Beethoven brilliant master - ausgabe

Wilke schrieb:

javascript:insert(' ','') javascript:insert(' ','') Hallo würde mich gerne in Beethoven einhören, was ist von der Brilliant - Ausgabe mit den 40 cds zu halten? Sowohl von der Künstlerischen Seite als auch von der Aufnahmetechnik? Der Preis ist sehr verführerisch...

Ich weiß nicht genau, was in der 40-CD-Box für Aufnahmen drin sind. M.E. gibt es aber bei Beethoven so viele sehr preiswerte Einstiegsangebote mit fraglos erstklassigen Künstlern, dass ich hier eher nicht zu Brilliant Classic greifen würde. Jedenfalls nicht zu dieser Sammelbox.

Sondern zB

Sinfonien: Blomstedt (auf Brilliant) sollen sehr gut sein ähnlich gibt es aber zB Wands, Barenboims oder Harnoncourts Sinfonien für unter EUR 30

Klaviersonaten: Gulda (Brilliant) oder auf eloquence mit den Konzerten noch mit dabei ca. 23 EUR

Quartette: Juilliard Q. oder Alban-Berg-Q.
ebenfalls ca. EUR 30

Violinsonaten zB Frank/Frank bei 2001 für EUR 17
Cellosonaten gibts etliche für 10-20 EUR (sind auch nur 2 CDs)
Missa solemnis: Klemperer ca. Eur 10
Fidelio : Klemperer oder Fricsay ca. EUR 15-20

d.h. für vielleicht 120-150 EUR kriegst Du die wichtigsten Werke in wirklich hervorragenden Aufnahmen. Und mußt keinen 40-CD-Klotz auf einmal durchhören

viele Grüße

JK jr.

Meiner Meinung macht man mit dem Beethoven-Paket nichts falsch.
Die Blomstedt GA der Symphonien ist übrigens enthalten.

Zum kennenlernen reicht die Box allemal. Selbst im Billig-Segment dürfte ein Zusammenkaufen der Hauptwerke teurer kommen - schließlich kostet eine CD im Masterworks-Paket gerade mal 1,- € ;).

Wenn Du tatsächlich mehr ausgeben kannst und willst, können wir Dir auch gerne günstige Referenzaufnahmen nennen. Da landet man dann aber schnell bei den schon genannten 150,- € - trotz CDs aus dem Budget-Segment.

Grüße

Frank

Ich fang mal an:

http://www.hifi-foru...m_id=110&thread=3478
33,-
http://www.jpc.de/jp.../rk/home/rsk/hitlist
10,-
http://www.jpc.de/jp.../classic/rsk/hitlist
http://www.jpc.de/jp.../classic/rsk/hitlist
2x 13,-
http://www.jpc.de/jp.../classic/rsk/hitlist
http://www.jpc.de/jp.../classic/rsk/hitlist
2x 13,-
http://www.jpc.de/jp.../classic/rsk/hitlist
26,-

Macht 121,- für wirklich exzellente Einspielungen.
Bei den Klaviersonaten kann ich gerade keinen günstigen Tipp entdecken. Gulda auf Brilliant wäre die schon oben genannte Empfehlung.

Grüße

Frank

Hi!

Hier noch eine Alternative:
http://www.jpc.de/jp.../classic/rsk/hitlist

+ die ABQ-Streichquartette
+ die Klemperer-Box

Damit wärst Du bestens versorgt!

Grüße

Frank

Danke Frank!!!

Meiner Meinung macht man mit dem Beethoven-Paket nichts falsch. Die Blomstedt GA der Symphonien ist übrigens enthalten.

... die enthaltenen Klavierkonzerte mit Shoko Sugitani sind übrigens auch nicht schlecht und können sich bei mir gegen ca. 7 andere zT sehr renommierte Gesamtaufnahmen der Werke durchaus halten. Grüße Michael

Hüb, der erste Link führt zum Kopfhörerverstärker, danach wurde nicht gefragt...

Tommy_Angel schrieb:

Hüb, der erste Link führt zum Kopfhörerverstärker, danach wurde nicht gefragt... ;)

Oh,, ein Versehen.
Zum Glück war keine Porno-Seite in der Zwischenablage...

Here's the right one:
http://www.jpc.de/jp.../rk/home/rsk/hitlist

Ist der wirklich so gut, der Verstärker, ich mein, ich hab ja schon alles, aber für meine DT 880 Beyer wärs ja mal ein Versuch wert. Wobei, ich hab 30 qm Hörraum im Keller, brauch eigentlich keine Kopfhörer...

