HighEnd-KH-Lösung für PC gesucht ! HD 650 + KHV ?

Hi,

Bremsenicht schrieb:

Danke für Eure Tips (auch wenn es ähnliche Threads bestimmt schon gab)

Gibt's bestimmt, aber wat soll's.

"Hifi am PC - und es geht doch" fällt mir dazu nur ein. Für dich Lothar's Lösung zusammengefasst: leiser PC (bei meinem muss ich unbedingt noch das Netzteil tauschen ) -> gute externe Soundkarte (Terratec Phase X24 FW) -> KHV -> HD650. Als KHV hat er den Opera und damit ist das irgendwie etwas doppelgemoppelt, immerhin hat der Opera schon einen integrierten DAC. Mittlerweile gibt es den Opera analog, wenn du Lothar's Lösung "kopieren" willst, würd ich dir den empfehlen. Klingt blitzsauber, Lothar hatte ja seine Kombi in Düsseldorf mit und hat so einige überzeugt. Der HD650 klingt an dieser Kette alles andere als "verhangen". Alternativ kannst du den Opera natürlich auch direkt an den PC hängen, funktioniert ebenfalls exquisit und der verbaute DAC ist keinesfalls schlecht!

Das ganze wird dann zwar nicht so ganz an deine High-End-Kette herankommen, aber wenn du den HD650 als Ausgangspunkt nimmst, würd ich klar in diese Richtung tendieren.

Die Phase ist z.B. bei Thomann grad zu nem fairen Kurs zu haben: Phase X24FW bei Thomann.
Für einen Opera analog müsstest du nochmal 775 Euro hinblättern - u.U. tut es da schon ein kleinerer Meier, aber wenn es bei dir nicht so auf den Pfennig ankommt...
Damit bist du bei ca. 1100 Euro angekommen - dafür betreibst du den HD650 aber auch schon verdammt gut am PC!

Edit:

Bremsenicht schrieb:

Zuviel Arbeit nervt :(

Du sagst es

sai-bot schrieb:

leiser PC

Meine PC's sind immer extrem leise (hängt periphär mit meinem Job zusammen)

sai-bot schrieb:

gute externe Soundkarte (Terratec Phase X24 FW) -> KHV -> HD650.

Denke nicht, dass die Audigy schlechter ist, also geht es primär um den KHV

sai-bot schrieb:

Als KHV hat er den Opera und damit ist das irgendwie etwas doppelgemoppelt, immerhin hat der Opera schon einen integrierten DAC.

Genau DAS wollte ich vermeiden, deshalb dieser Thread

sai-bot schrieb:

Mittlerweile gibt es den Opera analog, wenn du Lothar's Lösung "kopieren" willst, würd ich dir den empfehlen. Für einen Opera analog müsstest du nochmal 775 Euro hinblättern - u.U. tut es da schon ein kleinerer Meier, aber wenn es bei dir nicht so auf den Pfennig ankommt... Damit bist du bei ca. 1100 Euro angekommen - dafür betreibst du den HD650 aber auch schon verdammt gut am PC!

Danke für diesen konkreten Tip !!!!

Allerdings überlege ich natürlich in dieser Preisklasse, ob ich nicht doch eine RME-Karte mit XLR-Stecker und gutem D/A-Wandler nehme, wo ich einen STAX dranklemme.

Aber die Meier-Geschichte würde mich auch interessieren, um mal einen HD650 optimal auszuschöpfen (was ja wohl mit den Meier-Sachen der Fall sein dürfte)

Hallo,

Tobias hat schon recht mit Phase X24FW und Opera Analog am PC.
Nach längerem Testen bin ich zu dem Ergebnis gekommen, das die X24FW im Vergleich zum DAC des großen Opera doch etwas präziser und stimmiger klingt.
Somit ist diese Kombi durchaus empfehlenswert.

