Kaufberatung: Surround-Kopfhörer, jaja, mal wieder ;)

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kron
Stammgast
#1 erstellt: 16. Jul 2008, 09:01
Hallo,

ich spiele zur Zeit sowohl viel Xbox360 als auch mit dem Gedanken, mir dafür einen Surround-Kopfhörer, bzw. einen Kopfhörer mit Surround-Decoder zu kaufen.

Ich habe viel in den Threads dazu hier gelesen, ich bin mir bewusst, dass das klanglich nicht das höchste der Gefühle ist, aber mir geht es nur zweitrangig um klangliche Sauberkeit, primär möchte ich beim Spielen das Gefühl haben, "mittendrin" zu sein, v.a. auch vorne/hinten, links/rechts ist ja kein Problem.

Die üblichen Verdächtigen (AKG Hearo 999, Philips HD 1500) scheint es irgendwie gar nicht mehr zu geben, deswegen möchte ich hiermit nach aktuellen halbwegs empfehlenswerten Produkten fragen.

Preislich sollte es sich im dreistelligen Bereich aufhalten, und zwar eher im unteren.

Danke schonmal für alle Tipps.
rille2
Inventar
#2 erstellt: 16. Jul 2008, 09:31

kron schrieb:
Die üblichen Verdächtigen (AKG Hearo 999, Philips HD 1500) scheint es irgendwie gar nicht mehr zu geben...


Im Biete-Bereich des Forums werden gerade zwei Philips angeboten
eddie78
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 16. Jul 2008, 11:41
nur einer, meiner hat schon nen abnehmer. aber ebay hat öfter mal einen.
In dem preisbereich ist der eigentlich alternativlos.
Hüb'
Moderator
#4 erstellt: 16. Jul 2008, 13:07

eddie78 schrieb:
nur einer, meiner hat schon nen abnehmer. aber ebay hat öfter mal einen.
In dem preisbereich ist der eigentlich alternativlos.

Dann solltest Du das in den Thread schreiben...
eddie78
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 16. Jul 2008, 14:32
Steht schon lang drin: Sale pending...
kron
Stammgast
#6 erstellt: 16. Jul 2008, 14:37
pending {adj}schwebend
pending {adj}unerledigt
pending {adj}vorbehaltlich
pending {adj}noch nicht erledigt

Welches davon ist es denn?

Tja, der andere scheint auch verkauft zu sein,
also falls noch jemand einen hat oder weiß, wo ich einen neuen herbekomme, oder einen anderen Vorschlag hat, bitte gerne.
Und warum gibt es diese Geräte jetzt nicht mehr, und auch keine Nachfolgemodelle?!
Apalone
Inventar
#7 erstellt: 16. Jul 2008, 15:20

kron schrieb:
Und warum gibt es diese Geräte jetzt nicht mehr, und auch keine Nachfolgemodelle?!


"Hauptsache Billich" >> den meisten scheint das Dolby Headphone aus der KH-Buchse des AVR zu reichen!

Mit Multikanal-out in ein Mischpult und dann per Summenout in einen normalen KHV kannst du dir ein "KH-5.1" auch selbst basteln. Geht gut, kostet aber mehr als die Philipslösung. Ist dafür jederzeit realisierbar!
Hüb'
Moderator
#8 erstellt: 16. Jul 2008, 15:29

eddie78 schrieb:
Steht schon lang drin: Sale pending...

Ich habe den Thread geschlossen.
eddie78
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 16. Jul 2008, 17:32
pending war's, weil das Geld noch nicht eingegangen war - ist jetzt da, also der deal geschlossen und sale concluded. den thread hätt ich jetzt, wo alles steht, auch noch zugemacht - danke, dass du mir die arbeit abgenommen hast

es gibt aber kaum noch klinken an VV, wo dolby headphone anliegt. M.W. nur noch die Harmänner, wobei deren Klinken gar nicht mal so schlecht sind.

