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/newcomer/
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 09. Apr 2012, 19:30
Hey Leute hab nochmals eine Frage.

Welcher Bass Drückt Mehr oder hat den Besseren Klang?
Bzw. welcher ist die bessere Wahl?

http://www.envirel.d...s-PS-1802::4359.html

DAP Audio X-15HL 15 Zoll Horngeladener Subwoofer

http://www.envirel.d...Subwoofer::6602.html

Von dem doppel Subwoofer würde ich einen nehmen und von den einzelnen erstmal eine dann vllt. noch eine 2
Die Sirius habe ich schon einmal gehört und sie macht schon druck nur sie hört sich nicht gerade perfekt an, was denkt ihr?

Vielen Dank für eure hilfe
Patrick3001
Inventar
#2 erstellt: 09. Apr 2012, 19:35
Hi,

was willst du denn damit beschallen? Welche Endstufe hast du?
Denke nicht, dass zu zum Horngeladenen greifen solltest. Der is für Groß-VA und weite Strecken. Wenn Horn, dann mind. 2 pro Seite, sonst hörst du garnix.

Gruß Patrick
/newcomer/
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 09. Apr 2012, 19:43
Ich werde hauptzächlich auf Festen, Geburtstagen und unter freiem Himmel für ca. 50-100 Personen auf disco pegel und für 150-200 Personen normal zum unterhalten benutzen oder auch in Räumen von ca. 200 qm. Als Verstärker für den Sub hätte ich ein TA -2400.
Patrick3001
Inventar
#4 erstellt: 09. Apr 2012, 19:51
Ok, die Endstufe hab ich auch, aber für meine Tops.
Die Leistet 650 Watt an 8 Ohm.
Deswegen würde ich dir keinen von beiden empfehlen.
Der, http://www.envirel.d...s-PS-1802::4359.html nicht, weil deine Endstufe viel zu schwach dafür ist.
Den, http://www.envirel.d...Subwoofer::6602.html nicht, weil er horngeladen ist. Von dem Würdest du mind. 4 brauchen.
Für den Sirus reicht die gebrückte Endstufe.


Gruß Patrick


[Beitrag von Patrick3001 am 09. Apr 2012, 20:12 bearbeitet]
/newcomer/
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 09. Apr 2012, 19:58
OK, ne alle passiv. Was ist mit der Dap X-18b?
für die PS 1802 von Sirus würde ich die Endstufe auf Brücke betreiben und hätte ja somit genug Leistung oder? Hast du sonst irgendwelche Vorschläge für mich?
Patrick3001
Inventar
#6 erstellt: 09. Apr 2012, 20:15
Hab den Beitrag nochmal bearbeitet, hab mich da verschrieben gehabt.
Welche willst du denn 12", 15", 18"? Wieviel willst du denn ausgeben?

Ich hab mir vor kurzem 2x http://www.thomann.de/de/the_box_pro_tp_118_800.htm mit der Proline 3000 gekauft.

Gruß Patrick


[Beitrag von Patrick3001 am 09. Apr 2012, 20:16 bearbeitet]
/newcomer/
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 09. Apr 2012, 20:21
Ich hätte eig am Liebsten 18"er da die am meisten Tiefgang haben oder?
mein Limet liegt bei 300€ pro Box oder eine 400€ welche für den Anfang reicht und von welcher ich später dann noch eine 2 kaufen würde.
Für diese The box pro TP 118/800 wäre meine TA-2400 auch zu schwach oder? Da ich diese schon besitze.
Patrick3001
Inventar
#8 erstellt: 09. Apr 2012, 20:29
Würd sagen, das ist so die schmerzgrenze. Hatte mir auch zuerst überlegt, ob ich mir ne 1400 für die Tops holen soll und die 2400 fürm bass nehmen soll, hab mich aber entschieden die 2400 für die tops zu nehmen, da ich später mal größere dran hängen kann und gleich ne richtige stufe für die bässe mit 2 ohm.

Also ich würde sagen, dass die 2400 die 118/800 gerade noch schafft. einfach nicht voll aufdrehn.

