Highend KH/KH-Verstärker

+A -A
Autor
Beitrag
Louz
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 07. Aug 2014, 12:15
Hallo,

ich habe neulich leider einen großen Fehler gemacht, indem ich mir die Grimm LS1 angehört habe und nun schon seit Wochen von dem Klang nicht los komme. Meine Aktuelle Anlage (Kef LS 50, Marantz PM7004, Meridian Director/PC) macht mir keinen wirklichen Spaß mehr, weil ich nun erleben konnte, wie Musik klingen kann...

Hinzu kommt, dass mir meine Freundin seit Wochen in den Ohren liegt, weil sie die Dauerbeschallung bei uns zu Hause nicht mehr erträgt

Naja, dachte mir nun, dass ich zwei Fliegen mit einer Klappe schlage und mir einen Highend Kopfhörer/Kopfhörerverstärker leisten werde. Ich verspreche mir hiervon eine klangliche Aufwertung zu meiner bisherigen Anlage und kann mir das gerade noch leisten (im Gegensatz zu den Grimm LS1).

Budget Kopfhörer: 2.000 EUR.
Budget Kopfhörerverstärker: kommt drauf an. Sehe aber grundsätzlich nicht ein, für einen Verstärker mehr zu bezahlen als für den Kopfhörer, weshalb ich hier eine Grenze von 1.500 EUR ziehen würde.

Musik: Alternativ, Singer/Songwriter, bissl Electro (daher ist mir ein gutes Bassfundament schon wichtig) und Rock.

Ich würde gerne mit einer Vorauswahl in den Hifi-Laden und nicht 10 verschiedene Hörer testen, sondern evtl. nur 4-5. Daher brauch ich euch

Hab mich natürlich schon umgesehen, eingelesen etc. Insbesondere der Audeze LCD-X ist für mich spannend. Werde diesen dann noch mit LCD-2,3 gegentesten, evtl. noch ein Sennheiser HD 800. Hifiman find ich irgendwie doof, Beyer auch. Staxx schau ich mir eventuell an, stell mir aber vor, dass die eher bei Klassik zu gebrauchen sind. Sehr spannend finde ich auch das neue Oppo-Gespann.

Beim Kopfhörerverstärker bin ich mir unschlüssig. Insbesondere sind ja einige davon als Vorstufe zu gebrauchen. Den Marantz PM7004 könnte ich auftrennen. Wenn dies auch meine Anlage voranbringt (weiß ich nicht), berappe ich auch gerne 1.500 EUR.

Ich lebe zwar in Berlin, komme aber aus Konstanz, weshalb ich den Kopfhörer nach vorläufigem Stand aus Gründen der Heimatverbundenheit gerne mit dem Lake People PHONE-AMP G109-P paaren würde bzw. einem Violectric. Hat da jemand evtl Erfahrungen?

Vielleicht kann mir dann noch jemand nen Tipp geben, wie ich einen solchen puren KH-Verstärker am besten in mein bestehendes System einbinden kann. Der PC befindet sich am Schreibtisch. Dort ist auch ein Sonos Connect. Beides ist angeschlossen an einem Meridian Director. Dieser wiederum ist über ein 10m langes Chinch-Kabel am Marantz PM7004 angeschlossen.

Besten Dank im Voraus.


[Beitrag von Louz am 07. Aug 2014, 12:19 bearbeitet]
HiFiRalf
Stammgast
#2 erstellt: 07. Aug 2014, 13:34
Hallo,

IMHO kommt man bei einem solch hohen Budget nicht um Stax herum.
Ob sie einem dann gefallen ist eine andere Sache. Aber sie sind mitnichten KH nur für Klassik.
Ich finde die Darstellung von Stimmen und akustischen Instrumenten sehr gelungen.

Was ansonsten Deine Auswahl anbetrifft:
Ich selbst kann mit Vorabaussagen "xyz finde ich doof" wenig anfangen.
Es geht ja nicht um Intelligenz in Kopfhörern sondern darum, einen zu finden, der a) von guter Qualität ist und b) zum Käufer und seinen Hörgewohnheiten paßt.
Bei einem solchen Budget von vornherein irgendetwas auszuschliessen, was man nicht kennt, halte ich für wenig klug.
(außer es fußt z.B. darauf, daß man grundsätzlich keine Produkte aus chinesischer Produktion kaufen möchte.)
Die von Dir außen vorgelassenen HE-6 als auch T-1 sind in ihrer jeweiligen Klasse eigentlich die Schnäppchen.

Ich würde mir also neben einer Kombi aus der Stax Lambda-Reihe anhören:
K 812, T-1, HD 800, LCD-X, HE-6

Wenn es ein KH-Verstärker von Fried Reim werden soll, nähme ich statt des LP 109-P den Violectric V181.
Der V181 stemmt jeden der genannten Kandidaten, macht optisch aber mehr daher als der 109-P.
Falls Du doch keine symetrischen Ausgänge benötigst, wäre der V200 meine Wahl. Er ist auch relativ häufig gebraucht in sehr gutem Zustand zu bekommen (auf ebay etc).


