DENON PMA-720AE: ein Kanal plötzlich deutlich leiser / Schaltplan ?

+A -A
Autor
Beitrag
NRG1mm
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 07. Sep 2021, 17:45
Hi,

ich besitze z.Z. zwei Denon PMA-720AE. Einer davon ist seit gestern(vermutlich) defekt. Gekauft habe ich ihn bereits 2015.
Der rechte Kanal ist deutlich leiser als der linke. Probiert habe ich beide Lautsprecheranschlüsse ( A und B). Der KH-Anschluss ist ebenfalls 'defekt'.

Gibts es evtl. einen Tip, wie man das Problem beseitigen könnte ?

Könnte jmd. evtl. einen Link zum Schaltplan posten... ...oder auch/evtl. einen Schaltplan hochladen... ?
Hab mich etwas im Bekanntenkreis umgehört: angeblich soll ein Bekannter (tatsächlich) einen Techniker kennen, der das gerät reparieren könnte...
...ich vermute, dass er einen Schaltplan brauchen wird.

Besten Dank im Voraus !
CarlM.
Inventar
#2 erstellt: 07. Sep 2021, 18:32
Vielleicht nicht nur den Schaltplan, sondern das Service Manual?

"Denon PMA-720AE service manual" gegurgelt bringt es an den Tag:

https://www.manualslib.com/manual/1499392/Denon-Pma-720ae.html

Frohes Schaffen!
Poetry2me
Inventar
#3 erstellt: 08. Sep 2021, 00:20
Kenne das Gerät ganz gut, besitze selbst einen Denon PMA-720AE.

So wie Du es schilderst, könnte der Fehler eine Kontaktstörung in einem der Schalter oder Regler des Vorverstärker-Anteils sein.

Dass tatsächlich ein größerer Endverstärker-Schaden bei einem der Kanäle vorliegt, ist unwahrscheinlich. Es kommt ja am Ausgang noch leise etwas heraus. Also läuft die Endstufe dieses Kanals noch. Außerdem würde die Schutzschaltung einen Offset oder zu hohen Strom erkennen und die Lautsprecher-Relais öffnen.

Lautsprechergruppe A, Lautsprechergruppe B und Kopfhörerausgang hängen alle an den selben Endstufenausgängen, aber werden jeweils durch ein eigenes Relais zum Terminal durchgeschaltet. Die Relais können es also schon mal nicht sein.

- Johannes
NRG1mm
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 08. Sep 2021, 11:22
ich habe gstern noch auf die Schnelle alle Knöpfe und regler durchgedrückt/ausprobiert:


*) 'Source direct' deaktiviert: der Regler 'Balance' muss *sehr* weit rechts stehen (75-80 % des maximalen Regelbereiches), damit beide Kanäle gleich (laut) klingen.
*) 'Source direct' aktiviert: man muss den Regler 'Balance' nur *sehr* geringfügig (1-2 mm) verstellen, damit beide Kanäle gleich (laut) klingen.
Interessant: wenn man das Ende des Regelbereiches erreicht hat, dann laufen weiterhin trotzdem beide Boxen (identische Lautstärke)... ...normalerweise verstummt dabei eine der beiden Boxen.
CarlM.
Inventar
#5 erstellt: 08. Sep 2021, 17:08
Ich hatte eigentlich damit gerechnet, dass Johannes Dir antwortet. Er kann mich ja ergänzen oder korrigieren, wenn er es anders sieht.

Der Fehler wird mit hoher Wahrscheinlichkeit in der Tonregelung liegen. Da sich die Platine aber hinter der Front befindet, sind Messungen schwierig.
In solchen Fällen - vor allem wenn wie hier nur wenige Teile defekt sein können - bietet es sich an, die Front abzubauen und "auf Verdacht" zu tauschen.