Gruß Patrick
/newcomer/
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 09. Apr 2012, 20:46
Ah ok und bist du mit der The box pro TP 118/800 zufrieden?
Hat jemand sonst noch Vorschläge?
Patrick3001
Inventar
#10 erstellt: 09. Apr 2012, 20:54
Jo, ich schon, hab sie aber noch nicht richte aulasten können. Ist aber auf jeden Fall ihr Geld wert, wird ja ach oft hier im Forum vorgeschlagen.

Gruß Patrick
light-Green_Apple
Inventar
#11 erstellt: 10. Apr 2012, 12:15
Ist der DAP nicht ein gewöhnlicher BR?

Wie siehts sonst mit Selbstbau aus?
/newcomer/
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 10. Apr 2012, 12:59
Ich bin mit selbstbau zwar nicht erfahren, jedoch ist mein Vater Elektroniker und ich starte eine Ausbildung als Elektroniker. Also Löten und zusammen bauen ist kein Problem, wenn ich weis wie ich was montieren bzw. verlöten muss.
light-Green_Apple
Inventar
#13 erstellt: 10. Apr 2012, 13:24
Also Elektroniker muss man dafür nun garnicht sein
Schreiner wär besser.
Das einzige wass verlötet/verbunden werden muss: Anschlussbuchse mit dem Chassis. Und das wird nichtmal gelötet sondern gesteckt/geschraubt

Wenn man ein wenig handwerkliches Geschick hat kann man sehr gut ein paar Boxen zusammenschustern.
Hab ich auch geschafft
/newcomer/
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 10. Apr 2012, 17:37
Ja Leimen und zusägen und schrauben wäre kein Problem, das hab ich schon öfters gemacht. Und wir hätten auch die Gerätschaften und mein Cousin ist Schreiner da hätte ich also zu not auch hilfe, jedoch habe ich noch keine Box zum selber Bauen gefunden, kennst du da welche?
light-Green_Apple
Inventar
#15 erstellt: 10. Apr 2012, 17:43
scauter2008
Inventar
#16 erstellt: 10. Apr 2012, 21:01
subs nicht mischen

hast du eine aktiv weiche ?
welche tops hast du ?
welche subs hast du jetzt ? oder hast noch keine ?



Denke nicht, dass zu zum Horngeladenen greifen solltest. Der is für Groß-VA und weite Strecken.

ein Horn richtet den Schall mit einen gewissen Winkel
(90x60C° und was es alles gibt)
dadurch kann es weiter
bei subs gabs erst wieder eine Diskussion im Forum ,musst mal schauen
da sagte jeder wieder was anderes



dann mind. 2 pro Seite, sonst hörst du garnix.

das stimmt nicht ganz

ich hab selbst 4 BP Hörner (eigentlich geschlossener Rückkammer)
da geht 1 einziges tiefer und lauter alls ein BR sub

mit mehr Hörner geht es natürlich immer tiefer
ein Horn geht also nicht so tief wie BR
aber es kommt sehr fiel ab 50-60hz (kein BP Horn)



Die Leistet 650 Watt an 8 Ohm.
Deswegen würde ich dir keinen von beiden empfehlen.
Der, http://www.envirel.d...s-PS-1802::4359.html nicht, weil deine Endstufe viel zu schwach dafür ist.

wie kommst da drauf ?

das ist ein doppel 18" allso 4 ohm da kommen aus der Endstufe 1260w
und das reicht vollkommen
eine proline 3000 würde natürlich noch mal was raus holen
aber auch nicht mehr viel ~2-3db
Patrick3001
Inventar
#17 erstellt: 10. Apr 2012, 21:52
Hi, ja die 1260w kommen an 4 Ohm. Hab das übersehen, dass der Sub 4 Ohm hat. Ist aber trotzdem zu schwach. Weil man normal mit ca. 1/3 mehr Leistung in die Boxen geht. Sonst schrottet man die Boxen.

