Setup für Bedroom DJ

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TequilaDJ
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 09. Okt 2008, 21:56
Hallo Hifi Forum,

seit einiger Zeit spiele ich sehr gerne öfter mit Traktor 3 am Rechner rum. Macht mir auf jeden Fall höllisch Laune. Gemixt -falls man das schon so nennen darf- wird eigentlich alles Elektronische von House bis Hardcore.

Ich spielte lange Zeit Klavier, was ich jetzt aufgrund eines Motivationsproblems aufgeben habe. Jedenfalls kann man mich schon als halbwegs musikalisch einstufen.

Langsam nervt es halt nur noch alles mit der Mouse zu bedienen. Ich möchte gerne mehrere Sachen gleichzeitig machen und habe das Gefühl, dass ich endlich mal was zum anfassen brauche.
Shortcuts auf der Tastatur sind allederings auch nur eine halbgare Lösung.
Deshalb muss ein DJ Set her!

Ich hab mir schon Gedanken gemacht, was ich brauche:

- 2 DJ CD Player mit Jog Wheel und möglichst guten Reaktionszeiten
- einen brauchbaren 2 Kanal Mixer, der die Grundfunktionen beherrscht und nicht all zu schnell abnutzt.


Ich hab mich gegen Vinyls entschieden, weil das einfach zu teuer ist. Ihr kennt die Leier: Schüler mit wenig Geld. Dann saug ich mir doch lieber mp3s für ca. 1€/Track aus dem Internet und brenne diese auf CDs.
Direktes Mixen der mp3s möchte ich vermeiden, da ich gerne unabhängig von meinem Rechner sein möchte.

Gedacht sind die 3 oben genannten Dinge zum erproben als DJ im Bedroom bzw auflegen im Freundeskreis/kleineren Partys.
Mein Budget gibt etwa 500€ Euro her.


Was für möglichst qualitativ hochwertige Geräte bekomme ich für mein Geld? (Namen nennen!)
Kennt ihr irgendwelche guten Quellen, wo ich Geräte gebraucht beziehen könnte oder andere Tipps etc?
Ich bin für jeden Rat dankbar!

Danke für eure Antworten und noch einen schönen Abend!


[Beitrag von TequilaDJ am 09. Okt 2008, 22:27 bearbeitet]
dodgeviper506ps
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 10. Okt 2008, 12:33
Hallo
du kannst mal bei Thomann gucken.
Die haben eigentlich gutes Zeug.

Thomann
TequilaDJ
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 10. Okt 2008, 15:43
Vielen Dank für den Tipp. Habe mich mal umgeschaut. Es würden folgende Geräte in Frage kommen:

Mixer:

GEMINI PS-626USB
http://www.thomann.de/de/gemini_ps_626usb.htm

BEHRINGER VMX200 PRO MIXER

http://www.thomann.de/de/behringer_vmx200_pro_mixer.htm


CD Player:


GEMINI CFX 20

http://www.thomann.de/de/gemini_cfx_20.htm

GEMINI CDJ-202

http://www.thomann.de/de/gemini_cdj_202.htm


Gibts weitere Empfehlungen/Tendenzen/Meinungen zu der oben genannten Auswahl? Würde jemand zum Beispiel aus Erfahrung sagen, aus irgendwelchen Gründen niemals eine Marke wie "Gemini" zu kaufen?

Denkt daran wofür die Sachen sein sollen:

Gedacht sind die 3 oben genannten Dinge zum erproben als DJ im Bedroom bzw auflegen im Freundeskreis/kleineren Partys.


Was meint ihr? Lohnt es sich auch in Bezug auf die oben genannte Auswahl die etwas teureren Geräte zu kaufen oder sollte ich die Billigeren nehmen?

Danke für euere Antworten
dodgeviper506ps
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 10. Okt 2008, 16:36
hi
also bei den Mixern hab ich jetzt keine Ahnung.
Für deine Zwecke find ich den Behringer aber ganz gut.

Bei den Cd-playern ist der obere besser. (Scratchen)

Achso: du hast ja 1 Monat Rückgaberecht.(das funktioniert gut)

Info: Ruf mal bei Thomann an die geben dir ne gute auskunft
und wollen dir auch keinen teuren SCHROTT andrehen.