[Beitrag von HiFiRalf am 07. Aug 2014, 13:40 bearbeitet]
sealpin
Inventar
#3 erstellt: 07. Aug 2014, 13:46
Ich schmeiße mal den Phonitor2 in das Rennen um einen KHV.
Das erste Modell (Phonitor) hatte ich mal ein paar Tage zu Gast, leider habe ich nicht die High End Kopfhörer, bei meinen Teilen (HD600, Bayer DT990, VModa100, Philips HP 1000, Superlux 681) habe ich zu meinem Funk LPA-2a und meinem Meier Audio Jazz keine reproduzierbaren Unterschiede gehört (Crossfeed aus).

ciao
sealpin
Louz
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 07. Aug 2014, 15:35
Hallo,

ich bedanke mich zunächst mal für die raschen Antworten.

HifiRalf, Du hast wohl recht. Ich werde versuchen, nicht zu voreingenommen an die Sache zu gehen. Indes wäre ich dankbar, wenn ihr mir sagen könntet, ob die Kopfhörer x,y,z zu meinem Musikgeschmack passen bzw. welche erfahrungsgemäß am besten dazu passen. Dass ich probehören muss, ist mir klar.

Auch wäre es schön, wenn man mir noch sagen könnte, was ich beim Anschluss an die bestehende Kette beachten sollte und ob es da Ausstattungsmerkmale bei den Kopfhörerverstärkern gibt, die sinnvoll sind.

Ferner habe ich keine Erfahrung mit Lake People/Violectric und wollte v.a. wissen, ob man die bedenkenlos kaufen kann oder es sinnvoll ist, sich woanders umzuschauen. Bei gleicher Qualität kauf ich dann halt lieber von einem Hersteller aus meiner Heimatstadt...


[Beitrag von Louz am 07. Aug 2014, 15:35 bearbeitet]
HiFiRalf
Stammgast
#5 erstellt: 07. Aug 2014, 17:06

Louz (Beitrag #4) schrieb:
Indes wäre ich dankbar, wenn ihr mir sagen könntet, ob die Kopfhörer x,y,z zu meinem Musikgeschmack passen bzw. welche erfahrungsgemäß am besten dazu passen. Dass ich probehören muss, ist mir klar.


In der Preisklasse sind die Unterschiede eher "Finetuning" und Anpassung an die eigenen Ansprüche.
Der eine kann das besser, der andere das.
Der eine sitzt besser auf großen Köpfen mit kleinen Ohren, der andere ist so schwer, daß manch einer ihn nur ungern länger als eine Stunde trägt.
Der eine ist leicht, sehr gut verarbeitet und man bekommt noch langfristig Ersatzteile (typisch Beyer), bei dem anderen blättert nach einer Woche der Lack ab (typisch: HD 800).
Da sind IMHO zu viel individuelle Punkte als daß Dir jemand den ultimativen Rat für Dich geben könnte.
Die meisten Leute hier haben ja auch mehrere Kopfhörer, auch weil ihnen nicht jeder Kopfhörerbei jeder Musikrichtung gleich gut gefällt.

Ich habe leider nicht alle genannten Kopfhörer gehört und weiß noch nicht mal, was genau sich hinter "Electro" verbirgt
Bei Stimmen und handgemachter Musik, insbesondere live, gefallen mir die Staxe recht gut.
Vielleicht kann noch jemand den Rest kommentieren.

Ansonsten ist die folgende Übersicht ein guter Anhaltspunkt, um sich einzulesen:
http://www.head-fi.o...-2-revision-2-6-4-13



Louz (Beitrag #4) schrieb:
Auch wäre es schön, wenn man mir noch sagen könnte, was ich beim Anschluss an die bestehende Kette beachten sollte und ob es da Ausstattungsmerkmale bei den Kopfhörerverstärkern gibt, die sinnvoll sind.


Ich lege Wert darauf, daß die Dinger beim Ein- und Auschalten nicht laut ploppen (-> V200), einen Dreh-Regler für die Lautstärke haben und der Pre-Gain (von außen) verstellbar ist.
Andere wollen beispielsweise eine Fernbedienung.



Louz (Beitrag #4) schrieb:
Ferner habe ich keine Erfahrung mit Lake People/Violectric und wollte v.a. wissen, ob man die bedenkenlos kaufen kann oder es sinnvoll ist, sich woanders umzuschauen. Bei gleicher Qualität kauf ich dann halt lieber von einem Hersteller aus meiner Heimatstadt...


