Ersatz für Volume Poti Sony TA-F 270 gesucht

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spadework
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 11. Jul 2008, 16:41
Hallo,

ich habe bis dato das Lautstärken-Poti mehrmals gereingt, womit ich auch kurzzeitig Erfolge erzielen konnte. Ich möchte nun aber Nägel mit Köpfen machen und daher für Ersatz sorgen. Doch welches Poti kommt in Frage? Das Originale (Sony/Alps) wird kaum mehr aufzutreiben sein?!

Folgende Bezeichnungen trägt das Poti:

121V, 1-557-11-120K X2, ALPS Japan. Auf der Platine ist RV 303 vermerkt. Die Achse hat 6mm, der Anschluss ist 8-polig. Die Sony-TN für die komplette Volume-Platine lautet 1-639-973-11 (270 VOL BOARD).

Eine erster Blick in die Produktliste von ALPS zeigt mir, dass es eigentlich nur 6-polige Anschlüsse im Aftermarket gibt...soweit ich gelesen habe, geht mir dann ggf. "nur" die Loudness Option flöten, ist das so richtig?

Hätte jemand eine konkrete Empfehlung für ein passendes Poti, das reibungslos (Onlineshop) zu beziehen wäre?

Vielen Dank, mfG.



[Beitrag von spadework am 11. Jul 2008, 16:42 bearbeitet]
Toni_
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 11. Jul 2008, 18:13
Hallo spadework,

herzlich willkommen im Forum !

Wo mit hast u den Poti denn gereinigt ?

Bitte kein WL-Spray, kein Autokontaktspray und
erst recht nicht Kontakt 60 von Kontakt-Chemie.


Kontakt 60 ist nur für "Härtefälle" geeignet z.B.
stark verschmutze Relaiskontakte. Wenn man dieses
brutale Spray nimmt ,muß hinterher immer mit
WL-Spray ( Kontakt Chemie ) die Rückstände von
Kontakt 60 entfernt werden sonst gibt es Grünspan

Ich empfehle Kontakt- und Tunerspray Oszillin t6 von tesanol
oder Tunerspray von Kontakt Chemie.

Dann gibt es Profis hier, die den ganzen Poti ( ausgelötet )
in ein Ultraschallbad legen, dann kommt der ganze Modder mit raus.
Den Poti dann gut trocknen und mit Ozillin im inneren benetzen.

Übrigens gibt es im Moment bei Aldi-Nord ein Ultraschallbad:
http://www.aldi-nord.de/OFFER_D_DO/OFFER_28/OFF03.SHTML


Gruß
Toni
spadework
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 11. Jul 2008, 18:37
Hallo und schonmal vielen Dank für die schnelle Antwort.

Ich habe bisher zugegebenermaßen Kontakt 60 und anschließend Kontakt 61 verwendet. Durch das Kontakt 61 konnte ich dann wohl die Aggresivität von Kontakt 60 eindämmen, denn eine Veränderung der Kontaktbahnen war nicht festzustellen.

Ultraschallbad hab ich im Haus, wie stehts da aber um das Fett im Poti, welches die Haptik beeinflusst?

Woher kann ich Tesanolprodukte beziehen?


Gruß&Danke


PS: Anregungen bzgl. Potiersatz weiterhin erwünscht.
Toni_
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 11. Jul 2008, 18:56
Hallo,

hier der Aufdruck von der Oszillin-Dose:

Kontaktspray mit Mikrogleitfilm für jedes Kontaktmaterial reinigt Kontakte und Kontaktbahnen
durch Unterwanderung; keine Frequenzänderungen an Kanalschaltern; Übergangswiderstände
werden schnell abgebaut.

Frei von Silikon, Schwefel, Akalien, Säuren.
Sofort- und Langzeitwirkung.

Das Spray bekommst Ihr z.B. hier : http://stores.ebay.de/Classic-Audio-Service.