Viel Spaß


[Beitrag von dodgeviper506ps am 10. Okt 2008, 16:36 bearbeitet]
zg...
Stammgast
#6 erstellt: 12. Okt 2008, 23:47
als cd player sind die numark axis 4 noch recht gut und günstig...
Roam
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 13. Okt 2008, 22:30
Die Numark Axis sind in der tat sehr brauchbar, nichts tolles aber brauchbar. Allerdings sien sowohl die Mixer als auch die Cd-Player die du da nennst kompltt Schrott.

500 Euro sind für DJ Equipment leider viel zu wenig. Für ein einigermassen brauchbares CD player set braucht du ca 1300 Euro und für eins mit Plattenspielern 1000 Euro auch wenn du bedroomer bist solltest du nich an den falschen ecken sparen mit solchem equip wirst du weder vorrannkommen noch sehr lange spass haben.
TequilaDJ
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 14. Okt 2008, 16:28
An den falschen Ecken sparen? Was wären denn die richtigen?

Ich kann jetzt auch noch 1-2 Jahre sparen und dann vernünftiges Equipment kaufen und bis dahin sabbernd vor den Online Shops hocken.
In ein bis zwei Jahren ... was kann da alles sein ... Abgesehen davon, dass ich dann mitten im Abi stecke, könnte ich das DJing auch schon wieder aus den Augen verloren haben bzw hätte das Gefühl, dass es nun zu spät sei damit anzufangen etc ... und das wäre echt schade. Ein wenig Praxis kommt ja auch nicht von heute auf morgen.
Mir jucken einfach die Finger.


Also mein Plan:

1.) Mit dem vorhandenen Budget, mal wirklich einen Track ohne irgendwelche Sync Buttons und richtig von Hand anstatt über ein blödes Computerprogramm mit der Mouse an den anderen anzugleichen und zu perfektionieren.
Praxis erwerben.

Sich unter dem Freundeskreis und kleinen Privatpartys erproben.

2.) Releases verfolgen und eine legale Musiksammlung aufbauen und alles was dazugehört.

3.) Wenn ich dann mein Abi in 2,5 Jahren hab und dann in absehbarer Zeit studiere ---> anständiges Equipment kaufen.
Durch das Studium bin ich flexibler und habe meine ersten Gigs, so dass ich wenigstens das Hobby mit weiterem Equipment/Tracks erweitern und finanzieren kann.

4.) Weiteres wäre nur Träumerei.


Und ihr meint wirklich nicht, dass diese scheiß 500€+Taschengeld+Nebenjobs für Punkt 1+2 ausreichen?

Soll ich Second Hand Shops abklappern, ob ich da was erspähen kann oder ähnliches? Wobei man da auch der Gefahr läuft irgendwelchen Ramsch untergejubelt zu bekommen ...

Need Tips!


[Beitrag von TequilaDJ am 14. Okt 2008, 16:33 bearbeitet]
HiFi_Sepp
Inventar
#9 erstellt: 14. Okt 2008, 20:18
Hi TequilaDJ

Mach es Dir doch nicht so schwer. Warum soll gebraucht immer schlecht sein? Mit Gemini und Co wirst bestimmt nicht glücklich. Außerdem mußt du auch daran denken, falls du das interesse verlierst, dein Zeugs wieder gut zu verkaufen.
Nimm doch einfach 2 gebrauchte Pioneer CDJ 100 und dazu ein das passende Mischpult, nämlich das DJm 300. Da kommst du mit deinen 500 Euro ca hin und hast auch was ordentliches. Die Cd Player können hallt noch keine MP3 lesen und scratchen geht auch nicht, aber du kannst die Cd mit dem Jog wheel genauso anschieben wie ne Schallplatte auch. Pitchen geht ebenfalls und die Reaktionszeit ist sehr gut. Mit diesem Set kannst du dir das Djing mal genauer ansehen und checken , ob du spaß daran hast. Falls nicht, kannst das Zeug auch wieder gut verkaufen.