Ich habe selbst den V200.
Was die Qualität anbetrifft würde ich einfach sagen: Über jeden Zweifel erhaben.
Es mag durchaus billigere Geräte geben, für mich ist er auf jeden Fall preis-wert.

Review:
http://www.head-fi.org/t/551173/review-violectric-hpa-v200-amp
inexxon
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 07. Aug 2014, 17:33
Hallo,

ich würde bei Deinem Gesamtbudget aus Erfahrung folgende Kombinationen zum anhören empfehlen:

Sennheiser HD-800 + Bryston BHA-1
Hifiman HE-6 + Auralic Taurus II
AKG K812 Pro + SPL Phonitor 2
Beyerdynamic T1 + Bryston BHA-1
Audeze LCD-3 + Burson Audio Soloist
Audeze LCD-XC + Burson Audio Soloist
Fostex TH-900 + Burson Audio Soloist
Stax SRS-4170 Set
Stax SRS-5170 Set

Zum Schluss ist alles reine Geschmackssache kombiniert aus Tragekomfort, Klangbild, Wertigkeit den diese Kombinationen spielen alle auf einem ähnlichen Niveau.

Achja das Stax nur für Klassik aufgrund einer Bassschwäche zu gebrauchen ist, ist ein sich hartnäckig haltendes Vorurteil. Hatte wohl ursprünglich eher mal was mit den Stax Besitzern zu tun als mit dem Klangeigenschaften der Modelle, ich denke 114dB bei 20Hz eines Lambda Pro sprechen für sich.


[Beitrag von inexxon am 07. Aug 2014, 17:43 bearbeitet]
sakana
Stammgast
#7 erstellt: 07. Aug 2014, 22:59
Einen DAC hast Du ja schon mit dem Meridian, da würde ich mir über die Quelle keine Gedanken mehr machen (die Unterschiede bei vernünftig gebauten D/A Wandlern sind meiner Meinung nach sehr subtil bis gar nicht vorhanden).

Ich würde mich also auf die Suche nach einem KHV und einem KH konzentrieren, bzw. auch vor dem Kauf eines KHV mal den Kopfhörerausgang Deines Marantz testen (u.U. erübrigt sich dann auch ein KHV).

Bei Deiner Musikrichtung würde ich Dir von einem HD 800 oder T1 eher abraten (ist aber nur mein pers. Geschmack) und eher in Richtung Hifiman, Audeze oder auch dem genannten Fostex gehen.

Du wirst allerdings um ein Probehören nicht umhin kommen .... jeder empfindet den Sound eines KH anders und was für den einen super klingt kann für jemand anderes schon nicht mehr so gut sein.

Solltest Du Dich zum Kauf eines KHV entscheiden würde ich noch den neuen SPL Phonitor Mini mit einbeziehen.
Louz
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 08. Aug 2014, 09:42
Vielen Dank für die vielen zahlreichen Hilfestellungen.

Insbesondere der link von HifiRalf ist ja der Hammer. Aber auch die übrigen Ratschläge werde ich mir zu Herzen nehmen. Das Angebot auf dem Markt ist aber ziemlich erschlagend. Naja, man (zumindest ich) investiert ja auch nicht alle paar Monate in so teures Hifi-Equipment...

Indes blieb noch eine Frage offen, nämlich der konkrete Anschluss an meine bisherige Kette. UNd: Kann es sinnvoll sein, einen KH-Verstärker zu nehmen, der auch als Vorstufe zu gebrauchen ist? Wertet das meine bisherige Kette evtl. sogar auf? Noch was: Ich brauch ja in der Tat keinen Dac. Wenn es aber doch ein Modell wird, in dem ein Dac eingbaut ist, wäre das schädlich oder ist eine quasi doppelte Wandlung einfach nur egal?

Ach, und kann evtl. noch jemand das neue Oppo-Gespann zu den bislang empfohlenen KH/KH-Verstärkern qualitativ einordnen?

P.S. @ HifiRalf: Mit Electro mein ich nicht Techno oder so, sondern das geht dann eher in die Richtung von These New Puritans, Darkside, Chromatics, James Blake


[Beitrag von Louz am 08. Aug 2014, 09:48 bearbeitet]
hangu012
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 08. Aug 2014, 11:03
Ich hatte ein Budget von 1500-2000 Euro und habe mich für die Kombi High Fidelity M1HPA und Ultrasone Signature Pro entschieden.


Ach ja und ich bin sehr zufrieden und ein Hornliebhaber (Odeon Elektra S).


[Beitrag von hangu012 am 08. Aug 2014, 11:05 bearbeitet]
HiFiRalf
Stammgast
#10 erstellt: 08. Aug 2014, 16:42
Die meisten Kopfhörer dieser Preisklasse profitieren hörbar von einem kräftigen, sauber aufgebauten, nicht rauschenden Kopfhörerverstärker.
Dann würde ich eher einen O2 für 130 EUR nehmen als den KH-Anschluß eines normalen Vollverstärkers.



