Reparatur oder ersatzteile gesucht.

Meine Frage wäre also zum einen ob es eine günstigere Ersatzteilquelle gibt?

Die "günstigste" ET-Quelle ist wohl beim Hersteller (wo du angefragt hast!) , alle anderen Händler kaufen da ja dieses Teil ein, und da es sich wenige leisten können etwas zu verschenken, werden die das sicherlich nur teurer anbieten können, irgendwie logisch oder ?.

bzw ob jemand in der lage ist einzelne Chips per Heißluft löten zu tauschen und mir weiterhelfen kann?

Sicher kann man die mit einem "Heissluftföhn" entfernen...allerdings fliegen die SMD in dessen Umgebung gleich mit davon

DIe Chips, ( bis auf den BGA) kann man mit einem normalen Lötkolben ablöten und auflöten. das machen wir und andere Radio und Fernsetechnikerbetriebe jeden Tag und stellt nichts besonderes dar.

Sollte der BGA defekt sein, braucht man eine IR-Lötstation, da wird das dann schon kniffliger, aber rauslöten braucht man den eh nicht, da ich
sicher bin, das dieser nicht bestellbar ist.

Weist Du denn welcher der IC´s defekt ist und hast bei Yamaha schon einmal angefragt ob es diesen einzeln gibt ?

Ich gehe davon aus das es nur den netzwerk chip betift. Eine galvanische trennung wie sie z.b. Bei jeder 5€ netzwerkkarte vorhanden ist fehlt auf dem board. Der netzwerk chip scheint direkt mit einem anderen verbunden zu sein, welchen ich für eine art prozessor halte.
Vermutlich merkt der verstärker beim selbsttest dass dort ein defekt vorliegt.

Nach dem chip selber hab ich nichtmal gewagt zu fragen. Ich weiß aus erfahrung das so mancher suport mitarbeiter von solchen Fragen überfordert ist.
Ich gehe aber davon aus das man ihn online bestellen kann.

x2k (Beitrag #3) schrieb:

Ich weiß aus erfahrung das so mancher suport mitarbeiter von solchen Fragen überfordert ist. ....

Ich frage mich als wirklich wo Ihr solche "Erfahrungen" macht ?
Diese stimmen eigentlich nie mit der Realität überein. denn ein ET-Distributor muß auch Geld verdienen und ist dementsprechend
geschult, und meistens selbst Techniker. Und ums lapidar auszudrücken " ...wer nich verkauft, hat keine Wurst auf dem Brot...."

Man sollte natürlich wissen was man benötigt, mit
" ey alda...der gelbe Quadrat da oben weist du ?...kostet ?"
oder
" geht nicht, welches Bauteil brauch ich"

Sind entsprechende NoGO´s, da kann und will Dir keiner helfen....
Also,
- wisse wie dein Gerät heist...
- wisse was Du brauchst...(Nummern / Bezeichnungen)
- Verhalte Dich wie ein erwachsener Mensch

Woher ich das weis ?
Wir sind selbst Distributor dreier großer Firmen in der UE

Also sobald irgendetwas von der Norm abweicht sind diese Leute einfach überfordert. und das hat nichts mit:
" ey alda...der gelbe Quadrat da oben weist du ?...kostet ?"
oder
" geht nicht, welches Bauteil brauch ich"
zutun.

Ich hab mal beim Hersteller einer Telefonanlage angefragt ob ihr System schnell genug reagieren kann um mit einem Modem programmiert zu werden. Zwecks Server gestützter einrichtung. Ging schief...
Bei der Telekom war die Frau am Telefon total überfordert, als ich für einen Anschluss die Rufnummern übermittlung aktivieren wollte. auch das klappte nur mit einem weiteren Anlauf.
Bei Unitymedia brauchte ich nur ersatz für ein defektes Netzteil eines Kabelmodems. Die Diskussion dauerte eine halbe Stunde weil der "Techniker" am anderen ende mir nicht glauben wollte, dass ich einen Fehler selber finden kann. Zum schluss hat er das gesammte System austauschen lassen.
und noch vieles mehr....