In Sachen Dj CD Player hat Pioneer nun mal die Nase ganz weit vorn. Und es macht sehr viel spaß mit den CD Playern zu abrbeiten. Könnte ich fast auf die Idee kommen meine beiden 1210er durch 2 Pioneer Player zu tauschen Na ja , aber nur fast
TequilaDJ
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 14. Okt 2008, 22:06
Hmm.. kann mich ja mal auf die Suche nach einem Schnäppchen machen.

Habt ihr andere Ideen zum Gebrauchtkauf als die örtlichen Ramsch Läden und ebay?

Ich erkundige mich noch mal bei einem Kumpel, weil er auch vorhatte was mit DJing anzufangen. Aber er meint es kaum so ernst wie ich ... deshalb könnte er ja erstmal mitfinanzieren und dann nach 2 "Oho-Wochen" merken, dass er es mit Arbeit zu tun hat und dann hätte ich mit den Geräten quasi freie Bahn. Nja..

Ansonsten muss ich glaub ich einräumen, dass ich zu qualitativ höherwertigen Geräten greifen sollte. Dann ist es halt zu Weihnachten der erste CD Player ... zum Geburtstag der zweite und irgendwann später der Mixer. Hilft nichts.

Man freut sich länger über gute Qualität, als über einen niedrigen Preis!
Jetzt muss ich davon nur noch meine Eltern überzeugen, die unmittelbar in der Finanzierung mit drin hängen. Und nach nem Nebenjob sollte ich mich auch umschauen, auch wenn das nicht allzu leicht wird. (Wohnlage)

Schönen Abend!


[Beitrag von TequilaDJ am 14. Okt 2008, 22:08 bearbeitet]
TequilaDJ
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 15. Okt 2008, 14:54
Wie sieht es eigentlich mit der Pitchauflösung aus?

Beispielweise der Denon DN-S1000 hat eine Auflösung von 0,1% bei einer Pitch Range von +-4%.

4% * 0,1% = 0,4%
130BPM * 1,004 = 130,52

Nochmal zur Erklärung: Falls meine Wenigkeit sich nicht verrechnet hat, hat man bei der oben genannten Auflösung bei der Pitch Control mit angenommen 130BPM eine Genauigkeit von etwa 0,5BPM.

Ist das nicht ein bisschen zu ungenau? Bei längeren Mixes und beim haargenauen Angleichen ist es doch dann nur eine Frage der Zeit, bis der Beat aus der Reihe tanzt.

Der CDJ-100S steht mit seiner Auflösung von 0,1% bei +-10% noch schlechter da.

Der CDJ-200 hat dagegen eine Auflösung von 0,02% bei +-6%. Das wäre mit meiner Rechnung dann eine Genauigkeit von etwa 0,15 BPM bei 130BPM.

Was sagen da eure Erfahrungen? Legt jemand mit einem ungenauen Gerät auf? Denn 0,5BPM Ungenauigkeit hört sich jetzt doch ziemlich viel an ...

Oder ist meine Rechnung schlichtweg voll daneben?


[Beitrag von TequilaDJ am 15. Okt 2008, 14:55 bearbeitet]
Roam
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 15. Okt 2008, 20:57
Wenn ich nich falsch liege dürfte deinen Rechnung falsch sein den Auflösung bedeutet einfach in welchen schritten man pitchen kann den da bei CD Player Digital gepitcht wird gibts da keine oder nur minimale ungenauigkeiten.Das mit den Ungenauigkeiten beziht sich nur auf Plattenspieler und das kanns ungenau werden wegen den Gleichlaufschwankungen des Motors.Das gibts bei CD Playern nicht.




Mit all den Geräten ist Beatmatchen durchaus möglich allerdings mag ich den CDJ 100 persönlich gar nich, der DN-S 1000 is wirklich geschmacksache den würde ich vorher mal testen komische grösse hat der. Der CDJ 200 ist durchaus nee gut arbeitsgrundlage. Bei Ebay.de bekommste nen CDJ 800 für 500 bis 600 Euro mit dem wirste lange spass haben. Dazu noch nen DJM 400 und Kopfhörer für ca. 80 Euro und du hast erst mal lange deinen ruhe.