Philips hat die Serie eingestellt, der Markt war wohl nicht gross genug. Also bleibt nur der Gebrauchtmarkt -> ebay

meine beiden verbleibenden Philipse sind gerade bei rille2 zur Modifikation...
hAbI_rAbI
Inventar
#10 erstellt: 16. Jul 2008, 21:22
Es gibt doch einen neuen 1504 von Philips. Habe ich im MM für völlig indiskutabele 499€ gesehen. Gibts vielleicht im Netz für bezahlbarere Preise.
rille2
Inventar
#11 erstellt: 17. Jul 2008, 07:16

Apalone schrieb:
Mit Multikanal-out in ein Mischpult und dann per Summenout in einen normalen KHV kannst du dir ein "KH-5.1" auch selbst basteln. Geht gut, kostet aber mehr als die Philipslösung. Ist dafür jederzeit realisierbar!


Das ist dann aber kein Dolby Headphone. Und darauf kommt es ja an.



hAbI_rAbI schrieb:
Es gibt doch einen neuen 1504 von Philips. Habe ich im MM für völlig indiskutabele 499€ gesehen. Gibts vielleicht im Netz für bezahlbarere Preise.


Sicher, dass der so heisst? Auf die Schnelle habe ich jetzt nichts gefunden.
kron
Stammgast
#12 erstellt: 17. Jul 2008, 07:18
@habl-dings: Also der erste Eintrag bei Google zu Philips 1504 ist dieser Thread (Mann ist Google fleißig ;)), und alles danach hat auch nichts mit Kopfhörern zu tun, wenn du einen Link hast, bitte zeig mal.

Also, die Sachlage ist jetzt etwas anders bei mir, gestern stieß ich zufällig auf den Begriff Silent Cinema im Zusammenhang mit Yamaha (habe einen Yamaha 861) und siehe da, meiner hat so etwas!
Da habe ich natürlich gleich mein, hüstel, 20€-Stereo-Headset (hey, geschlossene Bauweise, also keine Witze bitte ;)) rausgekramt und probiert. Und tatsächlich, es gibt sowas und es funktioniert auch. Ich habe es mit einem Xbox360-Spiel probiert, wo ich ja interaktiv den Ton bzw. dessen Richtung durch drehen meiner Spielfigur ändern kann, und das klang schon erstmal nicht schlecht. Ich kann also festhalten, dass mein Gehirn prinzipiell erstmal offen ist für solcherlei Verarsche psychoakustische Tricks.

Da mir der Philips ja entwischt ist, stellt sich mir nun die Frage, ob ich nach einem anderen System weitersuchen soll, oder eher das vorhandene Silent Cinema nutzen und das Geld nur für einen Kopfhörer ausgeben sollte.

Ich hab gestern noch den Sony DS3000 gefunden, den es bei ebay recht günstig für 150€ gibt (bei amazon.com natürlich für 136$, aber sie shippen nicht *knirsch*.

Die Frage ist, welches System wohl besseren "Surround"-Sound hat. Also das Silent Cinema war ganz ok, was mir nicht so gefallen hat, war, dass alles von hinten a)etwas hallig, b) etwas verwaschen und c) etwas leiser kam als von vorne. Das könnte aber systembedingt sein, ich denke, durch die Phasenverschiebungstricks kann es gar nicht so klar klingen wie von vorn, oder?

Mangels Händlern in der Nähe werde ich aber bestimmt kein Surround-Kopfhörer-Set ausprobieren können, sodass ich mich ohne Vergleich entscheiden muss.

Also was meint ihr, anderes Surround-KH-System suchen oder evtl. doch ein Philips finden, oder auf Silent Cinema plus gutem Kopfhörer setzen?
hAbI_rAbI
Inventar
#13 erstellt: 17. Jul 2008, 12:58

kron schrieb:
@habl-dings: Also der erste Eintrag bei Google zu Philips 1504 ist dieser Thread (Mann ist Google fleißig ;)), und alles danach hat auch nichts mit Kopfhörern zu tun, wenn du einen Link hast, bitte zeig mal. :)


k-dings. Wie ich bereits erwähnte habe ich ihn nur beim Blödmarkt gesehen. Wenn ich das nächste mal zu Hause bin schaue ich nochmal genauer hin. Kann aber noch 2-3 Wochen dauern bis ich dazu eine Gelegenheit finde.
eddie78
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 17. Jul 2008, 14:56
meinst du den sbc-hd1505(u)? das ist das alte Set, was vor dem SBC-HD1500U rauskam... Hat nur ne Höhere Nummer...
Häwelmann
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 17. Jul 2008, 19:13
hAbI_rAbI schrieb:

Es gibt doch einen neuen 1504 von Philips. Habe ich im MM für völlig indiskutabele 499€ gesehen. Gibts vielleicht im Netz für bezahlbarere Preise.


