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CINERA - Heimkino zum aufsetzen

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Captain-S
Stammgast
#1 erstellt: 19. Jul 2017, 11:25
Wer wie ich bisher vergeblich auf einen Nachfolger der Sony HMZ-T3 gewartet hat könnte diese
Brille evtl. interessant finden. Die technischen Daten bezüglich Auflösung klingen jedenfalls
schon mal vielversprechend. Mit 2560x1440 Pixel pro Auge wäre das die vierfache Auflösung
der HMZ-T3 (1280x720). Wenn ich das richtig gelesen habe ist das Teil bereits fertig entwickelt
und soll bei Foxconn produziert werden. Das Geld dafür soll über Kickstarter gesammelt werden.
Wäre toll wenn das was wird.

Hier ist der link:
http://www.cinera.net/


[Beitrag von Captain-S am 19. Jul 2017, 11:47 bearbeitet]
Harzi
Inventar
#2 erstellt: 23. Jul 2017, 14:07
Also ich würde mir so etwas bestimmt nicht neben die Couch oder einem Sessel stellen.
Wenn ist so etwas eher für Flugzeuge, Bahnen oder anderweitige Transportmittel geeignet, wo eine Festinstallation weniger störend ist.
Für Heimanwender aus meiner Sicht, eher suboptimal.
Captain-S
Stammgast
#3 erstellt: 23. Jul 2017, 22:48
Man kann es auch aufsetzen wie die Sony HMZs.
Sieht man hier ab 1:45
http://www.youtube.com/watch?v=Hw42VP2ru30


[Beitrag von Captain-S am 24. Jul 2017, 10:27 bearbeitet]
Aragon70
Inventar
#4 erstellt: 04. Sep 2017, 22:40
Ich habe mich schon gefragt wieso noch keiner auf diese Idee gekommen ist.

Ganz besonders diese Arm Halterung hat es mir angetan da sie gleich zwei der Hauptprobleme löst die man mit VR Headsets beim gewöhnlich hat. Zum einen keine Druckstellen am Kopf, zum anderen kann man es kurz zur Seite drehen um nebenbei was zu trinken.

Das ist einer der 3 Punkte die mich aktuell noch an Playstation VR stören wenn ich mir damit 3D Blu Rays ansehe. Die anderen 2 sind die geringe Auflösung und die fehlende Frame Interpolation. Ersteres löst Cinera, letzeres wohl leider auch nicht, weswegen es doch nicht so interessant für mich ist. Sonst hätte ich es bereits bestellt. Ich kann mich nur noch schwer dazu durchringen Filme mit ruckeligen 24 fps ansehen.

Würde mich ehrlich gesagt auch wundern wenn die großen TV Hersteller nicht auch alle demnächst was in der Art bringen werden.

Bleibt noch die Frage wo manh den Arm befestigen könnte.

Eine Deckenhalterung wäre auch eine Idee, oder gleich ein Sessel wo der Arm mit drin ist, oder eine Art Sitzkissen mit Arm wenn man schon ein Sofa hat

Jedenfalls gefällt mir diese Arm Idee
phoenix0870
Inventar
#5 erstellt: 19. Sep 2017, 20:25
Hätte ich diesen Thread eher gefunden, dann hätte ich bestellt. Leider bin ich einen Tag zu spät.
phoenix0870
Inventar
#6 erstellt: 22. Sep 2017, 14:27
Vielen Dank an den User Dinandus.
Dank seiner Hilfe konnte ich noch eine für 50 Prozent weniger bestellen.
Wolle.B
Inventar
#7 erstellt: 24. Sep 2017, 11:17
Das Teil hat was, bin gespannt was die ersten Besitzer dazu schreiben
Aragon70
Inventar
#8 erstellt: 25. Sep 2017, 03:27
Im VR Markt gibts auch wieder etwas Bewegung

Das erste VR Headset mit 8K Auflösung hat gerade sein Kickstarter Ziel weit übertroffen.

