Sony zeigt echten LED-TV auf der CES

Ich dachte immer das LEDs noch nicht so klein gebaut werden können?

Darum wohl die Abkehr von Sony von OLED

Für meinen Geschmack eine sehr interessante Technik. Gibt es schon erste Gerüchte, wann mit der Veröffentlichung der ersten Geräte zu rechnen ist?

Ich würde gerne meinen 42" Pioneer in Rente schicken und auf 55-60" umsteigen. Bei 4,5m Abstand wird es endlich Zeit für was neues!

Gruß
Silent

Es wurden aber nur Standbilder gezeigt. Ich gehe davon aus, dass 2013/14 wird.

Hört sich genau so interessant an wie damals OLED, mal sehen, wer das Rennen machen wird.

Das Teil ist schon geil und reizt mehr wie Oled.

Und hier bewegte Bilder.

http://www.youtube.com/watch?v=5dxXUtx2RN0

Naja, im wesentlichen ist es das gleiche wie OLED, nur die LEDs sind halt klassisch anorganisch, und nicht organisch, wie bei OLED.
Vom Displayergebnis werden sich OLED (richtig kalibriert, nicht so knallig Samsung Bonbon-Bunt) und Crystal-LED wohl nicht groß unterschieden.

Ich könnte mir aber vorstellen, dass OLEDs günstiger zu produzieren sind (einfach drucken).
Wenn uns aber mal das Öl ausgeht, kann sich das ganz schnell umkehren. Silizium gibts ja bekanntlich wie Sand am Meer

Grüße
Chris

Warum reizt das mehr als OLED? Wo soll der entscheidende technische Vorteil liegen? Hauptsache ist, die Pixel sind Selbststrahler. Ob das Licht nun von einer anorganischen LED, oder einer OLED erzeugt wird, das ändert ... was?

Das Video ist auch witzig. Eine "Qualitätsbeurteilung" anhand eines solche Videos ist ja eigentlich gar nicht möglich. ABER: z.B. bei 3:56~4:00 kann man deutlich etwas sehen: der Sony LED zeigt gutes Detail in den Bäumen+Blättern, der Sony LCD zeigt viel weniger Detail und viel mehr Matsch.

Präsentationstechnisch ist das nicht schwierig ... den LED mit 1080p speisen und schärfer einstellen, den LCD nur mit 720p speisen und unschärfer einstellen.

KOMMET, UND SEHET SELBST DEN UNTERSCHIED!

-Didée- schrieb:

Warum reizt das mehr als OLED? Wo soll der entscheidende technische Vorteil liegen? Hauptsache ist, die Pixel sind Selbststrahler. Ob das Licht nun von einer anorganischen LED, oder einer OLED erzeugt wird, das ändert ... was?

Man hat nicht das Problem der unterschlidlich starken Alterung der Farben.
Das ist nämlich das Hauptproblem bei OLED.
Nach einigen Jahren gibts dadurch Farbverfälschungen.

Eine LED kennt dieses Problem nicht.

Grüsse
Roman

Anorganische LEDs altern aber auch (unterschiedlich schnell). Nur ist das Problem dort nicht so drastisch wie bei den organischen.
Siehe hier: http://www.burosch.d...nd-kalibrierung.html

Grüße
Chris

Noch niemand hat irgendwelche Erfahrungen, aber das "Problem" der Alterung ist bereits in Stein gemeißelt und unumgänglich. Es fängt schon fast an, langweilig zu werden.

Samsung sagt, Blau hätte 30'000 Stunden Lebensdauer (und ist dann immer noch nicht "tot").
Nehmen wir mal an, Blau bleibt 15'000 Stunden vernünftig stabil.
Ein Jahr hat ~9000 Stunden.
Läuft der TV jeden Tag 8 Stunden (und das wäre nicht gerade wenig!), dann landen wir ... Adam Riese, rattata rattata ... bei 5 Jahren.