Denke nicht, dass die Audigy schlechter ist, also geht es primär um den KHV

Die Audigy 4 Pro ist zum anspruchsvollen Musikhören nur bedingt geeignet und klanglich als gehobene Mittelklasse einzustufen.
Das gilt auch für meine X-Fi Elite Pro.
Vergleiche bei einem Bekannten, der die Audigy 4 Pro besitzt, mit meiner kleinen Phase 24FW, bestätigten dies.
Die Internen KHV's beider externen Creative Interfaces bringen den HD-650 allenfalls zu einem müden Lächeln und nutzen das hohe Potential dieses Hörers in keinster Weise aus.
Ich würde an Deiner Stelle erst mal die Phase X24FW bei Thomann bestellen und ausführlich am HD-650 testen.
Gefällt Dir der Klang des internen KHV's nicht, kannst Du versuchsweise mal eine Stax Kombi an das Interface anschließen, um die Qualität der Wandler gut zu beurteilen.
Symmetrische Ausgänge sind an der Phase vorhanden und mit passenden Adaptern auch für einen KHV mit diesen Eingängen verwendbar.
Gefällt Dir das Interface nicht, kannst Du es innerhalb 30 Tage an Thomann zurücksenden.
Mich würde es sehr interessieren wie die Phase am Stax klingt, da diese Hörer ja zum Nonplusultra zählen.

Als Alternative würde ich das T.C. Konnekt 8 in Betracht ziehen.

http://www.tcelectronic.com/Default.asp?Id=8187&LcId=de-de&cpc=1

Das Interface soll klanglich auch sehr gut sein, was ich aber mangels Vergleichsmöglichkeiten nicht beurteilen kann.

Die RME Interfaces sind auch sehr gut, sollen aber klanglich nicht ganz an die Phase 24FW Serie herankommen.

http://www.amazona.de/index.php?page=26&file=2&article_id=1182

Ein Auszug aus diesem Test:

Audioqualität: Dank hochwertiger Wandlerchips, gutem Platinenlayout und ordentlich eingebundenen OP-Amps können wir dem Fireface überdurchschnittlich gute Klangqualität bescheinigen. Sämtliche uns bekannten Firewire-Interfaces klingen bei weitem nicht so gut wie das Fireface, mit einer Ausnahme: der Terratec PHASE 24 FW, die sogar noch einen Tick besser klingt. Leider kann der PHASE 24 Treiber aber nicht mit RME mithalten und auch seitens der Features ist die PHASE 24 kein Konkurrenz-Produkt. Wir haben das FF400 mit einem Rhode und Schwarz UPL gemessen, was den guten Höreindruck zumindest ansatzweise bestätigen kann.

sai-bot schrieb:

Lothar hatte ja seine Kombi in Düsseldorf mit und hat so einige überzeugt. Der HD650 klingt an dieser Kette alles andere als "verhangen".

Dominic, Hersteller des Röhren KHV Diabolo hat diese Kombi auf dem Meeting auch gehört, er war doch recht positiv überrascht.
Ich selber habe auch seinen KHV und Wandler mit meiner Kombi am HD-650 kurz verglichen, sie war mindestens ebenbürdig.

Grüße
Lothar

Danke für für die Info


Das hesisst aber auch, dass ein aktuelles RME schon einmal ein deutlicher Qualitätssprung gegenüber der Audigy sein dürfte ? !

Ich neige halt eher zu RME als Terratec, da es ein rehct professionelles Produkt (mittlerweile sogar in PCI-E) ist, mit dem man (neben der NUtzung als KHV) auch andere nette Dinge machen kann.

Bremsenicht schrieb:

Das hesisst aber auch, dass ein aktuelles RME schon einmal ein deutlicher Qualitätssprung gegenüber der Audigy sein dürfte ? !

Auf jeden Fall, RME spricht ja auch einen ganz anderen Kundenstamm an.

Bremsenicht schrieb:

Ich neige halt eher zu RME als Terratec, da es ein rehct professionelles Produkt (mittlerweile sogar in PCI-E) ist, mit dem man (neben der NUtzung als KHV) auch andere nette Dinge machen kann.

Ich hatte auch schon mit dem Gedanken gespielt mir ein RME-Fireface 400 zuzulegen.



Ein nettes Spielzeug, was optisch auch gut auf meinen Schreibtisch passen würde.
Da die kleinen Silberkisten von Terratec aber klanglich eh etwas besser sind, hat sich das erübrigt.

So langsam müsste ich mal Provision von Terratec für die ganze Werbung hier im Forum bekommen.

Bei wird es (wenn) die HDSPe 9632 in PCI-E (so die denn mal endlich lieferbar ist). Die hat sogar einen seperaten DAC für den KH-Ausgang.

