Frage zu Soundcraft GB2

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Ramon91
Stammgast

#1 erstellt: 20. Dez 2013, 15:45

Hallo zusammen,

ich habe mir für eine Veranstaltung ein Soundcraft GB 2 geliehen. Jetzt komme ich allerdings nicht so
ganz mit der Pegelanzeige klar.

Meine PA ist so eingestellt, dass wenn ich mit meinem Pult 0 DB Ausganslast habe meine Amps
kurz vor dem Clip stehen. Das ist allerdings bei dem GB 2 ganz anders. Bei 0 DB auf den Ausgang läuft meine PA im Standgas. der Gelbe-Bereich beginnt auch erst bei + 12DB. Da liegt dann auch die Belastungsgrenze für meine PA.

Warum ist das so? Oder mache ich was falsch?

Viele Gruße
Ramon

*xD*
Inventar

#2 erstellt: 20. Dez 2013, 18:24

Hi

dB ist keine absolute Einheit, sondern nur ein Verhältnis. D.h. da fehlt noch ein Buchstabe dahinter, der den Spannungsbezug festlegt.

Zuerst wäre also mal interessant, auf welchen absoluten Pegel du deine PA eingestellt hast - 0dbU?

Das GB2 hat die bei Soundcraft relativ typische Schaltung ohne "echte" Symmetrie, es führt lediglich eine Leitung Signal und die andere liegt mittels angepasstem Widerstand auf Masse. D.h. gegenüber einem "echten" symmetrischen Ausgang fehlen da schonmal 6db Pegel.

Du müsstest dir also mal ein Multimeter schnappen und mit einem Sinus ermitteln, bei welcher Aussteuerung am VU-Meter tatsächlich 0dBU aus dem Pult kommen.
Letztendlich nützt dir das aber auch nix, da die VU-Meter im Normalfall kein Peak-Hold haben bzw. nicht ausreichend träge sind, um auch kurze Signalspitzen anzuzeigen (oder teilweise auch die Schaltung zu langsam ist und die Spitzen gar nicht erst erscheinen).
Dementsprechend kann es durchaus sein dass der Controller schon limitiert, obwohl laut Pultanzeige noch Headroom ist.

Also diese Anzeige auch nicht überbewerten.

Ramon91
Stammgast

#3 erstellt: 20. Dez 2013, 20:02

Ja 0DBu ist die Anlage gepegelt. Bei meinem Yamaha MG 16 FX und bei meinem Denon DN-X 500 ist da genau die Vollaussteuerung erreicht.
irgendwie kann ich dem ganzen nicht so folgen

Heißt das ich einfach am Pult mehr geben muss und gut ist? Weil mein CRTL Setup möchte ich deswegen ungerne um basteln.

thwandi
Inventar

#4 erstellt: 20. Dez 2013, 22:19

http://de.wikipedia.org/wiki/Bezugspegel_%28Tontechnik%29

Einfach mal in aller ruhe durchlesen, dann wirst du auch durchblicken

ohne_titel
Inventar

#5 erstellt: 20. Dez 2013, 23:49

die 0dB auf dem VU sind erst einmal nur der interne referenzpegel. auf fast allen pulten steht irgendwo hinten oder bei den VUs irgendwo klein drauf, was bei diesem pegel hinten am ausgang anliegt. meistens sind das .+4dBu oder +6dBu, aber es gibt ausnahmen. die impedanzsymmetrie der soundcrafts muss man in die rechnung einbeziehen, sofern das nicht in o.g. angabe schon mit eingerechnet ist. solche anpassungsproblemchen gibt und gab es immer wieder, in vollanalogen zeiten hatte ich hinter meinem mitec ex immer noch einen kompressor mit hochgezogenem output gain hängen, bevor es weiter zu eq und pa ging; anders war das nicht laut zu bekommen, ohne dass das pult doof klang. (heute sind diese pulte gottseidank ausgestorben; selbst die billigsten neueren pulte haben eine überlegtere gainstruktur...)

DB
Inventar

#6 erstellt: 21. Dez 2013, 15:15

Ramon91 (Beitrag #3) schrieb:

Ja 0DBu ist die Anlage gepegelt. Bei meinem Yamaha MG 16 FX und bei meinem Denon DN-X 500 ist da genau die Vollaussteuerung erreicht.

Sicher?

Yamaha MG16FX: 0dB = +4dBu.
Im Gegensatz dazu

Soundcraft GB2: 0dB= 0dBu.
Das alte Problem der relativen und absoluten Pegel...

MfG
DB

Ramon91
Stammgast

#7 erstellt: 25. Dez 2013, 13:08

dann könnte das ja die Erklärung sein. Dann ist das ja auch ganz klar, dass ich das Soundcraft Pult lauter
machen muss als das Yamaha.
Aber wie viel DB wären dann bei dem Soundcraft Pult +4 dbu??

Schöne Weihnachtstage euch allen.

Gruß Ramon

*xD*
Inventar

#8 erstellt: 25. Dez 2013, 14:57

Nochmal zum Verständnis:

0dB = undefiniert / relativ
0dBU = 0,775V
0dBV = 1V

+4dBU ≙ 10^(4/20) * 0,775V = 1,23V
0dBU ≙ 10^(0/20) * 0,775V = 0,775V

+4dBU = +4db (Soundcraft)
+4dBU = 0db (Yamaha)