5 Jahre Stabilität bei recht intensiver Nutzung wären nicht so schlecht. Wenn man nach 4, 5 Jahren langsam mal anfangen könnte, die Einstellungen ein wenig nachzuregeln ... uh, ah, große Katastrophe. Schon heute leben viele Fernseher gar nicht so lange und gehen vorher schon kaputt ...
Plasmas altern übrigens auch.

Und wenn Sony's Crystal-LED das doppelte kostet wie ein OLED-TV, dann könnte man sich auch einfach beizeiten einen neuen OLED kaufen. Kost' ja nix, im Vergleich zum Sony....

* * * * *

Wollte sagen: noch irgendwelche Argumente? Irgendwelche technischen oder Bild-technischen Vorteile, oder ist mit dem Nachplappern des "Alterungs-Problems" schon das ganze Pulver verschossen?

Auch Sony konnte auf der CES mit einem Dioden Fernseher glänzen. Allerdings ohne organische Leuchtschicht. Jeder Bildpunkt ist durch drei kleine Halbleiterdioden getrennt ansteuerbar. Das Display stellt satte Farben dar und hat einen ausgezeichneten Kontrast. Weiterhin kommt ein Blickwinkel unabhängiger Betrachtungswinkel hinzu.

Ich poste es hier noch einmal, denn hier gehört es hin.

Mit der Begründung nehmen wir mal an, kommen wir nicht weit. Wenn die Alterung über die gesamte Zeit stattfindet, ändert sich das Verhältnis unter den Farben schon nach kurzer Zeit. Doch wir werden sehen wie es wird. Kaufen würd ich es nicht. LG geht jedenfalls nicht umsonst einen anderen Weg und Sony verzichtet vollkommen auf organische Materialien.

So wie ich es gelesen haben, von glänzen kann nicht gesprochen werden, es waren Standbilder die gezeigt wurden.

Wie kommst du darauf? Schaust du hier http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=SKdfhQIFjDE

V._Sch. schrieb:

Wie kommst du darauf? Schaust du hier http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=SKdfhQIFjDE

Aha, hoffentlich aber nicht wie bei OLED - es vergehen Jahre nach der esten Präsentation an der CES.

Es wird sicher noch dauern aber bestimmt nicht so lange wie OLED gedauer hat. Das große Problem allen organischen Stoffen ist der Zerfall und da liegt nun mal das Problem der OLEDs. Sony hat sicher das größte Problem mit der Verkleinerung. Die Grenze liegt wohl momentan bei 55 Zoll und bei 4k dürften die Probleme noch größer werden.

sicher alles eine Frage des Fortschritts

Ja, sieht so aus, dass die neue Technologie noch nicht Massenmarkt tauglich ist.

TV Grössen über 50" sind einfach zu gross fürs Wohnzimmer.

snowman4 schrieb:

TV Grössen über 50" sind einfach zu gross fürs Wohnzimmer.

Wieso sollten sie zu gross fürs Wohnzimmer sein?

Ich habe einen 55" und mein nächster wird sicher grösser werden.

Na ja, bei mir kommt kein TV mehr rein unter 65, eher noch größer. Mäusekino war gestern und heute lieben wir Heimkino.

Aber bitte, hier im Forum sind die Fans von HD TV und nicht die Mehrheit.

Mein Sitzabstand lässt gar keinen grösseren TV zu.

Wie groß ist dein Sitzabstand?

2 Meter

Da nutze ich 80" - schon zu Zeiten der DVD Also bei 2m geht deutlich mehr. Bei Hausplanung werde ich gar darauf achten ja nicht zu weit vom TV und der Leinwand wegzusitzen.

celle schrieb:

Da nutze ich 80" - schon zu Zeiten der DVD Also bei 2m geht deutlich mehr. Bei Hausplanung werde ich gar darauf achten ja nicht zu weit vom TV und der Leinwand wegzusitzen.