https://www.kickstar...29384&token=cc143a74

Vorteil dieser Lösung. Größeres Sichtfeld und mögliche Nutzung als normales PC VR Headset, dafür keine Arm Halterung. Und es fehlt noch eine PC Software die 3D Blu Rays in VR anzeigen kann.
Wolle.B
Inventar
#9 erstellt: 25. Sep 2017, 05:18
Gefällt mir noch besser
Bleibt zu hoffen das die Dinger auch tragbar sind, ich hatte das erste von Sony und länger wie 30 Minuten konnte ich das nicht aushalten so hat das Teil gedrückt.
phoenix0870
Inventar
#10 erstellt: 25. Sep 2017, 13:25
Verdammt....jetzt müsste ich mir eigentlich meinen "Kauf" schönreden, aber das andere System bietet natürlich etliche Vorteile, die mich "sabbern" lassen.

1. Vorteil natürlich die Auflösung
2. Vorteil: 200 Grad FOV gegenüber 66 Grad FOV
3. Vorteil: Modulares System

Allerdings scheint man zwingend einen potenten PC zu benötigen, ähnlich der Rift oder der Vive und den habe ich nicht.
Jetzt warte ich erstmal geduldig auf die Cinera und kann mir überhaupt nicht vorstellen, was genau mich da erwartet ich hoffe sehr, das Projekt wird auch zuende geführt und ich bekomme ein vernünftiges Produkt.

Wenn ich mir die Liste im folgenden Link ansehe, kommen mir die 66 Grad FOV extrem mickrig vor.

http://virtualrealit...of-view-vr-headsets/


[Beitrag von phoenix0870 am 25. Sep 2017, 13:31 bearbeitet]
Wolle.B
Inventar
#11 erstellt: 25. Sep 2017, 18:41
Phoenix hast du nicht auch mal die Sony Brille gehabt HMZ T1 oder wie die hieß? Hab dich da irgendwie noch in Erinnerung 🤔


[Beitrag von Wolle.B am 25. Sep 2017, 18:45 bearbeitet]
phoenix0870
Inventar
#12 erstellt: 25. Sep 2017, 19:12
Nein, die habe ich nie gehabt. Ich hatte damals die allererste Rift.
phoenix0870
Inventar
#13 erstellt: 25. Sep 2017, 19:16
Hat eigentlich jemand Infos, welche Displays verbaut sind? Oled oder LCD?
Wolle.B
Inventar
#14 erstellt: 26. Sep 2017, 16:44
Keine Ahnung, ich würde auf OLED tippen das hatte die Sony damals schon.
Die war zwar von ihrer Auflösung noch nicht so der brüller aber der Eindruck man sitzt vor einer großen Leinwand war schon da. Hätte die mich nicht nach 30 Minuten fast umgebracht vor Schmerzen an Stirn und Nase hätte ich die gerne behalten.
Der Ansatz war klasse.
Ich hoffe sehr das die dieses Problem bei dem Modell lösen können. Dann könnte ich mir vorstellen dass, das Ding ein Hammer wird
Aragon70
Inventar
#15 erstellt: 04. Okt 2017, 23:50
https://www.kickstar...750563&direction=asc

Es hat wohl LCD Displays, aber sie meinen OLED bringt nicht viele Vorteile.

Die LCD Schlierenbildung kann man gut in Griff bekommen. Ist eher die Frage wie es mit dem Schwarzwert aussieht und gleichmässiger Ausleuchtung.
phoenix0870
Inventar
#16 erstellt: 05. Okt 2017, 11:25
Danke für den Link!
Ich habe lange nach Kommentaren und aktuellen Infos gesucht und selber nichts gefunden.
phoenix0870
Inventar
#17 erstellt: 09. Okt 2017, 21:59
Ich hoffe mal, es geht alles gut mit der Cinera. Bis zum Erreichen des Zieles, gab es ständig Antworten auf die Fragen in den Kommentaren bei Kickstarter.
Seitdem das Ziel erreicht wurde (19. September), gibt es keine Antworten mehr von Cinera auf die Fragen, die noch gekommen sind und kommen.
Ich hätte auch sehr gerne oleds gehabt und bin gespannt, wie die lcds sind.


