3D - Shutter vs. Polarisation

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ver.staerker
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 26. Feb 2016, 13:35
hallo allerseits

ich google schon seit einiger Zeit rum werde aber nicht wirklich schlauer , daher Frage ich mal hier an

ich suche für unser Animationsstudio einen guten 3D fähigen Fernseher mit ca 65 Zoll Größe

der Unterschied zwischen Shutter und Pol-technik ist mir klar - beide haben ihre Vor und Nachteile

ich würde eigentlich Pol-technik bevorzugen wegen der besser Bildhelligkeit, freieren Sitzposition und geringeren Ghostings und günstigeren Brillen ... wäre da nicht der Punkt mit der geringeren vertikalen Auflösung.

Wie ist das denn bei aktuellen UltraHD Geräten - die haben ja die doppelte Auflösung -bei FullHD Material wird die durch Skalierung und Interpolation erzeugt . Wie sieht es da mit der Bildqualität aus? Wird das Material zuerst auf 4k hochgerechnet und dann vertikal aufgesplittet? Dann dürfte man - bei hochwertigen Skalierungsalgorithmen - ja kaum einen Qualitätsverlust haben?

Gibt es evtl irgendwelche Kaufempfehlungen
Klausi4
Inventar
#2 erstellt: 26. Feb 2016, 20:09

ver.staerker (Beitrag #1) schrieb:

Wie ist das denn bei aktuellen UltraHD Geräten - die haben ja die doppelte Auflösung -bei FullHD Material wird die durch Skalierung und Interpolation erzeugt . Wie sieht es da mit der Bildqualität aus? Wird das Material zuerst auf 4k hochgerechnet und dann vertikal aufgesplittet? Dann dürfte man - bei hochwertigen Skalierungsalgorithmen - ja kaum einen Qualitätsverlust haben?
Gibt es evtl irgendwelche Kaufempfehlungen


Alles richtig beschrieben - meine Empfehlung aus eigener Erfahrung: LG OLED 55EF9509 (flach, sehr breiter Betrachtungswinkel, bei Passiv-3D allerdings vertikal eingerschränkter Betrachtungswinkel für optimale Trennung). Einfach mal nach Testberichten googlen, die Fachleute sind begeistert...
ver.staerker
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 26. Feb 2016, 20:23
danke für den Tip - scheint wirklich n gutes Gerät zu sein ... aber ich schätze mit fast 7000€ wohl etwas Über dem Budget
naja das muß ich nicht entscheiden

was ist eigentlich hiervon zu halten?
Panasonic TX-65CXW414


Was ich nervig finde das es allgemein schwer herauszufinden ist ob ein Gerät nun Shutter oder Polfilter Technik benutzt
sowohl bei Panasonic als auch LG ist diese Info auf der Herstellerseite kaum zu finden
Klausi4
Inventar
#4 erstellt: 26. Feb 2016, 21:55

ver.staerker (Beitrag #3) schrieb:
danke für den Tip - scheint wirklich n gutes Gerät zu sein ... aber ich schätze mit fast 7000€ wohl etwas Über dem Budget

Was ich nervig finde das es allgemein schwer herauszufinden ist ob ein Gerät nun Shutter oder Polfilter Technik benutzt...


Also - ich habe nur 4000 Euro bezahlt bei Saturn, und das Wissen um 3D-TV ist wirklich dünn gesät. Meistens nennt man das Aktiv-3D (Shutter) oder Passiv-3D (Polarisation).

Für mich kommt nur noch OLED in Frage...
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 26. Feb 2016, 23:15
Wieso machst du eine Diskussion um 3D auf und suchst dir mit dem CXW414 ein Gerät ohne diese Funktion aus?
ver.staerker
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 27. Feb 2016, 11:44
bei Amazon steht:
http://www.amazon.de...3&keywords=Panasonic

passive 3D Technik (also Polfilter)
bei Panasonic selbst auch:
http://www.panasonic...-65cxw414.specs.html


[Beitrag von ver.staerker am 27. Feb 2016, 11:47 bearbeitet]
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 27. Feb 2016, 12:14
Oh, tatsächlich. Auf der deutschen Page wagen sie es erst gar nicht, dieses Produkt von Vestel mit abzubilden.

Merkwürdig ist in den technischen Daten 3D Pol und Panel mit angegebenen Winkel = 176.

Normalerweise verbindet man in der letzten Zeit Polfiltertechnik mit IPS und da sind die Angaben eigentlich 178°. Alles bisschen merkwürdig. Aber egal, das Ding ist auf alle Fälle kein "echter" Pana.
ver.staerker
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 27. Feb 2016, 12:36
was bedeutet das denn? Kein echter Pana?
Kein panasonic drin wenns draufsteht?

ich hätte ja nicht gedacht das die Suche so schwierig wird ... gibts vielleicht irgendwo ne Übersicht wo man erkennen kann welche 3D Technik ein Gerät hat?

hab noch n LG gefunden der ins Budget passt
LG 65LA9659

ein paar Leute beschweren sich über HDMI 1.4 statt 2.0 .. ist das wichtig?
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 27. Feb 2016, 12:41

Kein panasonic drin wenns draufsteht?

Genau! Auf alle Fälle Keine Software!!!! und Signalelektronik von Panasonic = das sind die Themen, die P. am Markt momentan relativ stark machen.

