ahnung hast. Du reagierst hingegen so, wie du es von uns erwarten würdest, als doofe Schüler. Du reagierst genervt und aggressiv (?).

Vorschlag von mir: Einfach ignorieren und fertig. Solche Besserwisser brauchen wir hier nicht.
JBL-JRX
Hat sich gelöscht
#51 erstellt: 11. Dez 2009, 21:56
Ich habe oben nicht alles gelesen, wie auch schon geschrieben, natürlich gibt es 1000 Boxen die Besser sind, natürlich gibt es immer bessere...

Die JRX zu kaufen war eine Entscheidung von vor 5 Jahren, vorher hatte ich The Box und bin dann flüchtend zu JRX.

In den T. Box wahren Solton Lautsprecher verbaut.

Heute würde ich weder JRX noch The Box kaufen. The Box nicht, wegen den extrem schlechten Erfahrungen, gebranntes Kind, sorry...)

Ich sag lieber nicht was ich gelernt habe...

Aber dafür das ich "keine" Ahnung habe bin ich und Kunde sehr zufrieden mit den Dingern. Und das ist die Hauptsache...

Mein vergleich galt nur gegen die THE BOX SB115 A und den THE BOX PA502 A und nicht gegen die ganze Welt.
Und dann auch nur wegen der Robustheit. Mehr wollte ich nicht ins rollen bringen.
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