Louz schrieb:
Indes blieb noch eine Frage offen, nämlich der konkrete Anschluss an meine bisherige Kette. UNd: Kann es sinnvoll sein, einen KH-Verstärker zu nehmen, der auch als Vorstufe zu gebrauchen ist? Wertet das meine bisherige Kette evtl. sogar auf?


Du könntest den KH-Verstärker in die Tape-Schleife des Verstärkers oder an den Analog-Ausgang des CD-Players hängen.
Hinsichtlich Vorstufe würde ich ohne detaillierte Kenntnisse der dann eingesetzten Geräte keine Prognose abgeben.
Generell würde ich aber eher keine deutlich hörbaren Verbesserungen erwarten.



Louz schrieb:
Noch was: Ich brauch ja in der Tat keinen Dac. Wenn es aber doch ein Modell wird, in dem ein Dac eingbaut ist, wäre das schädlich oder ist eine quasi doppelte Wandlung einfach nur egal?


Doppelt gewandelt wird da sowieso nicht, nur entweder im CD-Spieler oder im dedizierten DAC.

Ich muß gestehen, ich bin eher ein Freund des Trennens:
DAC sind derzeit ein heißes Thema. Die Innovationszyklen sind relativ schnell; man weiß nicht, was da vielleicht noch im HiRes-Bereich an Formaten kommt.
KH-Verstärker hingegen sind eher abgehangene, solide Technologie. Grundsätzlich ist bekannt, wie man sie richtig baut, und wodurch man Verbesserungen erzielen kann.

Grundsätzlich soltest Du Dein Hauptaugenmerk (und den Budgetschwerpunkt) auf den Kopfhörer richten und derzeit nicht zuviel Gedanken auf die Elektronik verschwenden.
Beim Kopfhörer lassen sich die deutlichsten Unterschiede erzielen.
Die Elektronik holt dann vielleicht noch die Feinheiten raus.
Louz
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 15. Aug 2014, 14:35
Hallo,

ich habe gestern mehrere Stunden probegehört und wollte euch hiervon kurz berichten - nachdem ich hier so viele wertvolle Tipps bekommen habe!

Vorab muss ich sagen, dass ich an meinen Hörfähigkeiten zweifle, weil ich teils komplett andere Eindrücke gewonnen habe, als die große Mehrheit hier im Forum/Kritikermeinungen.

Ich habe dem Händler zu Beginn eröffnet, dass ich bislang keine Erfahrungen im Kopfhörer-Highend-Bereich habe und bislang nur auf den B&W P5 zurückgreife, nunmehr aber wohl ausschließlich über Kopfhörer Musik hören muss/werde und deshalb an die Grenzen meiner finanziellen Möglichkeiten gehen würde.

Ich fande es echt klasse vom Händler, dass er mir nicht gleich die teuersten Modelle präsentiert hat, sondern mir erstmal Modelle aus dem 500-800 EUR-Bereich zeigte, weil er meinte, dass ich ja eventuell schon auf diesem Niveau zufrieden sein könnte und dann viel Geld sparen kann. Einfach klasse!

Ich hatte meinen mp3-Player dabei, auf dem ich auf unzählige Flacs zugreifen konnte. Finde ich praktischer als viele CDs einlegen zu müssen. Wir haben uns auch ausschließlich auf Kopfhörer fokussiert, da er meinte, dass der KH-Verstärker nachrangig ist und ich erstmal einen passenden KH aussuchen soll. Angeschlossen wurde dann an einem Fostex HP-P1.

Preisklasse 500-800 EUR:


Ich war in dieser Preisklasse eigentlich von keinem Kopfhörer besonders begeistert. Klar, sie spielten (fast) alle besser als meine P5, aber eben nicht so viel besser, dass ich sagen würde, ein upgrade ist absolut lohnenswert. Einzige Ausnahme: Ein KH von Beyerdynamik für 500 EUR (Modell weiß ich nicht mehr). Den fand ich wirklich richtig, richtig gut und, das hört sich jetzt vielleicht blöd an, ich fand ihn auch um längen besser als seinen großen Bruder für 1000 EUR (Modell weiß ich auch hier nicht mehr), der mir bei einigen Songs fühlbar Schmerzen bereitete. Das war wirklich erstaunlich.