Vielleicht auch in einem Elektronikgeschäft, ist nicht ganz billig, aber man braucht ja nur wenig von dem Spray.

Das Oszillin kannst Du im Poti drin lassen, ist besser sogar !

MfG
Toni
spadework
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 12. Jul 2008, 11:29
Alles klar, Oszillin hab ich jetzt bei Westfalia entdeckt, da ist die Abwicklung am reibungslosesten und man kann noch was mitbestellen, so dass die Versandkosten nicht höher sind als der eigentliche Produktpreis.

Bzgl. Potiersatz immer noch interessiert...

Gruß&Danke
spadework
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 21. Jul 2008, 13:01
Hallo,

ich habe nun das Poti mit US und Oszilin behandelt: Poti ausgelötet, in USB soweit wie nötig eingetaucht (Fettlager der Potiachse oberhalb Wasseroberfläche) und mit einem Reinigungszusatz für USBer 3x5min. behandelt. Anschließend mit Oszilin konserviert und wieder eingebaut: Ergebnis...bis dato einwandfrei. Am Wochenende gabs 12h Dauerbetrieb zwecks Partybeschallung...keine Probleme.


Im übrigen hätte ich mittlerweile auch eine Bezugsquelle für eine komplette Ersatzplatine inkl. Poti. Der Preis liegt inkl. Porto/Nachnahme bei ca. 25€. Sollte jemand Bedarf haben, einfach pm/email an mich, zwecks Kontaktadresse.
Toni_
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 23. Jul 2008, 19:04
Hallo spadework,

danke für die Rückmeldung, das war ja ein Erfolgserlebnis.
Möchtest Du dir den Poti noch als Ersatz hinlegen ?

Gruß
Toni
spadework
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 24. Jul 2008, 18:43
Denke ja, da ich die entgültige Langzeitwirkung nicht abschätzen kann...und solange das Ersatzteil noch verfügbar ist...
@dr!
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 07. Aug 2008, 01:30
hey wenn noch bedarf besteht hätte ich hier eventuell auch ne ersatzteile.
irgendwann kam nämlich aus meinem verstärker so ein konstantes brummen worauf ein kleines feuerwerk sprich funken aus dem verstärker folgten.

auf wunsch kann ich mal nen foto machen von da wo die funken vermutlich herkamen (ziemlich schwarz/angekohkelt) oder auch von gesamtzustand.

bei interesse per pm melden.
spadework
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 05. Feb 2009, 18:52
So, nochmal hochholen:

Leider ist es mittlerweile so, dass nach einigen Wochen Standzeit (Verstärker wird nur gelegentlich genutzt) das Poti wieder in das alte Schema zurückfällt...d.h. jedesmal Poti mit Oszilin behandeln. Dann funkt es wieder. Also wollte ich das Ersatzteil bestellen, doch Fehlanzeige, in 3 Shops nicht mehr lieferbar.

Welche Möglichkeiten bleiben mir? Ich möchte ungern ein anderes, gebrauchtes Poti einbauen. Besteht die Möglichkeit ein Neuteil (Alps) zu verbauen, welches ungefähr die identischen Eigenschaften aufweist? Welcher Typ würde sich anbieten? Original ist dieses verbaut (siehe auch oben): 121V, 1-557-11-120K X2

Vielen Dank


[Beitrag von spadework am 05. Feb 2009, 18:54 bearbeitet]
spadework
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 18. Mai 2009, 10:57
Hallo,

hätte vielleicht noch jemand eine Lösung für mein Problem? Welches problemlos zu erwerbende Poti könnte als Ersatz dienen? Vielen Dank, mfG.
spadework
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 08. Jul 2009, 16:06
Sommer(regen)zeit=Partyzeit, der TAF270 soll demnächst wieder zeigen was er kann. Mein Problem ist immer noch nicht gelöst. Kann mir jemand sagen, was passiert, wenn ich ein 6-pol. Poti verbaue? Ich hab mal irgendwo aufgeschnappt, dass "nur" die Loudness-Funktion an den 8-pol. mit dran hängt, stimmt das?
detegg
Inventar
#13 erstellt: 09. Jul 2009, 11:14
Moin,

das Problem mit obsoleten Potis mit Loudness-Abgriff ist bekannt. Wenn Du ein normales Stereo-Poti (dann bitte ein richtig gutes ALPS o.ä) einsetzen möchtest, bleiben Dir 2 Möglichkeiten:

+ die Loudness wird komplett deaktiviert (wäre meine Wahl)
+ die Loudness wird auf einen festen Wert eingestellt

Analysiere mal die Schaltung - ist gar nicht so schwer ...





Gruß
Detlef
spadework
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 09. Jul 2009, 22:48
Hallo und vielen Dank für die Info. Werde dann auf die Loudness verzichten. Bei Alps gibts leider keine 120kOhm, nur 100kOhm, ist das vertretbar?
detegg
Inventar
#15 erstellt: 10. Jul 2009, 00:47

spadework schrieb:
Bei Alps gibts leider keine 120kOhm, nur 100kOhm, ist das vertretbar?

Ja

Detlef
spadework
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 22. Jul 2009, 09:45
Hallo,

so, das Alps ist jetzt da, ich setz es also auf die Platinenanschlüsse (rote Punkte), richtig?

Muss ich dann noch irgendwo was brücken/auftrennen oder reicht es einfach die Finger von der Loudnesstaste zu lassen?

Vielen Dank!


[Beitrag von spadework am 22. Jul 2009, 14:19 bearbeitet]
detegg
Inventar
#17 erstellt: 22. Jul 2009, 10:09
Moin,

Klingel es sicherheitshalber bei ausgebautem Poti für einen Kanal aus!

Der (richtige) Schleifer muss an C500/4,7µ auf der Endverstärkerplatine liegen.

Gruß
Detlef
spadework
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 22. Jul 2009, 10:50
Puhh, wenn ich doch nur Schaltpläne richtig lesen könnte...

Ja ich weiß, keinen Fisch geben, sondern zeigen, wie man Fische fängt...

Klingeln=Durchgangsprüfer?

Ich kann mich da nur unwissentlich orientieren...ich seh da die Zahlen -1 u. -2, die orientieren sich Richtung Source Direct bzw. Loudnesstaste, daher würde ich auf der Poti Platine die zwei Bahnen ausschließen und das Poti gemäß meiner roten Punkte setzen.
detegg
Inventar
#19 erstellt: 22. Jul 2009, 11:01

spadework schrieb:
Ja ich weiß, keinen Fisch geben, sondern zeigen, wie man Fische fängt...



Klingeln=Durchgangsprüfer?

yes, Sir!

..ich seh da die Zahlen -1 u. -2

die Zahlen stehen für R und L - Stereopoti
spadework
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 22. Jul 2009, 11:25
Ich hab jetzt nochmal den Mittenabgriff 2 und 8 vom Vol. Board verfolgt und da diese scheinbar auf die Hauptplatine weitergeleitet werden, wobei z.B. 2 zu 3 wird und 3 dann auf den C500 läuft und ich das Poti ja nur in zwei möglichen Stellungen setzen kann, bleib ich bei meinen roten Punkten, wenns kracht, krachts...

Nur nochmal kurz zur Loudness...wenn ich die Finger vom Schalter lasse, is gut, oder?

Besten Dank!
detegg
Inventar
#21 erstellt: 22. Jul 2009, 12:30

spadework schrieb:

... nimm doch das ori-Poti und orientiere Dich daran. Kannst es ja auch auseinandernehmen.

... das neue ALPS muss nicht zwingend in die Platine passen. Besser (?) fliegend mit dünnen Litzen verdrahten

... Loudness und/oder SourceDirect aus - und es sollte gut sein.

... ein erster Test besser mit einem Ersatzlautsprecher!!