Gruß Patrick
scauter2008
Inventar
#18 erstellt: 10. Apr 2012, 21:57
das stimmt nicht
man kann den Lautsprecher auch mit einer zu starken Endstufe zum rauchen Bringern
man kommt auch mit einer stärkeren Endstufe ins clippen
halt dan nach 1-2db mehr die kaum auffallen
/newcomer/
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 10. Apr 2012, 22:11
Ich habe die Sirius 1802 schon einmal gehört un die drückt ganz nett. Jetzt weis ichnicht ob diese 1 mal oder 2 mal einen 1 fachen 18 er Bass. Mit 2 wäre ich halt flexibler. Denoch weis ich nich was die bessere Wahl wäre?
Patrick3001
Inventar
#20 erstellt: 10. Apr 2012, 22:12
ja, aber mit zu wenig leistung, gibt die endstufe einen gleichstrom anstelle von nem wechselstromsignal. daraus folgt, dass der chassis nicht gehühlt wird. dann rauch.
lieber stärker und ein bisschen zurückdrehn.

gruß Patrick
scauter2008
Inventar
#21 erstellt: 10. Apr 2012, 22:23

ja, aber mit zu wenig leistung, gibt die endstufe einen gleichstrom anstelle von nem wechselstromsignal. daraus folgt, dass der chassis nicht gehühlt wird. dann rauch.

und das nennt man clippen
doppelte Leistung bringen 3db (~10db sind doppelt so laut)

ob jetzt 600w oder 1200w bringt Grade mal 3db
danach clippt es wieder

auch kannst du nicht auf jeden Chassis 1kw geben
manche sind bei 500w schon am Limit


würde dir auch zum tp118 raten
nimmst halt 2 Stück wenns nicht reicht 4 Stück
/newcomer/
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 10. Apr 2012, 22:34
2 sind leider aus meinem Budge da müsste ich 1 kaufen un dann nochmals einen, würde das sich im Vergleich zum Sirus 1802 lohnen?
kikki_(m)
Stammgast
#23 erstellt: 11. Apr 2012, 01:47

Patrick3001 schrieb:
Hi, ja die 1260w kommen an 4 Ohm. Hab das übersehen, dass der Sub 4 Ohm hat. Ist aber trotzdem zu schwach. Weil man normal mit ca. 1/3 mehr Leistung in die Boxen geht. Sonst schrottet man die Boxen.

Gruß Patrick


Lieber Patrick,

was du schreibst ist so NICHT richtig. Man jagt nicht 1/3 mehr Leistung auf die Lautsprecher! Man nimmt Endstufen, welche Leistungsreserven haben, damit diese eben NICHT am Limit betrieben werden und die vom Lautsprecher noch vertragene Leistung SAUBER wiedergeben können. Es ist aber ausdrücklich NICHT zu empfehlen, mehr Leistung auf die Lautsprecher zu geben, als diese vertragen (wie kommt man eigentlich auf die Idee so etwas zu empfehlen???).

Bei Basslautsprechern, um die es hier ja geht, hat Clipping einen nicht halb so schlimmen Einfluss wie zum Beispiel auf Hochtöner. Ich glaube, dass es wohl kaum möglich ist, einen 18" Bass durch Clipping zu töten, dann vermutlich wohl eher durch zu viel Leistung. Leistungstechnisch kann man wirklich jeden Lautsprecher an jeder Endstufe betreiben (sogar nen 18" Sub an ner E400, und nen Piezo an ner Proline 3000), solange man weiß, was man tut. Weiß aber eben nicht jeder. Die TA-2400 kann man ohne Bedenken für die Subs einsetzen, auch wenn aus ner Proline vielleicht mehr rauskommt. Aber warum 550€ ausgeben, wenn man ne leistungsstarke Endstufe zu Hause hat???
Patrick3001
Inventar
#24 erstellt: 11. Apr 2012, 05:00
Moin,

ich hatte ja auch eine ta 2400. Dachte aber, wenn ich schon 2 Subs kaufe, dann kommts auf ne vernünftige endstufe vom preis her auch nicht mehr an. Das mit dem eingangssignal der boxen hab ich ja so gemeint, nur falsch ausgedrück. ist ja klar, dass ich zurückregeln muss, wenn die endstufe größer ist. ging ja um die leistungsreserve, dass die endstufe nicht an der grenze arbeitet und gleichstromausgibt.

Gruß Patrick
Bummi18
Inventar
#25 erstellt: 11. Apr 2012, 09:56
nunja , "etwas" mehr leistung zu haben ist nicht verkehrt wobei die betonung auf etwas liegen sollte.
die proline 3000 für deine subs ist finde ich aber etwas zu dick.
ich fahre mit ner synq 3k6 (1050 w 8 ohm) auf die db arena sw 18 pro und habe die clip led noch nicht gesehen , ich denke das die pros bei peaks grad mal ~ 900 w bekommen(bei der jetzigen limitereinstellung) und das reicht völlig aus.