Das sind aber keine "Sparepartscenter" sondern "Hotlines"
Was denkst Du wer dort arbeitet für den Hungerlohn dort ?
Sicherlich keine ausgebildeten Leute.

Deine besten Beispiele hattest du ja genannt.
Telekom ( "Wissen" ist da eh nicht zuhause)
Unitymedia ( Dort wird man angelogen und ausgelacht, wenn Du schon einen Vertrag hast. Gehätschelt und bebittelt wenn noch keinen)

Aber wie gesagt, es sind HOTLINES.
Die werden nach "Calls" und nicht nach Qualität bezahlt...also stört jeder der den Schnitt von 1,20Min (max Callzeit/Kunde) zerstört !

Einen dieser schlechten Beispiele hast du vergessen: DHL.....dort in den Callcentern angerufen hat man immer das Gefühl
du redest mit jemanden der schwerst geistig zurückgeblieben ist.....ich denke das ist aber Absicht, denn du als "Unwissender"
kostets imMo nur Geld.....und da ist es egal ob du privat- oder Businesskunde bist.
(Vor ein paar Tagen habe ich einer Dame der DHL erklärt wie ihr eigenes Tracking funktioniert....sie wusste nicht mal das es eine gibt.....
noch Fragen ??? )

Wie gesagt....
Es ist bei beiden die selbe Tätigkeit die Du ausführst: anrufen
Aber dein Ziel ist ein anderes, differenziere also

Grüße
Dominik

Ich glaube wir kommen auch vom thema ab...

Ich habe mich mit dem Gerät noch einmal auseinander gesetzt.
der Gesuchte IC ist IC955 von SMSC ein 8700C-AEZG
Das ist ein 100 Mbit Lan Controller im QFN Gehäuse. Außer bei AliExpress habe ich dafür allerdings noch keine Angebote gefunden. Jemand eine Idee?



Ist es eig. möglich den AV Reciver zu einer selbstdiagnode zu bewegen bzw einen Fehlercode aus dem Gerät zu bekommen?
anbei mal ein Video vom Fehlerbild
Fehlerbild

Gibt es zu dem Gerät öffentliche Schaltpläne oder Dokumentationen? Zu den anderen Modellen hab ich was gefunden aber nicht explizit zum 473.

Außer bei AliExpress habe ich dafür allerdings noch keine Angebote gefunden. Jemand eine Idee?

Hast Du eigentlich die früheren Beiträge von mir gelesen und verstanden ?

Das ist dann immer der Punkt wo man dann keine Lust mehr hat, da die Fragenden jede Info die sie bekommen,
knallhart ignorieren und dann beleidigt sind, wenn die "Helfenden" irgenwann aussteigen

Bei allem Verständnis - aber hier wurde eine vernünftige Frage gestellt nach einem Ersatzteil.
Was soll das Rumpoltern? Absolut sinnfrei!
Ich habe das IC bei Ebay gefunden über einen chinesischen Händler:
Bucht
Für den Preis würde ich es wirklich riskieren - alles andere läuft dann auf einen Totalschaden hinaus.

Viel Erfolg!
schöne Grüße
Burkhard

Bei allem Verständnis - aber hier wurde eine vernünftige Frage gestellt nach einem Ersatzteil. Was soll das Rumpoltern? Absolut sinnfrei! Ich habe das IC bei Ebay gefunden über einen chinesischen Händler: Bucht

Hallo Herr buhauf...

Das "gepolter" ist gerechtfertigt, wenn der TE nicht willens ist, die vorrangegangen Posts zu lesen oder zu verstehen..

Nun auch für dich:

Die "günstigste" ET-Quelle ist wohl beim Hersteller (wo du angefragt hast!)