Gruß
Detlef
spadework
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 22. Jul 2009, 12:39
Ist es nicht so, dass dieser Kontakt (X) wegfällt?

spadework
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 22. Jul 2009, 14:19
great success!

Wunderbar, was für ein Sound (die Meisten hier werden angesichts des TA-F 270 evtl. darüber lachen, aber im Vergleich zu den alten, abgenutzten Kohlebahnen des Originalpotis spielt das neue Alps um Welten besser auf).

Ich konnte das Poti sogar auf der Platine unterbringen (wenn auch vom Bauraum sehr knapp), die erste Fahnenreihe musste nur begradigt werden. Desweiteren habe ich die Bohrung im Halteblech und der Frontblende erweitert, sowie die Achse des neuen Potis angeflacht (es hätte das Poti auch mit angeflachter Achse von Alps gegeben, aber nicht beim großen C, sondern nur über Großhändler mit 25€ Lieferkostenaufschlag). Jetzt bleibt mir sogar die originale Optik erhalten.





[Beitrag von spadework am 22. Jul 2009, 14:20 bearbeitet]
detegg
Inventar
#24 erstellt: 22. Jul 2009, 14:30
congratulations!

Saubere Arbeit, gut mitgedacht - daran sollten sich andere Problem-User mal ein Beispiel nehmen

Detlef
housefulsoul
Neuling
#25 erstellt: 07. Sep 2012, 16:32
Soo, ich habe jetzt genau das gleiche Problem, möchte 3 Jahre später den selben Poti tauschen.
Welchen Poti von Con*** hast du gekauft?

Grüße

Die Bilder sind nicht mehr aktiv
flow-sen
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 21. Apr 2019, 21:04
Hallo allerseits,

ich habe auch einen SONY TA-F 270, den ich mit diversen alten Komponenten in meinem Büro aufbauen wollte und ich habe ein Problem mit dem rechten Kanal. Beim Anschließen der ebenfalls in die Jahre gekommenen Boxen stellte sich heraus, dass die teilweise nicht gingen oder es sich ständig wie Wackelkontakt anhörte. Schließlich bin ich drauf gekommen, dass es am Verstärker liegen muss. Habe auch diverse Input-Quellen angeschlossen und auch verschiedene Cinch-Kabel benutzt, die ich auch mal seitenmäßig vertauscht habe. Es war immer der rechte Kanal, der kaum oder gar nicht ging. Unabhängig davon, ob ich über Boxen oder Kopfhörer höre. Wenn ich am Balance-Regler gedreht habe, ist es manchmal etwas besser geworden oder das rechte Signal war komplett weg. Ich bilde mir zumindest ein, dass es besser ist, wenn ich lauter drehe. Aber das kann wie gesagt Einbildung sein.

Ich vermute mal, der Poti ist nicht mehr der fitteste. Es handelt sich um einen ALPS mit folgendem Aufdruck: 8-513-11-150K1H2H.
Hierzu konnte ich im Netz nichts finden. Kann mir eventuell jemand einen geeigneten Ersatz nennen oder sagen, mit welchen Widerständen ich das notfalls überbrücken könnte, falls es gar nichts passendes gäbe.

Frohe Ostern!
Florian

sony balance 1b_klein
sony balance 2_klein
sony balance 3_klein
flow-sen
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 22. Apr 2019, 20:59
ERGÄNZUNG:

Habe heute mal Widerstandsmessungen durchgeführt. Auf der linken Seite komme ich auf ca. 130 kOhm und rechts auf ca. 5 Ohm!

Ich gehe mal davon aus, dass ich eher keinen passenden Balance-Regler finden werde. Von daher wäre ich für Tipps dankbar, welche Fest-Widerstände ich stattdessen einsetzen könnte.