Ich hab mir zum Anfang nen Ecler Nuo 2.0 neu gekauft und 2 1210er Technics läuft immer noch ohne Probleme.


[Beitrag von Roam am 15. Okt 2008, 21:01 bearbeitet]
TequilaDJ
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 15. Okt 2008, 22:58
Hmm,

also ein CDJ-200 ist vom finanziellen Standpunkt her das Maximum und das auch nur wenn ich zwei Gebrauchte abgreifen kann.

Den DJM-400 finde ich auch überteuert. Ich denke zum Start reicht erstmal ein Vestax VMC-002 XL USB. Solides Teil ohne Schnick-Schnack.
Roam
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 15. Okt 2008, 23:49
Der CD Player ist für den Anfang ganz gut wenn nich mehr geht geht nich mehr.


Zum Mixer:
Hatte noch sowas im Kopf über einen Test zu dem teil der Tester war zuerst sehr angetan und gab auch eine Kaufempfehlung da der Preis sehr niedrig war.

Doch dann nach 4 Monaten Zitat:

Nachdem ich den Vestax VMC 002 vier Monate gelegentlich benutzt habe, zeigte sich ein Defekt an dem Cue/Mix Fader. Beim Endanschlag rechts und links kratzte der Fader und trennte die Kanäle nicht mehr richtig ab.

Ferner gibt es ein konstruktives Problem:
Der Lautstärkeunterschied zwischen dem CUE und Master Signal ist viel zu groß.
Wenn man die Kanalläutstärke über den Gain so ausregelt, das man am LED-Meter bei ca. +1dB liegt und das Master-Signal aufs maximum mögliche für eine PA aufdreht, ist dieses über die Kopfhörer nur halb so laut wie das CUE Signal.
Beim CUE Signal ist das Limit der Kopfhörer/Ohren bereits bei weniger als halb aufgedrehtem Poti erreicht.

Beim Umschalten von Master zu CUE habe ich mir beinahe mal die Kopfhörer geschrottet und derbe die Ohren erschreckt.


Mein Tip: Finger Weg. Solche Mängel dürfen bei keinem Mixer vorkommen, egal welche Marke oder wie billig dieser ist.

Zitat Ende
HiFi_Sepp
Inventar
#15 erstellt: 16. Okt 2008, 07:47

Roam schrieb:
Der CD Player ist für den Anfang ganz gut wenn nich mehr geht geht nich mehr.


Zum Mixer:
Hatte noch sowas im Kopf über einen Test zu dem teil der Tester war zuerst sehr angetan und gab auch eine Kaufempfehlung da der Preis sehr niedrig war.

Doch dann nach 4 Monaten Zitat:

Nachdem ich den Vestax VMC 002 vier Monate gelegentlich benutzt habe, zeigte sich ein Defekt an dem Cue/Mix Fader. Beim Endanschlag rechts und links kratzte der Fader und trennte die Kanäle nicht mehr richtig ab.

Ferner gibt es ein konstruktives Problem:
Der Lautstärkeunterschied zwischen dem CUE und Master Signal ist viel zu groß.
Wenn man die Kanalläutstärke über den Gain so ausregelt, das man am LED-Meter bei ca. +1dB liegt und das Master-Signal aufs maximum mögliche für eine PA aufdreht, ist dieses über die Kopfhörer nur halb so laut wie das CUE Signal.
Beim CUE Signal ist das Limit der Kopfhörer/Ohren bereits bei weniger als halb aufgedrehtem Poti erreicht.

Beim Umschalten von Master zu CUE habe ich mir beinahe mal die Kopfhörer geschrottet und derbe die Ohren erschreckt.


Mein Tip: Finger Weg. Solche Mängel dürfen bei keinem Mixer vorkommen, egal welche Marke oder wie billig dieser ist.

Zitat Ende


Komisch.... Das mit dem Kratzen hatte mein Vestaxpult auch nach kurzer Zeit. Das scheint wohl doch ein größeres Problem bei den Vestaxmischern zu sein.
TequilaDJ
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 16. Okt 2008, 13:03
Ok, damit fällt Vestax dann weg. Der oben genannte Vestax Mixer wurde in einem anderen Internetforum empfohlen. Aber die beiden Posts über mir sprechen dann doch eine zu deutliche Sprache.