[Beitrag von phoenix0870 am 09. Okt 2017, 22:01 bearbeitet]
Wolle.B
Inventar
#18 erstellt: 10. Okt 2017, 05:18
Input HDMI 1.4b damit hat sich das für mich erledigt
Aragon70
Inventar
#19 erstellt: 15. Okt 2017, 23:19

Wolle.B (Beitrag #18) schrieb:
Input HDMI 1.4b damit hat sich das für mich erledigt :(


Wieso ist das ein Problem?

Für 3D Blu Rays brauchst du doch kein HDMI 2.0.

4K mit 30 fps und YUV420 geht damit noch, wobei für 4K die Auflösung eh noch zu gering sein dürfte. Reicht also völlig aus für das was das Teil kann.

Mich stört nach wie vor am meisten die fehlende Frame Interpolation
phoenix0870
Inventar
#20 erstellt: 16. Okt 2017, 21:26
Aragon70
Inventar
#21 erstellt: 26. Okt 2017, 00:42
Danke, interessantes Video, vor allem sieht man diesen Arm in Aktion. Naja, mehr als einzelne Chips zu sich zu nehmen ist mit dem Arm essenstechnisch wohl kaum möglich, geschweige denn etwas zu trinken

Aber das Ding ist ja auch schnell weggeschoben, für mich wäre das schon ok. An der Decke befestigen könnte vielleicht ja noch praktischer sein.

Ich frage mich wieso wirklich kein einziger anderer Hersteller einer VR Brille auf die Idee kommt diese Geräte standardmässig mit einem HDMI Eingang zu versehen.

Ich denke da speziell an die gerade massenhaft erscheinenden Windows Mixed Reality Headsets die alle relativ günstig sind.

Vielleicht wäre auch eine externe Adapterbox mit Mini PC wo man das Headset anschließt und welches am besten gleich mehrere HDMI Eingänge für alle Arten von HDMI Geräten hat die richtige Idee. Die Box würde das ankommende 2D/3D Bild in ein wählbares virtuelles 3D Kino mappen und sollte auch Frame Interpolation mit drin haben.

Damit könnte ich mir vorstellen das VR Headsets für viele schlagartig um einiges interessanter werden. Immerhin hätte man damit einen platzsparenden günstigen "Riesen TV" mit zudem perfektem 3D.
DVDHarry
Stammgast
#22 erstellt: 28. Okt 2017, 00:36
Hmm.. finde die Brille schon ganz gut!
Aber man kann Sie nur per Kreditkarte bezahlen (PayPal wäre mir lieber!)
und wie sieht es den da mit dem Zoll aus?
Müssen Elektrogeräte aus dem Ausland nicht irgendwelche
EU Genehmigungen haben?
Gruß
phoenix0870
Inventar
#23 erstellt: 29. Okt 2017, 09:58
Das hat Cinera mir geantwortet :

Here is what they have to say:
Hi Thomas ! We'll make sure all our parcels are correctly prepared in order to avoid any issues with customs, including for parcels heading towards Germany ! Thanks for your support on Indiegogo

Zollgebühren fallen aber garantiert noch an.


[Beitrag von phoenix0870 am 29. Okt 2017, 09:59 bearbeitet]
DVDHarry
Stammgast
#24 erstellt: 29. Okt 2017, 18:08
Das hört sich ja schon einmal gut an!
Musste letztens am Zoll wieder etwas zurück gehen lassen weil die
CE-Kennzeichnung fehlte!
Am besten ist es immer wenn UPS oder TNT komplett
alles abwickeln Inklusive Zoll da hat man keine Lauferei und
Die kennen sich besser aus!
Danke und Gruß
Aragon70
Inventar
#25 erstellt: 30. Okt 2017, 01:27
Konnte nicht widerstehen und habe es jetzt ebenfalls geordert, nicht bei Kickstarter sondern IndieGogo.

Bei einer Sache bin ich allerdings immer noch etwas skeptisch.

Es unterstützt kein Head Tracking, das kann theoretisch zu Motion Sickness führen weil das Bild nicht wie man erwarten würde an einer Stelle im Raum stehen bleibt sondern sich mit dem Kopf bewegt.