Super und wo stehen die Lautsprecher, ausserhalb des Zimmers?

80" und 2 Meter Sitzabstand, geht aber mit TV und noch vorhandenen SD Sender nun aber gar nicht.

Wir haben noch nicht alles in Top HD Qualität.

snowman4 schrieb:

Super und wo stehen die Lautsprecher, ausserhalb des Zimmers?

Du gehst wohl davon aus dass bei allem solche Platzverhältnisse herrschen wie bei dir.

Ich hätte z.B. locker Platz für einen 80" oder noch mehr.

mk_ultra schrieb:

snowman4 schrieb: Super und wo stehen die Lautsprecher, ausserhalb des Zimmers? Du gehst wohl davon aus dass bei allem solche Platzverhältnisse herrschen wie bei dir. Ich hätte z.B. locker Platz für einen 80" oder noch mehr.

Nein, davon gehe ich nicht aus. Du glaubst aber doch selber nicht, dass die meisten Haushalte sich für einen solch grossen TV begeistern werden.

snowman4 schrieb:

mk_ultra schrieb: snowman4 schrieb: Super und wo stehen die Lautsprecher, ausserhalb des Zimmers? Du gehst wohl davon aus dass bei allem solche Platzverhältnisse herrschen wie bei dir. Ich hätte z.B. locker Platz für einen 80" oder noch mehr. Nein, davon gehe ich nicht aus. Du glaubst aber doch selber nicht, dass die meisten Haushalte sich für einen solch grossen TV begeistern werden.

Darum geht es doch gar nicht, sondern um die von dir angesprochenen Platzverhältnisse.

mk_ultra schrieb:

snowman4 schrieb: mk_ultra schrieb: snowman4 schrieb: Super und wo stehen die Lautsprecher, ausserhalb des Zimmers? Du gehst wohl davon aus dass bei allem solche Platzverhältnisse herrschen wie bei dir. Ich hätte z.B. locker Platz für einen 80" oder noch mehr. Nein, davon gehe ich nicht aus. Du glaubst aber doch selber nicht, dass die meisten Haushalte sich für einen solch grossen TV begeistern werden. Darum geht es doch gar nicht, sondern um die von dir angesprochenen Platzverhältnisse.

Nein, im Grundsatz ging es schon um die grösse der TVs und nicht um meine Platzverhältnisse.

Mein TV steht ja auch nicht im Wohnzimmer. Da herrschen grössere Platzverhältnisse, aber meine Frau wollte da nur einen 40".

Da muss man dann wohl Überzeugungsarbeit leisten.
Der TV muss ins Wohnzimmer und dann wird er immer ein Stück größer so gewöhnt man an die größeren Größen. Geht man jedoch aus dem Wohnzimmer raus, gibt es diesen Prozess nicht.

Naja, eigentlich gehört der TV nicht ins Wohnzimmer.
Ich kenne das noch aus den 70ern, da hatten sehr viele Leute den Fernseher nicht im Wohnzimmer stehen, sondern es gab ein separates "Fernsehzimmer".

Bei vielen Leuten wurde das Wohnzimmer auch gar nicht täglich benutzt. Das wurde oftmals nur benutzt, wenn man Besuch hatte.

Grüsse
Roman

Ein LED-Fernseher wäre schon cool, aber zu welchem Preis?

Wenn es die OLED oder PLED für nen Appel und 'n Ei gibt, was wird dann LED kosten?

Alternativ, wie wird es mit den Beamern weiter gehen, Laser und Laser Hybrid?

Z.B. Pico Laser/Hybrid mit 1080p und 2000 Ansi bei 17db?

duno schrieb:

Z.B. Pico Laser/Hybrid mit 1080p und 2000 Ansi bei 17db?

17 dB wäre mir zu laut!

Grüsse
Roman

-Didée- schrieb:

Noch niemand hat irgendwelche Erfahrungen, aber das "Problem" der Alterung ist bereits in Stein gemeißelt und unumgänglich. Es fängt schon fast an, langweilig zu werden.