Das bedeutet: man fragt beim Hersteller nach oder sucht auf dessen Hompage unter "Support" den Distributor raus und fragt dort nach.
Inzwischen wissen das alle dachte ich...( Wenn nicht hätte man das auch mit der Forensuche mehrfach finden können !)

Da es sich um ein Yamaha handelt wäre Fa. Busalt der ansprechpartner...auch per Forensuche tausendfach zu finden.

Kleiner Tip noch für Dich und TE:
IC´s aus dubiosen Quellen, gerade SMT´s und dann noch wenn damit keine Erfahrung beim verbau dieser Teile bestehen
sind ein NoGO, denn zumeist sind diese Fake´s (Siehe dazu auch hunderte Forenbeiträge) und wenn man es gerade so schafft, den
vermeindlich def. alten aus dem Board zu operieren, und den "günstig" von Übersee erworbenen einoperiert hat und dann feststellt, das der gar nichts macht was so "versprochen" war, und man dann doch zum Entschluß kommt, einen originalen einzubauen, sind meist schon Pins und Board beschädigt, das das gar nicht mehr geht......

Trotz dessnen Viel Erfolg

buhauf (Beitrag #10) schrieb:

Ich habe das IC bei Ebay gefunden über einen chinesischen Händler: Bucht Viel Erfolg! schöne Grüße Burkhard :prost

Danke =) ist bestellt. Hab mir auch gleich Hitzefestes Klebeband mitbestellt, dammit mir die SMDs in der Nachbarschaft nicht wegfliegen. denke mal 280° sollten reichen um das Lot zu schmelzen.

Zum einlöten nutze ich Lötpaste mit Bleianteil 187° sollten den IC schonen und durch das Blei wird die Oberfläche besser, ich denke das ich das hinbekommen werde.

Ich denke auch nicht das der IC eine Fälschung ist, dafür ist er zu exotisch und wird nicht stark genug nachgefragt. Dazu kommt noch das SMSC anscheinend nur trays mit 3000 oder 4900 Stück anbietet, daher gehe ich eher davon aus das die angebote in der Bucht eher reste sind, die jemand im Lager gefunden hat. Schlimmstenfalls muss man die Kontackte vorher sauber machen.

Ich berichte ob es geklappt hat oder nicht.

Inzwischen habe ich mir auch das Datenblatt vom 8700C-AEZG angesehen. Der IC hat eine Spannungsfestigkeit von 15 kV, das ist sehr beeindruckend. Ich vermute aber das Yamaha deswegen auf eine Galvanische Trennung im LAN signalweg verzichtet hat.

Spannungsfestigkeit von 15 kV

Spannung durchs Gehäuse....und nicht über die Pins...
Da sind 15KV eher die untere Grenze

Ich denke auch nicht das der IC eine Fälschung ist, dafür ist er zu exotisch und wird nicht stark genug nachgefragt.

Teusche dich nicht, ich habe hier schon Dolby-IC´s erster Generation bekommen, die werden gar nicht mehr angefragt, trotz dessen waren es Fälschungen
Der kleine gelbe Mann macht alles um an die Kohle zu kommen....und wir sind ja zu weit weg um die Buben "am Halz zu halten"

Ich wünsche Dir aber Glück und sie behutsam beim einlöten...immer zuerst die X-Pins und vorab ausrichten noicht vergessen.

Gespannt ich bin obs geklappt hat

Kurze zwischeninfo: heute kahm der Chip per Post.
Sobald die übrigen Teile da sind gehts los.
Bleibt nur das ich das winzige Ding da heile rein bekomme.

Verwende FLUX vor dem einlöten, dann nur noch leicht Lötzinn auf die Spitze des Lötkolbens und "ziehen"
Wenn alles gut gelaufen ist, alles mit Lupe kontrollieren (Vorab den rest des Flussmittels bzw dessen Abbrand entfernen, sonst sieht man nicht viel mit der Lupe
Viel Erfolg

Ich hatte den vor per rework einzulöten. Anders werde ich das gnd pad auf der unterseite sonst nicht erwischen.