Preisklasse um die 1000 EUR und darüber

Hier war ich erst ziemlich ernüchtert, da sich ein "Aha-Erlebnis" auch hier nicht einstellte. Ich weiß nicht mehr genau, was ich alles gehört habe (vieles), aber hier mal zumindest eine grobe Zusammenfassung:

- Sennheiser HD 800: Ich habe so viel gutes über diese Kopfhörer gehört und war wirklich gespannt, doch das war eine einzige Enttäuschung. Die Musik macht mit diesem Kopfhörer überhaupt keine Freude. Zu neutral, zu nüchtern, zu schwachbrüstig. Klar, wenn man Highres-Aufnahmen hört, die dazu grandios abgemischt/produziert sind evtl. gut. Aber wer hört denn ausschließlich solche Aufnahmen? Zudem sind solche Aufnahmen relativ rar gestreut. Es sei denn man besitzt eine umfangreiche Stockfischalben-Sammlung.... Bin wirklich entsetzt, dass der Kopfhörer allgemeinhin so viele zufriedene Hörer findet.

- Audeze LCD-2: Ich hatte schon fast die Hoffnung aufgegeben, dass ich überhaupt noch fündig werde und dann kam der LCD-2. Ich fande den Hörer wirklich sehr gut. Es war also vorgegeben, in welche Richtung es weiter gehen würde. Insoweit hat sich tatsächlich bestätigt, was ich mir zuvor angelesen hatte. Denn ich dachte ja schon bei Threaderstellung, dass es für mich in die Audeze-Ecke gehen würde.

- Audeze LCD-X: Grandios. Für mich, der beste KH. Aus meiner Sicht frappierend besser als der LCD-2. Sehr viel bessere Auflösung (man hört sogar die Spuckefäden des Sängers :)), bessere Mitten, natürlich etc. Den LCD-2 fande ich im direkten Vergleich zu hell abgemischt. Gleichzeitig kann ich überhaupt nicht nachvollziehen, dass die LCDs, insbesondere der LCD-X angeblich zu dunkel abgemischt sind. Eines kann ich vorweg nehmen: Bis auf den LCD-X gab es keinen einzigen KH, der mich nicht bei irgendeinem Lied auf irgendeine Art genervt hat. Aus meiner Sicht der ideale Allrounder und Alleskönner. Insgesamt phänomenal. Den LCD-3 konnte ich leider nicht hören.

ABER: Ich werde ihn wohl trotzdem (leider) nicht kaufen. Warum? Der Tragekomfort...unfassbar schwer und ich habe bereits nach wenigen Minuten unter den Polstern zu schwitzen angefangen. Mit dem Alcantabezug besser, aber noch nicht angenehm. Ich kann mir einfach schlecht vorstellen, dass man sich mit diesen KH einfach mal auf die Couch legen kann.

Ich habe den Verkäufer also gefragt, ob er noch irgendwelche Hörer hat, die an den Sound rankommen, aber einen besseren Tragekomfort bieten.

- Oppo PM1: Als nächstes wurde der Oppo aufgesetzt. Als ich den Hörer aufsetzte, spürte ich eine gewaltige Erleichterung. Leicht, angenehm zu tragen. Da merkte man erst, was man sich mit einem Audeze antut. Insgesamt fand ich den Hörer nicht schlecht, aber mir fehlte die Auflösung des LCD-X. Sehr sogar. Tonal gefällig, aber auch ziemlich undifferenziert.

- Hifiman He-560: Spielt für mich auf einem ähnlichen Niveau wie der Oppo. Ich finde ihn glaub sogar noch ein ticken besser als den LCD-2, aber an die Brillianz des LCD-X kommt er nicht ran. Für den Preis aus meiner Sicht ein absolutes Schnäppchen.

Wir haben dann einige andere sehr teure KH probiert, aber ich hatte immer noch den fantastischen Sound des LCD-X im Ohr und fand alles, was mir gereicht wurde, nicht überzeugend.

Hatte dann eigentlich innerlich schon abgeschlossen.

- Fostex th-900: Dann kam der Fostex. Mein erster Eindruck: Wow! Na endlich. Kommt in so gut wie allen Aspekten an den LCD-X ran, trägt sich angenehm, geschwitzt habe ich auch nicht. Der perfekte KH also? Nein...bereits nach dem 3. Track flog der KH ohne lange Bedenkzeit sofort wieder aus dem Favoritenkreis raus. Bei dem Track handelte es sich um Limit to your love von James Blake. Da ist ordentlich (Tief)Bass drin. Mit dem Fostex war das nicht zu ertragen. Der Bass kam zu fett, zu trocken rüber. Und zwar in einem Maße, dass mir die Ohren geschmerzt haben.

Ich weiß nun wirklich nicht, was ich tun soll. Der einzige KH, der mir in allen Aspekten richtig gut gefallen hat, war der LCD-X. Dieser ist aber leider vom Tragekomfort schrecklich. Der einzige KH, der für mich nun noch in Frage kommt, wäre der Oppo. Dieser trägt sich angenehm, nervt mich eigentlich auch nicht, aber der hat aus meiner Sicht nicht ansatzweise die Auflösung dieser Preisklasse. Für 800 EUR würde ich den nehmen, aber 1400 EUR ist der aus meiner Sicht nie und nimmer wert.