Naja "niemand" stimmt auch wieder nicht. Ich hab ja meine drei LG 15EL9500 hier und sehe wie die altern oder nicht. Den einen Mittleren nutze ich, ich schätze mindestens 8 Stunden am Tag jeden Tag... Für Games mit 3 Monitoren sehe ich noch kein Grund den irgendwie nachkalibrieren zu müssen.

Was den Sony LED angeht der wird sich in erster Linie mit einem Plasma messen müssen. Stromverbrauch sowieso.

Wobei, im Vergleich zum kommenden Samsung, der LG nun auch schon wieder 2 Jahre mehr auf dem Buckel hat. Ist also quasi "veraltete Technik".

Passat schrieb:

17 dB wäre mir zu laut!

Musst ja nicht unbedingt nen Pico kaufen

-Didée- schrieb:

Wobei, im Vergleich zum kommenden Samsung, der LG nun auch schon wieder 2 Jahre mehr auf dem Buckel hat. Ist also quasi "veraltete Technik". :D

Was hat sich denn bei Samsung in den letzten Jahren bei den OLEDs geändert?

Hast du nen LG 30" mit der neuen Technik auf der CES 2012 gesehen?

Den Einwurf versteh' ich jetzt nicht so richtig. Der OLED von LG ist im 1.HJ 2010 auf den Markt gekommen. Der OLED von Samsung wird im 2.HJ 2012 auf den Markt kommen. Dazwischen liegen 2 Jahre.

Ich bin einfach mal davon ausgegangen, dass in diesen 2 Jahren technische Forschung/Entwicklung betrieben und umgesetzt wurde. Ich werf' auch mal den Namen "DuPont" in den Raum...

Wenn Du mir jetzt sagen willst, die Entwickler hätten in Wahrheit 2 Jahre lang nix gemacht außer Kaffee getrunken & Karten gespielt, und heute würde genau die tupfengleiche OLED-Technik gebaut wie vor 2 Jahren, dann ... sag's mir.

Es wäre aber etwas seltsam, wenn bei einer solchen "Bleeding Edge"-Technologie 2 Jahre lang nix vorwärts gegangen wäre.

Afaik gibt es Versuche, das Alterungsproblem dadurch zu umgehen, das man weiße OLEDs nimmt und davor Farbfilter setzt.

Grüsse
Roman

-Didée- schrieb:

Den Einwurf versteh' ich jetzt nicht so richtig. Der OLED von LG ist im 1.HJ 2010 auf den Markt gekommen. Der OLED von Samsung wird im 2.HJ 2012 auf den Markt kommen. Dazwischen liegen 2 Jahre.

Such mal nach OLED auf Youtube.

LG hatte schon vor einiger Zeil nen 30-zöller vorgestellt, auch die anderen waren mit OLED am Basteln 10", 27", 30"...

Der 55"er von LG hat doch "jetzt" ne ganz ander Technik wie der 30"er oder der 15"er ...

Ist der 55"er von LG nun ein OLED oder PLED?

-Didée- schrieb:

Der OLED von Samsung wird im 2.HJ 2012 auf den Markt kommen. Dazwischen liegen 2 Jahre.

Da gibt es noch nen 22" transparenten AMOLED von Samsung ...

Und wo willst du den denn einorden?

PS: Sollten wir nicht besser im OLED-Thread schreiben?

duno schrieb:

PS: Sollten wir nicht besser im OLED-Thread schreiben? :?

Zustimmung.

Führt bitte die OLED-Diskussion im dortigen Thread weiter, hier gehts um den Sony bzw. dessen LED-Technik.

Grüsse
Roman

Hab' ich volles Verständnis, aber "umziehen" lohnt nicht. Es war einfach nur ein Mißverständnis, weil duno mit Äpfeln gegen Birnen argumentiert hat.