Ich frage mich nur, wie man besser wandelt. Mit einer hochwertigen Karte wie RME/Terratec oder mit einem Opera ?

Bremsenicht schrieb:

Ich frage mich nur, wie man besser wandelt. Mit einer hochwertigen Karte wie RME/Terratec oder mit einem Opera ?

Das musst Du selbst testen, jeder Mensch hat ein anderes Hörempfinden.
Ich persönlich empfinde die Phase klanglich besser.

Am besten Jan kontaktieren und einen Termin zum Probehören des Opera vereinbaren oder ein Testexemplar zusenden lassen.

http://www.meier-audio.homepage.t-online.de/conditions.htm

Bei www.thomann.de die Phase mit 30 Tage Money Back Garantie bestellen und Du hast genug Zeit zum Testen und Vergleichen.

Grüße
Lothar

Bin auch (zufriedener) Thomann-Kunde und werde wohl auch da ordern, wenn ich was kaufe.

Die Überlegung ist also wie folgt:

1 ) Terratec Phase X24FW und Opera Analog für ca. 1.100 €

oder

2 ) RME HDSPe 9632 (mit eigenem DAC für KH-Ausgang) für ca. 400 €

Oder gibt es da noch andere Alternativen ?

Wenn nicht, werde ich mir wohl erst mal die RME holen, sobald sie raus ist, und mal mit meiner Audigy vergleichen. Wenn das kein grosser Unterschied ist, werde ich sonst auf Terratec/Opera umsteigen.

statt der Terratec habe ich die M-Audio Audiophile Firewire genommen. Gefil mir von den Funtionen her besser kostet nur 200,- und ist vorallem M-Audio. Mit M-Audio finde ich schon seit vielen Jahren gut.

Zum Klang-Unterschied kann ich dir nix sagen, zwischen verschiedenen DACs ist der auch mehr oder weniger nicht wahrnehmbar und somit vernachlässigbar.

Bei der neuen RME ist das Problem, dass PCI-E so gar nicht für Audio ausgelegt ist. PCI-E hat eine sehr hohen Datendurchsatz, aber immer ein großen Schub Daten auf einmal. Für Audio braucht man einen ständigen Strom von Daten, die auch nicht sehr viel sind. Dementsprechend wüsste ich nicht, wie man ein PCI-E Audiointerface ohne Puffer konstruieren kann. Und so wie PCI-E würde man ohne Puffer ständig Unterbrechungen/Knackser im Klang haben. Es hat halt schon seinen Grund, warum immer noch kein PCI-E Audiointerface erhältlich ist.

Nattydraddy schrieb:

Es hat halt schon seinen Grund, warum immer noch kein PCI-E Audiointerface erhältlich ist.

Hauptsächlich weil die meisten Hersteller keine Lust haben, neue Hardware zu entwickeln, wenn sich die alte noch prima verkauft. Wenn es nach dneen ginge, hätte wir imme rnoch den ISA-Bus.

Die neuen Mainboards haben mehr PCI-E als PCI-STeckplätz. Wenn man sich also ne Karte kauft, die ein paar Jahre genutzt werden soll, dann doch eher PCI-E

Das stimmt nicht. Creative entwickelt schon seit weit über einem Jahr eine PCI-E-Ausgabe ihre X-Fi. Aber der Bus eignet sich einfach bescheiden für Audio-Anwendungen.

Nattydraddy schrieb:

Das stimmt nicht. Creative entwickelt schon seit weit über einem Jahr eine PCI-E-Ausgabe ihre X-Fi. Aber der Bus eignet sich einfach bescheiden für Audio-Anwendungen.

Creative war auch die Firma, die nach 1 Jahr betatest von Vista überrascht festgestellt hat, dass ihre Hardwar enicht unetrstützt wird

Aber ich glaube das wird jetzt OT

Ich werde jetzt wohl demnächst die neue RME ausprobieren, da ich sie auch für andere Dinge (digitale Aufnahmen, etc.) ganz interessant finde.

Dann bin ich mal gespannt, wie de rHD650 daran klingt. Und wenn es das nicht ist, kommt dann entweder ein Opera dran oder ein doch ein kleiner Stax-Amp. Ich werde berichten .....