P.S. Was kosten die denn fertisch montiert?

Tommy_Angel schrieb:

Ist der wirklich so gut, der Verstärker, ich mein, ich hab ja schon alles, aber für meine DT 880 Beyer wärs ja mal ein Versuch wert. Wobei, ich hab 30 qm Hörraum im Keller, brauch eigentlich keine Kopfhörer... P.S. Was kosten die denn fertisch montiert?

Lies den Text ;).
Fertig aufgebaut kostet der KHV gut 1.000,- € - die er iMHO auch wert ist.

rd, 500 teurer als der Bausatz???

Tommy_Angel schrieb:

rd, 500 teurer als der Bausatz???

Für das Gehäuse und den Zusammenbau, ja.
Finde ich nicht zu teuer.

aha...


Danke

Entschuldigt, wenn ich Euch störe, aber darf ich nochmals kurz zum Ausgangsthread zurückkehren ...

Wie sind denn die Klavierkonzerte von Klemperer und Barenboim einzustufen ? Bei Barenboim bin ich immer etwas skeptisch, ist ein bisschen ein Vielspieler ... ? Meine aktuelle Referenz ist Brendel mit Rattle. Danke füe einen Hinweis. Grüße Michael

Hi!

Barenboim-Klemperer ist sicher nicht die Überreferenz, stammt aber immerhin aus einer Zeit, als der junge Barenboim vorwiegend als hervorragender Pianist in Erscheinung getreten ist.
Außerdem wird Old Klemp schon seine Gründe gehabt haben, gerade diesen Pianisten zu begleiten.

Die Symphonien mit Klemperer sind für mich eine feste Größe. Wenn Du sie noch nicht besitzt, empfehle ich dringend die verlinkte, spottbillige EMI-Box.

Grüße

Hüb'

stammt aber immerhin aus einer Zeit, als der junge Barenboim vorwiegend als hervorragender Pianist in Erscheinung getreten ist.

Richtig, und zwar gerade auch als Beethoven-Interpret. Seine Aufnahme der Klaviersonaten galt lange Jahre als eine der Referenzen.

Trotzdem, wegen der Klavierkonzerte sollte man die Box nicht kaufen. Ich weiß das aus Erfarung, da ich genau das getan habe. Ich suchte neue Aufnahmen der Beethoven´schen Klavierkonzerte, weil ich gerade Zimmerman mit Bernstein gehört und klasse gefunden hatte, kaufte dann aber, da Zimmerman zu teuer war, die Klemperer-Box, die zufällig bei Saturn in meine Hände fiel. "Gut", dachte ich. "Mit Klemperer liegst du nie falsch." Das Ergebnis ist: Die Klavierkonzerte habe ich nur ein einziges Mal gehört. Sie berühren mich nicht, das Klangbild ist dumpf. Aber die Sinfonien, die sind großartig!

Lohnt sich also die Box? Aber Hallo!!!

Thomas

Ist Klemperer denn schon durchgehend Stereo (1956!)?

Tommy_Angel schrieb:

Ist Klemperer denn schon durchgehend Stereo (1956!)?

Ja. Die Zeitangabe scheint mir nicht richtig. Ich hätte die Box nicht empfohlen, wenn Mono-Einspielungen dabei gewesen wären.

Grüße

Frank

Die Klavierkonzerte gibt es jetzt auch in der EMI-Serie Great Recordings of the Century in einer remasterten Version. Die werde ich mir dann halt als 9. Gesamtausgabe zulegen müssen, seufz ...



Wer sind Eure Favoriten/Referenzen bei den Klavierkonzerten ? Würde mich mal interessieren. Grüße Michael