Aber muß man vermutlich selbst ausprobieren um herauszufinden ob das ein Problem wird oder nicht.
phoenix0870
Inventar
#26 erstellt: 31. Okt 2017, 14:22
Wie kommst Du darauf, dass Head Tracking nicht unterstützt wird? Wird das nicht gebraucht, wenn man Drohnen damit fliegen möchte? Dafür wird es doch auch beworben.


[Beitrag von phoenix0870 am 31. Okt 2017, 14:23 bearbeitet]
Aragon70
Inventar
#27 erstellt: 31. Okt 2017, 18:32

phoenix0870 (Beitrag #26) schrieb:
Wie kommst Du darauf, dass Head Tracking nicht unterstützt wird? Wird das nicht gebraucht, wenn man Drohnen damit fliegen möchte? Dafür wird es doch auch beworben.


Keineswegs, die Kamera bei einer Drohnen kann ja eine normale Kamera sein, muß ja nicht 180°/360° sein, entsprechend geht das auch ohne Head Tracking.

Also wenn du irgendwo was findest das es unterstützt wird dann kannst du den Link posten, durchaus möglich das ich es bisher übersehen habe.
phoenix0870
Inventar
#28 erstellt: 01. Nov 2017, 10:35
Noch etwas zum Thema Zoll:

Zitat aus den FAQs:

Will you offer EU friendly shipping? Else there is a high additional cost for customs...
We love our EU fans! We will handle any cost for customs, you wouldn’t need to pay for it.

Zuletzt aktualisiert: Mit, 16. August 2017 17:09 CEST
phoenix0870
Inventar
#29 erstellt: 01. Nov 2017, 10:45

Aragon70 (Beitrag #25) schrieb:


Es unterstützt kein Head Tracking, das kann theoretisch zu Motion Sickness führen weil das Bild nicht wie man erwarten würde an einer Stelle im Raum stehen bleibt sondern sich mit dem Kopf bewegt.



image

Sind die Sensoren in den Specs, nicht ein Indiz dafür, dass es doch unterstützt wird?


20171101_123023


[Beitrag von phoenix0870 am 01. Nov 2017, 14:34 bearbeitet]
phoenix0870
Inventar
#30 erstellt: 07. Nov 2017, 01:58
Aragon70
Inventar
#31 erstellt: 08. Nov 2017, 04:19
Sogar eine Fernbedienung mit Keyboard, nicht schlecht.

Ich bin sehr gespannt wie dieser Arm sich in der Praxis machen wird und insbesondere auch wie gut die Linsen sein werden.

Randunschärfe und Lensflares sind bekannte Probleme von VR Headsets, aber mit einem geringeren FOV müßte man diese Probleme besser lösen können.
phoenix0870
Inventar
#32 erstellt: 08. Nov 2017, 14:06
Die Linsen sind auch meine größte Sorge. Die Randunschärfe beim Gear VR finde ich z.B. grottig. Aber das ist zum Glück nicht vergleichbar.
Das man den Augenabstand varieren kann ist ein großer Pluspunkt.
Ich bin weiterhin sehr gespannt.
phoenix0870
Inventar
#33 erstellt: 09. Nov 2017, 19:27
Ich finde esimmer wieder interessant, was man findet, wenn man bei google nach Cinera sucht und die Suche auf die letzten 24 Stunden beschränkt.
Zur Zeit explodieren asiatische Websites.

Hier ein Beispiel mit interessanten Bildern.

http://digital.it168.com/a2017/1108/3178/000003178679.shtml
Aragon70
Inventar
#34 erstellt: 10. Nov 2017, 02:18
Interessant dieses Privat Kino. Ob es wohl irgendwann richtige Kinos gibt wo jeder Sitz ein solches Display hat.

Vorteil wäre zumindest, jeder hätte den gleichen idealen Blickwinkel, egal welcher Platz, quasi überall Loge. Möglicherweise könnte man dem Zuschauer überlassen ob er 2D oder 3D sehen will. GGfs. vielleicht auch Bewegungsglättung aktivieren oder deaktivieren, Größe anpassbar. Wenn es OLED Displays sind wäre die Bildqualität eh schonmal Welten besser als in jedem Kino.