Passat schrieb:

hier gehts um den Sony bzw. dessen LED-Technik.

Ja, eben. Falls noch jemand geradeaus denken kann, bzw. logische von unlogischen Gedankengängen unterscheiden:


Bezüglich der SONY LED-Technik hatte ich gefragt: "Warum soll Sony's Crystal-LED besser sein als OLED?"

==> "NA WEGEN DER ALTERUNG! SCHLIMM SCHLIMM!!"

ich: warum wettern alle gegen Alterung, es gibt doch noch gar keine Erfahrungswerte {mit TV-Panels}

gouvernator: doch, ich hab Erfahrung mit dem LG 15EL9500 !

ich{scherzhaft}: die OLED Technik Deines LG ist aber 2 Jahre älter als die OLED Technik, die nun in den Startlöchern steht.


Was duno's Einwände ^^damit^^ zu tun haben, das erschließt sich mir nicht ... "Interessante Antwort, aber sie passt leider nicht zur Frage."

-Didée- schrieb:

Ja, eben. Falls noch jemand geradeaus denken kann, bzw. logische von unlogischen Gedankengängen unterscheiden: Bezüglich der SONY LED-Technik hatte ich gefragt: "Warum soll Sony's Crystal-LED besser sein als OLED?" ==> "NA WEGEN DER ALTERUNG! SCHLIMM SCHLIMM!!"

Ich argumentiere hier nur zwischen € und €, sonst nix!

Ein echter LED-TV wäre m.E. der Hammer!

ABER: "€" = ?

Is aber schon cool wie Nerds meinen ein Oledlager aufmachen zumüssen. Ich bin der Meinung das Alle Hersteller endlich sich Gedanken darüber machen sollten was wir brauchen. Ich will Schwarz, nein Tiefschwarz wenn ich ein Schwarzes Bild einspiele und Weis achja Reinweis wenn ich ein Weises einspiele und bis heute gibt es keinen der das kann. Ich für meinen Teil schenke Oled wie LED von Sony gleichermasen die Aufmerksamkeit. Ich brauche keine 4K oder 3D mit Brille. Ich will frei zuhause schauen auf bezahlbaren großen TVs und nicht irgendwelche schickimicki Klotzen jenseitz der 5000 €marke.

Die Überschrift sagt doch alles neue Technologie und die ist meist teurer als das herkömmliche. Irgendwann kostet das dann auch keine 5000 € mehr um mal bei der Zahl zu bleiben. Neue Technologie heißt immer Entwicklungskosten bezahlen.

Sony setzt Entwicklung und Vermarktung von OLED-TV parallel zu Crystal LED-Display fort

Zitat Computerbase: "Insbesondere bei der Farbdarstellung wirkt die Crystal-LED-Technik sehr gelungen, gerade gegenüber OLED-Anzeigen wirken diese deutlich natürlicher und weniger überzogen".

http://www.computerb...er-grosse-fernseher/

Slati

Slatibartfass schrieb:

Zitat Computerbase: "Insbesondere bei der Farbdarstellung wirkt die Crystal-LED-Technik sehr gelungen, gerade gegenüber OLED-Anzeigen wirken diese deutlich natürlicher und weniger überzogen". http://www.computerb...er-grosse-fernseher/ Slati

Das Bild 6 mit dem Vergleich zu einem LED Bild überzeugt mich aber gar nicht.

So blass, können in der Natur Blätter einer Blume gar nicht sein.

snowman4 schrieb:

Das Bild 6 mit dem Vergleich zu einem LED Bild überzeugt mich aber gar nicht. So blass, können in der Natur Blätter einer Blume gar nicht sein.

Aus Fotos mit unbekanntem Weißabgleich etc. auf einem Computer-Bildschirm ohne LED/OLED dargestellt, würde ich hierzu keine Schlüsse ziehen.

Slati

Im Sony LCD Thread ist die Rede von März 2013 als Erscheinunngstermin des Crystal-TV!