Soll ich den LCD-X nehmen und hoffen, dass ich mich an ihn gewöhnen kann? Ich weiß es nicht...


[Beitrag von Louz am 15. Aug 2014, 15:28 bearbeitet]
Zweck0r
Moderator
#12 erstellt: 15. Aug 2014, 14:51

Louz (Beitrag #11) schrieb:
Die Musik macht mit diesen Kopfhörern überhaupt keine Freude. Zu neutral, zu nüchtern, zu schwachbrüstig.


Hast Du schon in Erwägung gezogen, einem nicht ganz passenden KH dein Wunschklangbild mit Klangregelung oder EQ anzuerziehen ?
Louz
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 15. Aug 2014, 14:55
Hallo Zweck0r,

das wäre dann wohl evtl. der nächste Schritt bzw. auch die Lösung des Problems. Denn einen KH, bei dem alles stimmt, hab ich ja dann tatsächlich noch nicht gefunden...
inexxon
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 15. Aug 2014, 15:29
Ja das mit den Tragekomfort der Audezes kann ich gut nachvollziehen! Mein Tipp an Dich nach lesen Deiner Eindrücke kauf den Hifiman HE-560 und spendiere den die velour Pads welche ihm noch mal etwas mehr Offenheit und Transparenz bringen, der HE-6 wird wohl nichts für Dich sein da er auch so schwer wie die Audezes ist.
audiophilanthrop
Inventar
#15 erstellt: 18. Aug 2014, 20:32
Es gab mal Zeiten, da waren Kopfhörer jenseits von etwa 300€ die absolute Ausnahme. Man sollte sich in jedem Fall wenigstens mal die einstige Referenzklasse angehört haben - HD600, HD650, DT880, der gerade aktuelle K7xx. Schon in diesem Bereich geht es primär nur noch um "anders", kaum mehr um "besser". Es sei denn natürlich, man steht auf Magnetostaten-Tiefbaß - in dem Fall kann man nur hoffen, daß der HE560 sich als leicht genug erweist.
Paesc
Inventar
#16 erstellt: 18. Aug 2014, 21:26

Louz (Beitrag #1) schrieb:
ich habe neulich leider einen großen Fehler gemacht, indem ich mir die Grimm LS1 angehört habe und nun schon seit Wochen von dem Klang nicht los komme.


Das ist der HiFi-Virus...


Louz (Beitrag #1) schrieb:
Meine Aktuelle Anlage (Kef LS 50, Marantz PM7004, Meridian Director/PC) macht mir keinen wirklichen Spaß mehr, weil ich nun erleben konnte, wie Musik klingen kann...



Louz (Beitrag #11) schrieb:
Ich hatte meinen mp3-Player dabei, auf dem ich auf unzählige Flacs zugreifen konnte. Finde ich praktischer als viele CDs einlegen zu müssen. Wir haben uns auch ausschließlich auf Kopfhörer fokussiert, da er meinte, dass der KH-Verstärker nachrangig ist und ich erstmal einen passenden KH aussuchen soll. Angeschlossen wurde dann an einem Fostex HP-P1.


Wenn Dein HiFi-Händler WIRKLICH gut ist, wird er Dir die Kopfhörer, vielleicht sogar den Kopfhörerverstärker dazu, mit nach Hause ausleihen. Erst dann hast Du WIRKICH optimale Hörvoraussetzungen, zudem alle Zeit der Welt zum Austesten Deiner Wunschkandidaten.

Mit Deinem mp3-Player an einem Kopfhörerverstärker zu testen, finde ich nicht wirklich empfehlenswert, wenn Du danach an Deiner HiFi-Anlage hören wirst. Ist bei mir auch so: zu Hause höre ich an einem Marantz PM-11S1 (wird in Kürze wieder aufgestellt), mobil (und vorübergehend) höre ich an einem mobilen Musikplayer Fiio X5, beim Sport mit Cowon D2+. An jedem Gerät klingt jeder Kopfhörer anders, jedes Mal würde ich einen anderen Kopfhörer vorziehen… Nicht vergleichbar.


Louz (Beitrag #1) schrieb:
[b]Budget Kopfhörer: 2.000 EUR.
Budget Kopfhörerverstärker: kommt drauf an. Sehe aber grundsätzlich nicht ein, für einen Verstärker mehr zu bezahlen als für den Kopfhörer, weshalb ich hier eine Grenze von 1.500 EUR ziehen würde.


Die Kombi Fostex TH-900 und Fostex HP-A8 soll ein superbes Gespann sein (perfekt für einander geschaffen), hab ich in einem englischen Review gelesen.


Louz (Beitrag #1) schrieb:
Ich würde gerne mit einer Vorauswahl in den Hifi-Laden und nicht 10 verschiedene Hörer testen, sondern evtl. nur 4-5. Daher brauch ich euch


Hmm, wenn Du bereits bei 4 bis 5 fündig geworden wärst, wäre das eine super Leistung...