Theoretisch könnte man natürlich so weit gehen das der Zuschauer selbt den Film wählt denn er auf seinem Display sehen will. Evtl. zahlt er weniger, dafür sieht er zwischendrin Werbeunterbrechung. Das jeder sein Privat Display hat würde weitere Möglichkeiten eröffnen.

Also ich könnte mir gut vorstellen in so ein Kino zu gehen, aber schwer abzuschätzen wie das die Masse sehen wird.
phoenix0870
Inventar
#35 erstellt: 10. Nov 2017, 20:45
Ich hätte da eher Bedenken wegen der Hygiene und würde mich immer wieder fragen, ob das Kino sich an die erforderlichen strengen Vorgaben hält, oder daran spart.
Aragon70
Inventar
#36 erstellt: 11. Nov 2017, 06:12
Für VR Headsets gibt es so eine Art "Einmal Einlage", könnte man dafür auch machen.

Am besten wäre viellicht eine Art Reinigungsroboter der automatisch die Gänge abfahren kann und die Headsets reinigt.

Aber hast recht, ist natürlich etwas das man beachten müßte und würde die Kosten natürlich noch etwas höher treiben.
phoenix0870
Inventar
#37 erstellt: 15. Nov 2017, 09:42
phoenix0870
Inventar
#38 erstellt: 17. Nov 2017, 09:28
Hier gibt es neue Bilder. U.A. in einem Transportkoffer.
https://www.znds.com/tv-1013790-1-1.html
https://yotagram.com/p/1649713063966250525/

Dieser Bericht ist etwas älter, aber sehr interessant, da die Cinera sehr objektiv und kritisch beurteilt wird.
Allerdings haben sie den Arm nicht erlebt und können deshalb eines der wichtigsten Alleinstellungsmerkmale gar nicht beurteilen.


http://4k.com/news/m...-in-your-face-21394/


[Beitrag von phoenix0870 am 17. Nov 2017, 11:25 bearbeitet]
Hoppii
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 17. Nov 2017, 10:23
Ich verfolge den Beitrag hier jetzt schon und länger und bin total gespannt auf die ersten Reviews hier.
Hoffentlich hält es, was es verspricht. Vielen Dank fürs auf dem laufenden halten :-)
phoenix0870
Inventar
#40 erstellt: 17. Nov 2017, 11:27
Ich freue mich total auf das Ding und hoffe dass es noch vor Weihnachten kommt.
phoenix0870
Inventar
#41 erstellt: 22. Nov 2017, 01:25
DVDHarry
Stammgast
#42 erstellt: 04. Dez 2017, 22:00
Auf der Cinera Webseite kann man jetzt auch per PayPal bestellen.
Hmm?? Blöd nur wenn man das Teil bestellt und nachher ist was defekt wegen Garantie und so!
Vielleicht nimmt ja ein Deutscher oder ein anderer Händler in Europa das Teil ins Programm!?
Bin einmal auf die ersten Tests gespannt.
Aragon70
Inventar
#43 erstellt: 05. Dez 2017, 03:12
Übrigens haben sie die Lieferung bis Januar verzögert, gibt wohl noch irgendwelche Probleme mit der Zulassung.
phoenix0870
Inventar
#44 erstellt: 18. Dez 2017, 00:28
Schon 3 Wochen alt, aber jetzt erst gefunden.

https://youtu.be/_WI4iBUrVxc
Beebleprox
Stammgast
#45 erstellt: 18. Dez 2017, 00:56
Hi Leute

Hmm bin noch skeptisch, aber auch sehr gespannt.
Freue mich auf jeden Fall auf den ersten HIfi Forum User Bericht.


Lg,

Holger
Nippon_Samurai
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 18. Dez 2017, 21:34
Also ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen wir man damit entspannt einen Film schauen soll.
Aragon70
Inventar
#47 erstellt: 20. Dez 2017, 03:13
Der Trick ist dieser Arm womit das Teil quasi vor dem Kopf schwebt, wie entspannt das ist muß man sehen.
Danylo
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 14. Mrz 2018, 17:29
hallo an alle die sich für das Cinera interessieren !
ich habe es selber via Kickstarter erworben und warte wie alle anderen immer noch auf
eine Auslieferung oder überhaupt auf sinnvolle Updates von Cinera!