[Beitrag von Bummi18 am 11. Apr 2012, 10:05 bearbeitet]
Patrick3001
Inventar
#26 erstellt: 11. Apr 2012, 17:59
Ich hab die Proline ja gekauft, damit ich nachrüsten kann, ohne dass ich mir nochmal ne endstufe kaufen muss.

Gruß Patrick
Bummi18
Inventar
#27 erstellt: 11. Apr 2012, 18:20

Patrick3001 schrieb:
Ich hab die Proline ja gekauft, damit ich nachrüsten kann, ohne dass ich mir nochmal ne endstufe kaufen muss.
Gruß Patrick

passt schon so , wenn du da mal 4 potente subs drann hängst gibts ne gratis gänsehaut dazu
/newcomer/
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 15. Apr 2012, 16:24
Ich habe eine Sirus ps 1802 zuhause stehen die drückt schon. Jetzt weis ich nicht ob ich diese zurück schicken soll und darfür 1x The box pro TP 118/800 für den anfang ist das sinnvoll? Da im Vergleich zur Sirus ist wenn man 2 Kauft 200 € teurer lohnt sich es die 200€ mehr zu zahlen?
Drücken 2 Sirus Ps 1802 genau so viel wie eine Sirus 1802?


[Beitrag von /newcomer/ am 15. Apr 2012, 17:12 bearbeitet]
/newcomer/
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 15. Apr 2012, 18:56
Für wie viele per. würde der The box pro TP 118/800 Sub reichen, einer?
Patrick3001
Inventar
#30 erstellt: 15. Apr 2012, 19:09
Würde mich auch interssieren, für wieviel Leute einer und zwei 118/800er reichen würden.

Aber ich denke mal so, dass 2 für 250 Leute Reichen würden. Einer denk ich mal für so 100. Kanns aber nicht sicher bestätigen.

Gruß Patrick
/newcomer/
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 15. Apr 2012, 19:25
Ich werde mir jetzt einen The box pro TP 118/800 kaufen. Dazu 2x LD Systems LDEB 122 und alls Amp. dieses Set http://www.thomann.d...&cbcid=268&art=35668
Was denkt ihr? Fehlt da noch was? (ausser Kabel)
Patrick3001
Inventar
#32 erstellt: 15. Apr 2012, 19:43
Hast du schonmal an die Proline gedacht? Hab mir auch überlegt, ob ich für die Tops die TA 1400 nehmen soll und für die Bässe die TA 2400. Hab mich aber den entschieden für die Bässe ne Proline zu kaufen und die vorhandene TA 2400 für die Tops mit Limitter zu verwenden.
Dazu kann ich dir den hier empfehlen. Wurde mir auch sehr oft geraten und ich bin sehr zufrieden damit. Hab in 2 Tagen verstanden, wie ich damit umgehen soll. http://www.thomann.de/de/the_tracks_ds_24.htm

Wieviel Geld willst du für die Bassendstufe ausgeben?
Die Topendstufe ist ja schonmal ganz brauchbar.

Gruß Patrick


[Beitrag von Patrick3001 am 15. Apr 2012, 19:44 bearbeitet]
/newcomer/
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 15. Apr 2012, 20:00
ICh hab das mir auch schon überlegt jedoch möchte ich nicht mehr Geld ausgeben und für den Anfang reicht das. Ja an die Tracks Frequenzweiche habe ich auch gedacht, doch Klanglich macht die keinen unterschied zur S-3 un diese gefällt mir sehr gut. Habe sie auch schon einmal selbst benutzt und eingestellt Kinderleicht
Patrick3001
Inventar
#34 erstellt: 15. Apr 2012, 20:51
Die T.Racks ist auch sehr einfach einzustellen. War ja auch völlig neu auf dem Gebiet.
Funktionen müssten ähnlich sein. Würde lieber mehr in ne bessere Endstufe investieren, mit der ich noch die Bässe ohne Probleme erweitern kann, anstelle einen Controller zu kaufen, nur weil er mir grad mal gut gefällt.