Louz (Beitrag #11) schrieb:
Ich weiß nun wirklich nicht, was ich tun soll. Der einzige KH, der mir in allen Aspekten richtig gut gefallen hat, war der LCD-X. Dieser ist aber leider vom Tragekomfort schrecklich.


Schlechter Tragekomfort wird Dich auf Dauer nerven und keine Freude bereiten... Vor allem, wenn es um stundenlanges Geniessen geht.


Louz (Beitrag #1) schrieb:
Musik: Alternativ, Singer/Songwriter, bissl Electro (daher ist mir ein gutes Bassfundament schon wichtig) und Rock.



Louz (Beitrag #11) schrieb:
- Fostex th-900: Dann kam der Fostex. Mein erster Eindruck: Wow! Na endlich. Kommt in so gut wie allen Aspekten an den LCD-X ran, trägt sich angenehm, geschwitzt habe ich auch nicht. Der perfekte KH also? Nein...bereits nach dem 3. Track flog der KH ohne lange Bedenkzeit sofort wieder aus dem Favoritenkreis raus. Bei dem Track handelte es sich um Limit to your love von James Blake. Da ist ordentlich (Tief)Bass drin. Mit dem Fostex war das nicht zu ertragen. Der Bass kam zu fett, zu trocken rüber. Und zwar in einem Maße, dass mir die Ohren geschmerzt haben.


Klingt für mich ein wenig widersprüchlich… Hast ja eingangs geschrieben, Bass sei Dir wichtig.

Wahrscheinlich bist Du Dir schnelle, trockene Basswiedergabe nicht gewohnt. Ein Sennheiser HD 650 wäre da das Gegenstück: eher langsamer Bass...


Louz (Beitrag #11) schrieb:
Der einzige KH, der für mich nun noch in Frage kommt, wäre der Oppo. Dieser trägt sich angenehm, nervt mich eigentlich auch nicht, aber der hat aus meiner Sicht nicht ansatzweise die Auflösung dieser Preisklasse. Für 800 EUR würde ich den nehmen, aber 1400 EUR ist der aus meiner Sicht nie und nimmer wert.


Das Problem mit zu wenig Auflösung ist mir bekannt: habe ich mit Sennheiser HD 650 und auch AKG K 181 DJ. Beide Kopfhörer haben für mich eine angenehme Abstimmung, aber für ernsthaften HiFi-Genuss zu wenig Detailwiedergabe. Daher: nimm besser etwas, das Dir von der Detailpräzision her genügt. Sonst wirst Du es auf Dauer bereuen.

An sich hätte ich Dir einen Fostex TH-900 oder TH-600 (ist etwas neutraler) empfohlen: eignen sich ideal für die von Dir bevorzugte Musik (Alternativ, Singer/Songwriter, Electro und Rock).

Wenn die Dir hingegen zu viel Bass haben, wäre ein offener Hörer wohl eher Dein Ding. Vielleicht mal den eher dunkel abgestimmten Sennheiser HD 650 berücksichtigen? Könnte Dir hingegen etwas zu langweilig sein, da es sich um einen eher neutral bis warmen Hörer handelt. Dennoch: ein Versuch ist's wert.


Louz (Beitrag #11) schrieb:
Soll ich den LCD-X nehmen und hoffen, dass ich mich an ihn gewöhnen kann? Ich weiß es nicht...


Sei Dir bewusst, dass es den perfekten Kopfhörer nicht gibt – und dass jeder Kopfhörer an einem anderen Amp auch ganz anders klingen kann. Daher gibt es Kopfhörer-Fans, die für verschiedene Musikrichtungen und auch für verschiedene Gemütsverfassungen mehrere Kopfhörer haben.

Vielleicht lohnt es sich doch, bei Dir zu Hause den Fostex TH-900 (oder TH-600) nochmals zu testen. Hat Dir ja eingangs eigentlich sehr gefallen.

Greetz
Paesc
ZeeeM
Inventar
#17 erstellt: 18. Aug 2014, 21:35
Ich würde einen nehmen, mit den man innerhalb ein paar Stunden quer durch die bevorzugten Genres klar kommt und dann davon absehen immer zu vergleichen, Für das Erlebnis einer Lautsprecherwiedergaben muß konstruktiv was passieren oder besser noch elektronisch. Selbst leider noch nicht gehört, aber das Prinzip als solches überzeugt - Smyth Realizer.
Louz
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 19. Aug 2014, 14:19
Hallo,

@ Paesc:

Danke, dass Du Dir so viel Zeit genommen hast für deine detaillierten Anmerkungen. Also in meinen Tests waren einige Sennheiser dabei und sehr wahrscheinlich auch der HD650. Mir ist einfach absolut klar, dass Sennheiser nicht meine Marke ist. Ich finde die Kopfhörer allesamt furchtbar langweilig...