Klemperer Box?
Ich habe mal vor Jahren 20 Beethoven/Klemp LPs bei 2001 erstanden, der Beginn meiner seitdem ungebrochenen Bewunderung für den alten Herrn.
Jedoch: Die Klavierkonzerte sind nach heutigen Maßstäben bis aufs 2. und 4. nicht so dolle, da gibt und gab es Besseres. Barenboim kann mit Fleisher oder Gilels nicht mithalten und Klemp war damals halt schon recht schleppend und schwerfällig. Man höre dagegen mal die sündhaft teuren Klemp/Arrau Live-Aufnahmen von 1957, da geht die Post ganz anders ab und man erahnt, was Klemp in Höchstform liefern konnte. Und mit Verlaub: Arrau spielt in einer anderen Liga als Barenboim, so sympathisch Daniel auch sein mag.
Bei den Sinfonien kann ich wenig einwenden, insbesondere, wenn die 3., 5. und 7. die Aufnahmen von 1955 sein sollten. Dennoch aber wirken viele Tempi heute antiquiert, wenn auch er ironischerweise der wohl einzige ist, dem in der 9. ein sehr flüssiges Adagio gelingt.
Welche Suggestionskraft Klemp trotz dieser lahmen Tempi entwickeln konnte, davon legen allerdings Liveaufnahmen erheblich mehr Zeugnis ab, als die verhältnismäßig sterilen Studioaufnahmen. (In den nächsten Wochen soll der legendäre Livezyklus von 1957 erscheinen, ich bin schon ganz hippelig!)

Aber im Ernst: Wären Aufnahmen aus neuerer Zeit nicht eine bessere Empfehlung, Blomstedt, Wand, Gielen oder Zinman?
Auch wenn sie einen Euro mehr kosten. Klemp kann man sich doch immer noch als Ergänzung kaufen.
Für Empfehlungen gerade der Liveaufnahmen bin ich gerne zu haben.
Gruß S.

Hi!

Lt. Booklet ist die Nr. 7 von '55, die Nr. 3+5 sind von '59.
Blomstedt und - etwas spritziger - Zinman oder Harnoncourt wären tatsächlich etwas "konventionellere" neuere, bzw. historisch informierte neuere Empfehlungen:

Links:
http://www.jpc.de/jp.../rk/home/rsk/hitlist
http://www.jpc.de/jp.../rk/home/rsk/hitlist
http://www.jpc.de/jp.../rk/home/rsk/hitlist

Grüße

Frank

Hab' gerade mal in die 7. mit Klemperer reingehört (per HD 650 und via K+H-Abhöre).
Sehr guter Stereoklang, minimales, kaum wahrnehmbares Bandrauschen, leicht nach hinten versetztes Klangpanaroma. Vielleicht sind ein paar Rauhigkeiten zu vernehmen und die ein oder andere moderne Aufnahme mag Solostimmen stärker separieren (mikrophonisieren).

Insgesamt eine sehr gute Klangqualität, die ihren 50. Geburtstag schon hinter sich hat.

Grüße

Frank

s.bummer schrieb:

Klemperer Box? (In den nächsten Wochen soll der legendäre Livezyklus von 1957 erscheinen, ich bin schon ganz hippelig!) Aber im Ernst: Wären Aufnahmen aus neuerer Zeit nicht eine bessere Empfehlung, Blomstedt, Wand, Gielen oder Zinman? Auch wenn sie einen Euro mehr kosten. Klemp kann man sich doch immer noch als Ergänzung kaufen. Für Empfehlungen gerade der Liveaufnahmen bin ich gerne zu haben. Gruß S.

Hallo s.bummer!

Ist der Livezyklus schon bei einem Händler angekündigt? Weißt du Näheres???

Hmmm - ganz ehrlich: Nein, ich finde Klemperer ist die beste Empfehlung ... dann vielleicht Wand und Konwitschny (was nicht heißt, daß mir andere nicht gefallen).

Ralf

Ralf,
der 57 iger Zyklus ist bei www.testament.co.uk angekündigt.
Dieser Zyklus lief parallel zu den letzten Studioaufnahmen von Klemps erster Serie und Legge soll sich vor Begeisterung überschlagen haben.
Karajan soll nach der Eroica-Aufführung zu Klemp gesagt haben, er hoffe lang genug zu leben, um einmal den Trauermarsch so hinzukriegen und und und.
Inzwischen gibt es drei der 5 Klavierkonzerte mit Arrau und die 9. bei testament, u.a auch das Violinkonzert Live mit Szeryng (das aber von 1959).
Wie Du sehen wirst, sind 3 und 6 noch nicht angekündgt. Bei der 6. helfen mir die 56.iger Aufnahme mit dem Concertgebouw (Music and Arts) oder die mit dem BPO (mit ner 10 bei classicstoday besprochen), auf der CD ist auch die Probe mit dabei.
Die Eroica gibt es live mit den Wiener Sinfonikern von 1963 bei Orfeo oder (wenn noch zu kriegen) 1970!! Live mit dem NPO beim Beethoven Festival in Bonn, das letzte Mal, als Klemp Beethoven dirigiert hat und in Deutschland dazu.
Gruss S.