Ist das ein QFN ?
Nach dem ersten Bild siehts danach aus, als wäre es mit Pins...

Mit Rework brauchst aber Paste, hast du ?

Mach bilder wenn feddisch und funzt

Paste hab ich. Sogar extra welche mit nem schmelzpunkt von 178 grad mit blei anteilen. dammit ich den armen ic nicht zu stark erwärmen muss. Ich wollte das komplett dokumentieren.

Es hat etwas gedauert aber ich habs geschafft, aber der Reihe nach.

Was Yamaha angeht bin ich immernoch nicht begeistert was Ersatzteile bei denen kosten, dafür hat mir der Support anstandslos das Service Manuel zukommen lasen.
Darin befindet sich ein Blockschaltbild für die Stromversorgung etc.
Mich brachte ein Youtube Video auf eine Idee, darin hat jemand mit hilfe einer Spule und einem Oszilloskop einen Stepdown Wandler auf funktion untersucht. Diese schwingen sehr stark und verzerrt wenn sie überlastet werden. Ich erinnerte mich daran das mein Verstärker ein leises sirren von sich gab und zwar immer dann wenn er Hochgefahren ist und das Blitzsymbol erschien. Also untersuchte ich mittels der Service Manuels welcher Stepup zu welchem Chip gehört.

Nach etwas untersuchen stellte ich fest das es einen Kurzschluss auf der 5V Schiene gab, welche den LAN und den HDMI Chip versorgt. Beide Chips werden durch den Prozessor über MOSFETs ein oder aus geschaltet. Einer der beiden MOSFETs wurde merklich warm, nachschlagen in der Dokumentation brachte die Info das der HDMI Chip den Kurtzschluss verursacht hat. Meine anfängliche Diagnose war also falsch.


Also geht es ans austauschen:
Dazu habe ich ein Sandbad im Backofen auf 180 Grad erwärmt und das Mainboard darauf gelegt.

Ich habe den Sand ca eine Stunde im Ofen gelassen, in der Zeit habe ich das Mainboard mit Alufolie und Hitzefestem Klebeband abgeklebt.

Letzteres diente besonders dazu SMD Elemente an Ort un d Stelle zu halten. Um die Kondensatoren zu schonen habe ich auch diese abgedeckt.
Das Mainboard ging mit Sand nochmal 5 Min in den Ofen.

Dann muss alles schnell gehen:
Das heiße Mainboard habe ich mit einem Heißluft gebläse mit ca 400 grad weiter behandelt bzw. den HDMI Chip, er löste sich nach ca 30 sec von der platine. DAvon konnte ich leider keine Fotos machen (nur zwei Hände)


Im anschluss habe ich die Lötpads auf dem Mainboard mit Entlöt-litze und reichlich Flussmitel gereinigt.

Den neuen Chip habe ich im grunde ähnlich wieder eingelötet und überflüssiges Lot mit der Litze aufgesaugt.
An der stelle ist es wichtig das der neue Chip auch genau eingepasst wird, ich hatte Probleme den Chip genau zu Positionieren und das Kostete viel Zeit. Letztenendes habe ich es aber doch noch geschafft, dach dem ich mir eine OP Lampe zusammen improvisiert habe und eine Lupe gefunden habe.
Nach dem zusammenbau lief der gute alte RX-473 wieder =)

Wow!
Ich habe damals den Thread verfolgt, aber nicht weiter mit einer Antwort gerechnet.....die auch noch zum positiven endet.

Glückwunsch dazu!

Respekt!
ich wäre wohl zu meinem Kumpel mit der IR- Rework Station gegangen . . .

Meine Hochachtung für diese Reparatur. Dagegen sind meine SMD Lötarbeiten grobe Schlosserarbeiten

Richard