Lass dein Thema in die Kaufberatung verschieben, da bist du besser aufgehoben.
Klausi4
Inventar
#10 erstellt: 27. Feb 2016, 13:07

ver.staerker (Beitrag #8) schrieb:

hab noch n LG gefunden der ins Budget passt
LG 65LA9659
ein paar Leute beschweren sich über HDMI 1.4 statt 2.0 .. ist das wichtig?


HDMI1.4 begrenzt den UHD-Anschluss auf max. 30 Bps (typisch für ältere TV-Jahrgänge), das reicht für 3D-Blu-rays (24 Bps), aber nicht für 3D-TV (50 bzw. 60 Bps).

Bei der Bildqualität verzichtet ihr mit diesem LCD-Bildschirm auf entscheidende Vorteile der aktuellen OLEDs...
eraser4400
Inventar
#11 erstellt: 28. Feb 2016, 13:21
und geringeren Ghostings
>ist bei beiden verfahren gleich häufig anzutreffen.
ver.staerker
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 28. Feb 2016, 13:25

eraser4400 (Beitrag #11) schrieb:
und geringeren Ghostings
>ist bei beiden verfahren gleich häufig anzutreffen. ;)


ja in einem Vergleichstest stand das so

ich war gestern mal in nem Fachgeschäft und hab den LG 65EF9509 OLED mit nem preiswerten LG LCD verglichen

da liegen schon Welten zwischen .. na mal sehen ob wir 5500€ Budget haben
mburikatavy
Inventar
#13 erstellt: 29. Feb 2016, 23:38
Hi,

nachdem du oben schreibst, dass du das für dein/euer Animationsstudio haben wollt, nehme ich an, dass ihr dann 3D-Filme erstellen wollt, 3D-Filme und Fotos von anderen justieren wollt usw.

In diesem Fall solltest du unbedingt einen Pol-Filter-Monitor nehmen, denn aus eigener Erfahrung kann ich dir sagen, dass du NIE ständig die Shutterbrille auf und ab setzen kannst (und das musst du, wenn du ständig, also alle paar Sekunden, zwischen dem Film / Photo auf dem 3D-Monitor und den Bildschirmen mit deiner Schnittsoftware, den Justierungswerkzeug usw. hin und her schaust).

Mit einer Shutterbrille wäre das für die Augen VIEL ZU anstrengend, abgesehen davon, dass du auf dem 2D-Monitor dann das Shutterflimmern siehst, hast du Flimmer durch Umgebungslicht und bei der Justage des 3D-Materials musst du SO EXTREM genau und konzentriert schauen, dass selbst, wenn du einen 2D-Monitor hättest, der nicht flimmert und alle anderen Lichter ausschaltest TROTZDEM sehr bald solche Ermüdungserscheinungen, dass du nicht mehr richtig arbeiten kannst.

Natürlich ist die geringe Auflösung ein Problem und mit einem 4K-Pol-Monitor hättest du die beste Möglichkeit, aber mit halber HD-Auflösung kann man auch noch arbeiten, wenns zur Not nicht anders geht, dauert dann halt alles etwas länger.

65"-Monitor ist nicht unbedingt zum Bearbeiten zu empfehlen, es kommt darauf an, dass der Monitor weit genug weg steht. Ist der Monitor zu groß und sitzt zu dicht davor, musst du viel im Bild "herumschauen", wobei man gerne Fehler übersieht. Es ist wichtig, dass du IMMER die Übersicht übers ganze Bild hast. Wer setzt sich im Kino schon in die erste Reihe...!?! Darum solltest du das mit der Größe erst mal ausprobieren.

Denn die Parameter, also wo liegt der 0-Punkt, wie groß muss die Disvergenz sein, wie groß die Stereobreite usw. weißt du ja, dafür musst du bei der Bearbeitung nicht die perfekte roundness haben. Ob alles zusammenpasst, kann man sich dann zusammen vom Sofa auf der Leinwand anschauen, aber zum Bearbeiten ist was kleineres (z.B. 42" wirklich besser) .

Viele Grüße,

mburikatavy

P.S. Ob du bei Pol-Filter Geisterbilder siehst, hängt hauptsächlich davon ab, wo die sitzt, achte auf ie Sitzhöhe, bzw., dass die Augen mittig, oder etwas oberhalb der Mitte des Bildschirms sind.


[Beitrag von mburikatavy am 29. Feb 2016, 23:39 bearbeitet]
ver.staerker
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 01. Mrz 2016, 00:48
vielen dank für deine Ausführungen mit den du absolut Recht hast, allerdings machen wir 3D-Animationen und wir benötigen diesen Bildschirm für interne Abnahmen

der 42er Schirm den wir bisher benutzen ist zu klein und die FullHD Auflösung zu gering um alle Details gut zu beurteilen

das mit den Geisterbildern hab ich schon rausgefunden - ich werde das bei Montage des Fernsehers berücksichtigen

aber noch ist nicht entschieden welcher es wird


[Beitrag von ver.staerker am 01. Mrz 2016, 00:49 bearbeitet]
Falcon
Inventar
#15 erstellt: 19. Mrz 2016, 22:23

ver.staerker (Beitrag #8) schrieb:
gibts vielleicht irgendwo ne Übersicht wo man erkennen kann welche 3D Technik ein Gerät hat?


Dafür gibt es Preisvergleichsseiten

Hier mit passenden Filtern: http://geizhals.de/?...0~2454_passiv#xf_top
Suche:
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