Ist es vielleicht möglich, dass du ein altes Exemplar der sbc hd 150x-Reihe gesehen hast?

Das aktuelle Modell heißt meines Wissens SHD9100.

Grüße, Jan
hAbI_rAbI
Inventar
#16 erstellt: 17. Jul 2008, 20:13
Kann gut sein. Ist schon eine ganze Weile her und ich hab mich nicht wirklich dafür interessiert
eddie78
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 17. Jul 2008, 21:48
Den SHD9100 hatte ich auch mal, und der ist wesentlich schlechter als die SBC-Sets...
eddie78
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 21. Jul 2008, 04:41
Grade entdeckt:

http://cgi.ebay.de/w...=STRK:MEWA:IT&ih=015

Läuft heute aus...
memento_
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 21. Jul 2008, 08:05
Das Bucht-Set hatte ich auch mal, bloß die Finger davon lassen, es klingt einfach nur erbärmlich, sowohl der KH als auch das Surroundteil. Wirklich nicht einmal die 100? wert, für die es dann heute Abend vielleicht verkauft wird.
eddie78
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 21. Jul 2008, 11:30
Das möchte ich hier mal nciht so stehen lassen.

Der Philips-Amp ist nunmal die einzige Lösung, die ein DD- oder DTS-Signal in DOlby Headphone umwandelt. Das macht sie sehr gut.

Ein analog eingespeistes Signal verhunzt er eleider ein wenig, da es nochmal hin- und hergewandelt wird (obwohl die Wandler nicht so schlecht sind).

Der eingebaute KHV ist sicher kein Topexemplar, aber z.B. mit dem B-Tech kann er immer noch mithalten.

Der Kopfhörer ist für manche unter 100,- noch eine Referenz gewesen, ich persönlich finde ihn besser als den AKG 530 ltd, den ich u.a. deshalb wieder verkaufe. Auf jeden fall ist er sehr komfortabel und bietet eine gute Räumlichkeit.

Ich weiss nicht, was Du da gehört hast, aber 100,- sind bei dem Philips sicher besser angelegt als bei vielen anderen Teilen, die so angeboten werden...
zuglufttier
Inventar
#21 erstellt: 21. Jul 2008, 14:53
Außerdem ist zu beachten, dass man den Hörer einfach so austauschen kann!

Von daher würde ich da auch durchaus zuschlagen, wenn ich nun Surround Sound haben wollte.
memento_
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 21. Jul 2008, 16:33
Ja, es ist ja nun auch schon ein paar Tage her, aber ich erinnere mich noch relativ deutlich, dass der KH selbst, der heute noch woanders in der Familie weiterlebt, wirklich nirgends klang, nicht am Original KHV, nicht an der Phase 24, nicht am Zweikanal RME ADI. "Gemütlich" und wuchtig groß war er auf den Ohren mit den riesigen Seitenkammern dran.

Und den umgekehrten Weg habe ich auch beschritten. HD485, AKG81DJ, PX100 und irgendeinen besseren älteren Sennheiser Abhör KH (hochohmig) hatte ich auch noch dran, alles klang mit/ohne 5.1 Quellen, mit /ohne zusätzlicher Wandlung, Stereo einfach bescheiden. Die höheren Frequenzanteile werden unglaublich beschnitten, selbst DolbyHph über Plugins kann mehr. Also mir faulten nach der Erfahrung eher die Finger ab, als dass ich noch etwas in der Richtung HIFI von den "Hollandchinesen" kaufte.

Ein anderes Argument, seit wann kann man von KH und KHV mit DS-Proz was Gescheites erwarten, wenn diese einem vor 3 Jahren als Neuteile schon für 100 EUR verzwitschert wurden.