Gruß Patrick
/newcomer/
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 15. Apr 2012, 20:55
Ja ich denke das ich erstmal nicht erweitere und wenn dann muss ich halt nachrüsten. Die s-3 kostet nur 10 € mehr und hat nur gute Eindrücke hinterlassen.
Patrick3001
Inventar
#36 erstellt: 15. Apr 2012, 20:57
Hast du nich vorhin gemeint, du willst die http://www.thomann.d...rechermanagement.htm im Set kaufen?
/newcomer/
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 15. Apr 2012, 21:00
Nein dann hab ich das oben falsch ich möchte die S-3 kaufen
Patrick3001
Inventar
#38 erstellt: 15. Apr 2012, 21:10
aso ok. Na gut, auf die 10 Euro kommts dann auch nicht an.
/newcomer/
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 16. Apr 2012, 19:26
Jetzt frage ich mich nur ob der The box pro TP 118/800 genügend drückt da ich den sirus 1802 schon einmal hatte... wie wird sich die TP 118/800 im Vergleich auswirkt? drückt der viel weniger wie 2x Sirus 1801?
Lukas-jf-2928
Inventar
#40 erstellt: 16. Apr 2012, 19:56
Der eine the Box 18"er wird allein wegen der membranfläche nicht mehr bringen können als die beiden Sirus 18"er.

2 the Box gegen 2 Sirus könnte man vergleichen, aber so wird der the Box sicher nicht mehr bringen.
/newcomer/
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 16. Apr 2012, 20:06
Ja klanglich ist der The box pro TP 118/800 klar vorne oder?
Bei mir ist es nur so das ich entweder 1xThe box pro TP 118/800
Oder 2x Sirus Ps1801
Kaufen Würde.
Patrick3001
Inventar
#42 erstellt: 16. Apr 2012, 20:09
Ich würde lieber eine 118/800 kaufen und später dann nach Lust und Laune erweitern mit ner zweiten.

Gruß Patrick
/newcomer/
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 16. Apr 2012, 20:22
ja das werd ich glaub auch tun, da es nur gutes über die The box pro TP 118/800 gibt.
Was meinst du, wie viele per bzw. qm schaffe ich mit einem Bass indoor un outdoor? Sodass man noch was vom Bass hört aber richtig hört am liebsten spürt
Patrick3001
Inventar
#44 erstellt: 16. Apr 2012, 20:32
schwer zu sagen, kommt auf das Gebäude an. drausen ist der bass schnell weg. leider.
250 müsstest aber schaffen mit 2 bässen. mit einem so 150 ca. indoor.
Hanniballo
Stammgast
#45 erstellt: 16. Apr 2012, 20:50
Den Angaben nach ist die Sirus deutlich leistungsstärker, dazu noch günstiger. Klingt die so schlecht?


[Beitrag von Hanniballo am 16. Apr 2012, 20:51 bearbeitet]
/newcomer/
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 16. Apr 2012, 21:04
Ja das Frag ich mich auch aber das kann keiner so richtig sagen und ich weis auch nicht ob die angaben geschönt worden sind? Aber die 1802 geht richtg gut, ist leider sehr klobig und unhandlich
Hanniballo
Stammgast
#47 erstellt: 16. Apr 2012, 21:06
Ich denke, da werden die selben Treiber drin sein bzw. keine wesentlich schlechteren. Nimm die 1801 und schick sie zurück, wenn sie wirklich scheisse klingt.

Gibts hier auch noch gesenkt.

Aber frag vorher nach ob das MPX ist oder Spanplatte. Letzteres ist ein no-go.


[Beitrag von Hanniballo am 16. Apr 2012, 21:10 bearbeitet]
Patrick3001
Inventar
#48 erstellt: 16. Apr 2012, 21:11
Kann ich mir nicht vorstellen. Sonst wäre ja nicht son Preisunterschied. Auserdem müsste man bei Sirus schon etwas mehr wegen dem Namen zahlen, als bei t.box.

Gruß Patrick
/newcomer/
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 16. Apr 2012, 21:22
Da kann ich nix sagen. Ich weis nur das der 1802 er nicht schlecht klingt und auch mächtig druck macht.
scauter2008
Inventar
#50 erstellt: 16. Apr 2012, 21:30

Den Angaben nach ist die Sirus deutlich leistungsstärker,

/newcomer/
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 17. Apr 2012, 17:26
Welche Kombination wäre jetzt besser?
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