Sony-TA-F270-Schaltplan
Sony-TA-F270-Platine2beschriftet


[Beitrag von flow-sen am 22. Apr 2019, 21:30 bearbeitet]
klausES
Inventar
#28 erstellt: 23. Apr 2019, 00:40
Es müsste zunächst erst einmal sichergestellt sein das es hier auch wirklich am Balance Poti liegt,
denn für deine geschilderten Symptome kämen u.a. z.B. auch der Volume Poti, einige Schalter in den Signalwegen mit schlechten Übergängen,
bishin zu den LS Relais (die Headphone Abgänge liegen hier hinter den LS Relais) in Frage.
Auch der Quellenwähler sollte, sofern es nicht alle Quellen gleichermassen betrifft, per Test ausgeschlossen werden können.
flow-sen
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 24. Apr 2019, 22:25
Mmmh, okay, also das Problem tritt bei allen Quellen auf. Das würde ich mal ausschließen.

Kann man aufgrund der Widerstands-Werte nicht automatisch davon ausgehen, dass der eine (vordere) Teil des Potis, der für den rechten Kanal zuständig ist, defekt ist?
klausES
Inventar
#30 erstellt: 24. Apr 2019, 22:42

flow-sen (Beitrag #27) schrieb:
ERGÄNZUNG:

Habe heute mal Widerstandsmessungen durchgeführt. Auf der linken Seite komme ich auf ca. 130 kOhm und rechts auf ca. 5 Ohm!...

Das wären etwas unrealistische ("zu krasse") Unterschiede.
An welchen Pins genau (welcher Pin zu welchem Pin) wurden dies gemessen ? (Und in genau Mittelstellung ?)
flow-sen
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 25. Apr 2019, 22:56

klausES (Beitrag #30) schrieb:

flow-sen (Beitrag #27) schrieb:
ERGÄNZUNG:

Habe heute mal Widerstandsmessungen durchgeführt. Auf der linken Seite komme ich auf ca. 130 kOhm und rechts auf ca. 5 Ohm!...

Das wären etwas unrealistische ("zu krasse") Unterschiede.
An welchen Pins genau (welcher Pin zu welchem Pin) wurden dies gemessen ? (Und in genau Mittelstellung ?)


So, hab noch mal neu gemessen. Keine Ahnung was ich da vor ein paar Tagen gemessen hatte. Jetzt komme ich links und rechts jeweils auf 51,5 bzw 51,7 kOhm. Gemessen jeweils vom unteren zum oberen Pin.

Dann hab ich mir nochmal den Volume-Regler vorgenommen und getestet, wie sich das Ganze verändert, wenn ich ordentlich lauter drehe. Und siehe da, plötzlich waren beide Kanäle voll da. Ein paar mal hin und her gedreht und dann waren auch bei geringerer Lautstärke beide Kanäle voll und ohne Ausfälle da, so als hätte sich ein Pfropfen in der Leitung gelöst..

Dann vielen Dank, hast den richtigen Riecher gehabt!!
klausES
Inventar
#32 erstellt: 26. Apr 2019, 01:08
Damit wäre das ganze auf immerhin nur noch den Volume Poti (und noch einen 2. Punkt) eingedampft.

Der 2. Punkt wäre in dem Fall...

flow-sen (Beitrag #31) schrieb:
...wenn ich ordentlich lauter drehe. Und siehe da, plötzlich waren beide Kanäle voll da....
...und dann waren auch bei geringerer Lautstärke beide Kanäle voll und ohne Ausfälle da...

das LS Relais, das damit noch immer in Frage käme.
flow-sen
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 29. Apr 2019, 20:58

klausES (Beitrag #32) schrieb:
Damit wäre das ganze auf immerhin nur noch den Volume Poti (und noch einen 2. Punkt) eingedampft.

Der 2. Punkt wäre in dem Fall... das LS Relais, das damit noch immer in Frage käme.


Okay, dann behalte ich das Ganze mal im Auge. Falls das Problem wieder auftaucht, weiß ich wo ich weitersuchen muss. Danke nochmal!
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