Der Fostex hat mir wie gesagt sehr gefallen. Richtig ist auch, dass mir ein guter Tieftonbereich/Bass wichtig sind. Der Fostex macht mir in diesem Bereich aber einfach zu viel. Kann sein, dass es an der geschlossenen Konstruktion liegt...

Der Hörtest ist nun schon einige Tage her und mir ist aufgefallen, dass ich das Klangbild aller Hörer nicht mehr im Ohr habe. Nur an den Klang des LCD-X kann ich mich noch sehr gut erinnern. Denke, dass ist ein gutes Zeichen in Sachen Entscheidung für den LCD-X und ein schlechtes für den Rest.

Ich werde den Rat aber beherzigen und den Händler fragen, ob ich den Hifiman, LCD-X und evtl. LCD-3 nach Hause nehmen darf. Oppo fliegt wieder raus. Denn es bleibt das Gefühl, dass das Preisleistungsverhältnis bei dem KH überhaupt nicht stimmt.

@ ZeeeM

Danke für den Tipp. Allerdings überschreitet das Gerät mein Budget um einiges (es sei denn ich entscheide mich doch noch für den Hifiman ;))
Paesc
Inventar
#19 erstellt: 19. Aug 2014, 17:31
Na dann kommst Du der Sache bereits näher. Schön zu hören!

Gut möglich, dass die geschlossene Konstruktionsweise ihren Teil beiträgt; wobei der Fostex TH-900 genau genommen halboffen ist. Aber auch den "Geschwistern" von Denon (AH-2000, AH-5000 und vor allem dem "Halbbruder" AH-7000) wird ein druckvoller Bass nachgesagt.

Bitte dann Deine Eindrücke hier posten, wenn Du Deine Kandidaten zu Hause getestet hast.

Greetz
Paesc
Paesc
Inventar
#20 erstellt: 20. Aug 2014, 12:35

Louz (Beitrag #18) schrieb:
Der Hörtest ist nun schon einige Tage her und mir ist aufgefallen, dass ich das Klangbild aller Hörer nicht mehr im Ohr habe. Nur an den Klang des LCD-X kann ich mich noch sehr gut erinnern. Denke, dass ist ein gutes Zeichen in Sachen Entscheidung für den LCD-X und ein schlechtes für den Rest.

Ich werde den Rat aber beherzigen und den Händler fragen, ob ich den Hifiman, LCD-X und evtl. LCD-3 nach Hause nehmen darf. Oppo fliegt wieder raus. Denn es bleibt das Gefühl, dass das Preisleistungsverhältnis bei dem KH überhaupt nicht stimmt.


Kleiner Nachtrag:
Falls Du den LCD-XC meinst: der wäre die bessere Wahl als der LCD-3, wenn es um Schalldichtheit geht. Der LCD-XC ist geschlossen, somit wird niemand vom Musikgenuss oder – umgekehrt - Geräuschen rundherum gestört.

Greetz
Paesc
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
KH für Musik zu Hause bis 250?
PhoeniXYZ am 08.12.2009  –  Letzte Antwort am 12.12.2009  –  7 Beiträge
Suche Einsteiger KH für Musik zu Hause
Toucan am 11.03.2011  –  Letzte Antwort am 11.03.2011  –  5 Beiträge
Offener KH für große Ohren
Arcarsenal_ am 21.09.2016  –  Letzte Antwort am 27.09.2016  –  17 Beiträge
HighEnd-KH-Lösung für PC gesucht ! HD 650 + KHV ?
Bremsenicht am 14.05.2007  –  Letzte Antwort am 16.05.2007  –  15 Beiträge
Suche neuen KH hauptsächlich für Rock/Metal bis 600?
Soundstorm84 am 24.06.2014  –  Letzte Antwort am 24.06.2014  –  10 Beiträge
House-KH
thoreks am 28.04.2009  –  Letzte Antwort am 14.05.2009  –  20 Beiträge
Stereo KH für Heimgebrauch bis 150?
maverick757 am 07.10.2012  –  Letzte Antwort am 08.10.2012  –  3 Beiträge
Brillenträger mit großen Ohren sucht KH
Benutzer2382457258 am 10.01.2021  –  Letzte Antwort am 07.02.2021  –  35 Beiträge
KH für zu Hause
tobias. am 21.12.2009  –  Letzte Antwort am 21.12.2009  –  15 Beiträge
Einstiegs-KH (Heimgebrauch) bis 50 ?
Lustique am 26.10.2010  –  Letzte Antwort am 28.10.2010  –  13 Beiträge
Foren Archiv
2014

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder925.721 ( Heute: 5 )
  • Neuestes MitgliedPKrawi2022
  • Gesamtzahl an Themen1.551.062
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.537.136