Vielleicht hat ja wirklich jemand einmal positive Erfahrung damit machen können, bei mir klang jedenfalls sogar der Lineout der Onboard-Audiolösung vom Notebook um Welten besser, selbst bei Impedanzproblemen.
LEARNER
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 21. Jul 2008, 18:24

memento_ schrieb:
Ja, es ist ja nun auch schon ein paar Tage her, aber ich erinnere mich noch relativ deutlich, dass der KH selbst, der heute noch woanders in der Familie weiterlebt, wirklich nirgends klang, nicht am Original KHV, nicht an der Phase 24, nicht am Zweikanal RME ADI. "Gemütlich" und wuchtig groß war er auf den Ohren mit den riesigen Seitenkammern dran.

Und den umgekehrten Weg habe ich auch beschritten. HD485, AKG81DJ, PX100 und irgendeinen besseren älteren Sennheiser Abhör KH (hochohmig) hatte ich auch noch dran, alles klang mit/ohne 5.1 Quellen, mit /ohne zusätzlicher Wandlung, Stereo einfach bescheiden. Die höheren Frequenzanteile werden unglaublich beschnitten, selbst DolbyHph über Plugins kann mehr. Also mir faulten nach der Erfahrung eher die Finger ab, als dass ich noch etwas in der Richtung HIFI von den "Hollandchinesen" kaufte.

Ein anderes Argument, seit wann kann man von KH und KHV mit DS-Proz was Gescheites erwarten, wenn diese einem vor 3 Jahren als Neuteile schon für 100 EUR verzwitschert wurden.

Vielleicht hat ja wirklich jemand einmal positive Erfahrung damit machen können, bei mir klang jedenfalls sogar der Lineout der Onboard-Audiolösung vom Notebook um Welten besser, selbst bei Impedanzproblemen.
Dann war deiner wahrscheinlich defekt.
Hier haben etliche einen solchen Philips-Amp.Keiner verwechselt ihn mit einem high-end-Verstärker, aber so schlecht wie deine Erfahrung ihn erscheinen lässt ist er nicht.
Für 2-Kanal-Musik würde ich ihn nicht einsetzen, da mir dafür höherwertige Alternativen zur Verfügung stehen, aber für Soundtracks ist er ganz gut.
Apalone
Inventar
#24 erstellt: 21. Jul 2008, 18:44

LEARNER schrieb:
Dann war deiner wahrscheinlich defekt.


Sehe ich ähnlich. Analog rein ist natürlich Käse aber per SP/DIF rein und dann NUR f Filme oder Konzert-DVDs - das ist schon ein ganz anständiger Kompromiss.
Für normale Stereo-CDs das Ding als KHV einsetzen, das ist in der Tat so Niveau Conrad ungepimpt.
eddie78
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 21. Jul 2008, 19:17
Ich werde mal berichten, wie meiner dann Xtra-gepimpt klingt
Kami-H
Inventar
#26 erstellt: 22. Jul 2008, 14:02

Apalone schrieb:
Für normale Stereo-CDs das Ding als KHV einsetzen, das ist in der Tat so Niveau Conrad ungepimpt.

Ich hatte auch mal einen pimped B-Tech (mit 2134 bestückt), im direkten vergleich, klang der Philips wesentlich besser, mehr Auflösung, mehr Bühne und mehr Präzision im Bass, der Philips wurde allerdings Digital über LWL angesteuert, Analog hab ich nicht verglichen und auch keinen anderen Opas im B-Tech ausprobiert (der 2134 ist wirklich nicht der höherwertigste).
Evtl. hätte sich der B-Tech mit LM4562 schon mehr angenähert oder gar das Blatt gewendet, allerdings muss man auch noch berücksichtigen, das der Philips, ich glaube 100Ohm warens, an der KH klinke hat, was den Klang wiederum verändert.
So schlecht wie der Philips SBC hier gemacht wird, finde ich ihn aber auch nicht, klar ist er nicht mit einem höherwertigen KHV vergleichbar, aber das erwartet auch keiner oder?
rille2
Inventar
#27 erstellt: 22. Jul 2008, 14:11

Kami-H schrieb:
So schlecht wie der Philips SBC hier gemacht wird, finde ich ihn aber auch nicht, klar ist er nicht mit einem höherwertigen KHV vergleichbar, aber das erwartet auch keiner oder?


Man kann ja immer noch einen Line-Ausgang nachrüsten, sh. http://www.hifi-foru...m_id=110&thread=7702
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