Wie sieht es dann mit dem Ecler Nuo 2 aus? Der ist zwar schon fast wieder im Preisgefüge vom DJM 400, aber möglicherweise günstiger bei E-Bay zu schießen.

Und noch was: Ich hab aufgeschnappt, beim DJM 400 gebe es einen Mangel beim CUE Vorhören mit dem Kopfhörer?
Ist da was dran?

Einen schönen Tag


[Beitrag von TequilaDJ am 16. Okt 2008, 13:04 bearbeitet]
zg...
Stammgast
#17 erstellt: 16. Okt 2008, 16:36
ich finde eine pitchgenauigkeit von 0,1 auch nicht optimal. richtig laung übergänge gehn so fast nicht ohne nachbessern...
somit würde ich dir auf jeden fall den djm 200 empfehlen...
TequilaDJ
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 16. Okt 2008, 16:51

zg... schrieb:
ich finde eine pitchgenauigkeit von 0,1 auch nicht optimal. richtig laung übergänge gehn so fast nicht ohne nachbessern...
somit würde ich dir auf jeden fall den djm 200 empfehlen...


Ja, du meinst den CDJ-200. Der ist auch mittlerweile so gut wie gebongt. Das Ding ist solide, es ist kein Kompromiss bei der Pitchauflösung und hat keine unnötigen Spielereien. Nur teuer ist er.

Doch wie siehts damit (in Sachen Mixer) aus?

Tequila schrieb:
Wie sieht es dann mit dem Ecler Nuo 2 aus? Der ist zwar schon fast wieder im Preisgefüge vom DJM 400, aber möglicherweise günstiger bei E-Bay zu schießen.

Und noch was: Ich hab aufgeschnappt, beim DJM 400 gebe es einen Mangel beim CUE Vorhören mit dem Kopfhörer?
Ist da was dran?


Bis dann
Roam
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 16. Okt 2008, 17:47
zum Mixer:
Hab die maschine selbst also den nachfolger 2.0 der läuft bis heute gut das mit dem cue zeug hab ich auch schon gehört allerdings soll es nicht sonderlich schlimm sein. Beim DJM kannste halt noch Faderstart Nutzen.



Die wahl zwischen den beiden musst du selbst treffen ich weis ja net wo du wohnst aber fahr vllt. mal zu nem dj Store und teste das mal. Den Ecler mag nicht jeder weil er sehr grosse EQ Potis hat was ich wiederum sehr gut finde ich stand mal vor der sleben wahl und hab den Ecler gewählt aber wie gesagt ist geschmaksache.
TequilaDJ
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 16. Okt 2008, 17:59
Ich wohne im Raum Oldenburg (NDS) bei Bremen. Einen DJ Shop gebe es in Bremen, wobei ich dort eher selten anzutreffen bin (60km weit weg).

Ich denke ich werde die Wahl abhängig vom Preis machen. Der, der deutlich günstiger bei E-Bay angeboten wird, wird gekauft.

Bis dann
lolo-house
Neuling
#21 erstellt: 28. Nov 2008, 21:14

zg... schrieb:
ich finde eine pitchgenauigkeit von 0,1 auch nicht optimal. richtig laung übergänge gehn so fast nicht ohne nachbessern...

richtig lange übergänge ohne nachzubessern sind sowieso schwer zu realisieren, egal mit was du auflegst. auch beim analogen auflegen mit technics tt´s laufen nicht zwei minuten so synchron, dann nicht nachgebessert werden muß.
ich habe die denons schon eine ganze weile und habe in bezug auf lange mixe keinerlei probleme.

faderstart braucht man beim auflegen eigentlich nur, wenn man kein beatmatching betreibt.

probleme beim mixen macht nicht die pitchauflösung von 0,1 %, sondern derjenige der die teile bedient.


[Beitrag von lolo-house am 28. Nov 2008, 21:16 bearbeitet]
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