Aktuell ist das hier die erschreckende Wahrheit ( mit Google übersetzen lassen )
Link

und hier:
Link

und die Beiträge in Kickstarter!
Link

ich habe schon versucht mein Geld zurückzubekommen, was natürlich aussichtslos ist!
Ich kann nur jedem raten zum aktuellen Zeitpunkt hier nichts zu investieren!

gruß
Daniel


[Beitrag von Danylo am 14. Mrz 2018, 17:43 bearbeitet]
Aragon70
Inventar
#49 erstellt: 16. Mrz 2018, 02:15
Hmm, verstehe ich den von Google übersetzen Kauderwelsch richtig das es keine 3D Blu Rays anzeigen kann sondern nur Side/Side aus einer 1080p Quelle? In dem Fall wäre es für mich unbrauchbar, denn 3D Blu Rays wären der Hauptzweck davon. Für 2D brauche ich es nicht und für Side/Side in 960x1080p erst recht nicht.

Hier ist allerdings ein Hinweis auf 3D Blu Ray Support in einem Kommentar wo steht das Framepacking 3D unterstützt wird.

http://www.chinatradenews.com.cn/content/201801/31/c10891.html

@Darius Zaerin: Thanks for the interest.
- yes, CINERA supports HDMI 1.4b
- For 2D movies or Apps, you can simply set CINERA to 2D mode
- Yes, CINERA supports SBS, top-and-bottom, and frame packing 3D
- not plan to upgrade to Android 7 at this moment, we will look into it later.

Kann mir einfach nicht vorstellen das sie so dreist sind das ohne 3D Blu Ray Support zu kaufen. Oder es zumindest kurz darauf nachpatchen.
phoenix0870
Inventar
#50 erstellt: 17. Mrz 2018, 14:05
Ich habe die Links auch schon gefunden, noch bevor sie auf KS gepostet wurden. Ich sehe das ganze sehr relaxt und warte erstmal ab wie es weiter geht.
Ich bin von Anfang an davon ausgegangen, dass das Produkt nicht zu 100 Prozent fertig ausgeliefert werden kann und das mit Updates nachgebessert werden muss.
Cinera ist (noch) keine Weltfirma und die Cinera ist ein extrem komplexes Produkt, das nicht einfach so aus dem Boden gestampft werdsen kann.
Ich freue mich jetzt schon darauf und habe auch die Cinego bestellt, mit der ich dann vergleichen werde.
Selbst "Weltfirmen" wie z.B. Kathrein etc. brauchen oftmals extrem lange, bis versprochene Funktionen endlicht per Upgrade nachgeteicht werden (können).
Die PVR-Funktion des ersten Kathrein-Receivers, der diese unterstützen sollte, lies ewig auf sich warten, obwohl sie aktiv beworben wurde.
Aragon70
Inventar
#51 erstellt: 22. Mrz 2018, 13:25
Playstation VR hat Blu Ray 3D Support erst 6 Monate später bekommen, allerdings war das auch nicht der primäre Anwendungszweck davon. Ich kann mir wirklich nicht vorstellen daß das beim Cinera nicht out of the Box geht.

Das Problem ist bei dem Cinego ist das es nur 1080p pro Display hat. Wenn per VR Kopfbewegung erlaubt wird, dann kann das "Fenster" mit dem Film in VR keine 1080p an Auflösung haben, sondern muß geringer sein.

Wird das Bild dagegen vor dem Auge fixiert ist, ist es problematisch wenn das Bild groß dargestellt wird, davon bekommt man gewöhnlich schnell Motion Sick. PSVR erlaubt deswegen eine fixe Darstellung nur bei der kleinsten Bildgröße.

Aber mal sehen, evtl. haben sie da eine noch akzeptable Zwischenlösung gefunden.

Ich warte erstmal das Cinera ab.
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