Konkret heisst dies:
1. die Front abbauen (so wie es sehr ausführlich im Service Manual beschrieben ist)
2. Der Balanceregler lässt sich dann mit einem Multimeter im Modus "Widerstand" prüfen. Da es eine MN-Charakteristik hat, verändert sich der Wert zwischen der Mitte und einer der äußeren Positionen immer nur auf einem der beiden Kanäle. Wenn man also am Balanceregler dreht, ändert sich nur der Wert eines Kanals. Beide Kanäle haben 100 kOhm in der Mittelstellung.
3. Die aus meiner Sicht zu tauschenden Teile sind das Verstärker-IC (NJM2068D) sowie die vier durch Pfeile markierten Elkos. Zum neuen IC würde ich einen DIP-8-Sockel mit bestellen.
4. Die beiden blau eingerahmten Widertsände 33 Ohm kann man ebenfalls mit dem Multimeter prüfen.

Man kann natürlich auch alle Elkos auf dem Platine erneuern. Die Kosten der genannten Bauteile liegen summa summarum unter 10 €.

Die folgende bearbeitete Grafik entstammt Seite 22 des verlinkten Service Manuals.

Denon_PMA_Front_PLatine


[Beitrag von CarlM. am 08. Sep 2021, 17:10 bearbeitet]
Poetry2me
Inventar
#6 erstellt: 08. Sep 2021, 18:47
Ja, ich kann mich dem anschließen, was Carl schreibt. Der Source Direct Schalter überbrückt den Schaltungsteil, in dem Balance-Poti, Klangregler (incl. Operationsverstärker) und Loudness-Schaltung sitzen.

Falls Du nicht so viel Messen willst und das Auslöten von Bauteilen für Dich kein Problem darstellt (Lötsaugpumpe vorhanden?), kannst Du natürlich anfangen Bauteile auf verdacht zu wechseln. Wenn Du Pech hast, dann ist der Source Direct Schalter selbst der Übeltäter. Diesen und alle anderen Bauteile rungsherum würde ich noch mal bei laufender Musik abklopfen.

In meinen Augen sind in der Tat auch der Opamp IC52 und die genannten Elektrolytkondensatoren verdächtig. Zusätzlich kommen noch die Elkos im Klangregelnetzwerk und im Loudness Netzwerk in Frage.

Wenn man alle diese Elkos wechselt, dann sollte man eigentlich gleich versuchen, stattdessen Folienkondensatoren zu verwenden. Diese sind langlebiger, halten Wärme besser aus und klingen auch noch besser.
Empfehlung: Die Serie WIMA MKS2 hat immer 5mm Rastermaß und bietet Werte von z.B. 0,1µF 0,22µF 0,47µF usw. bis 10µF, meist ab 50V Spannungsfestigkeit, was ja mehr als ausreichend ist.

Der OpAmp ist ein brauchbares Feld-Wald-und-Wiese Teil und könnte auch durch einen NE5532 ersetzt werden, den es noch häufiger gibt.

- Johannes
NRG1mm
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 16. Sep 2021, 14:40
...OK... ...danke für Eure Hinweise !!

Ich werde versuchen, die Teile in den nächsten Wochen zu tauschen.
matzi_94
Neuling
#8 erstellt: 23. Jan 2023, 15:12
Hallo,

beim mir scheint es fast so wie wenn ich das selbe Problem habe wie oben beschrieben.

Gab es hier eine Lösung?

Habe alle die Teile die von euch dankenswerterweise angegebenen wurden getauscht.

Allerdings konnte ich das Problem nicht beheben.

Denke das es bei mir wirklich der " Source Direct" Schalter ist weiß jemand woher man diesen bekommt?

Wenn ich bei laufenden Betrieb die "Source Direct" Schalter drücke wird der Rechte Kanal wieder etwas lauter aber trotzdem spürbar leiser als der linke Kanal.

Kann mir bitte von euch wer weiterhelfen?
CarlM.
Inventar
#9 erstellt: 23. Jan 2023, 18:15
Wir müssen ein wenig aufpassen, dass wir den Thread nicht "kapern".
Deshalb auf die Schnelle (ggf. solltest Du dann einen neuen Thread beginnen):
- Du solltest zunächst prüfen und mitteilen, ob alle Eingänge gleichermaßen vom Fehler betroffen sind. Beispiel: wenn nur CD oder nur Phono betroffen wären, käme vor allem deren Relais mit Audruck BC3-12 infrage.
Prüfe auch alle anderen Optionen - jeweils bei DIRECT ON

- ich denke nicht, dass es der Schalter SW51 für DIRECT ist. Dennoch: auf S. 51 ist jedenfalls seine Grundform erahnbar. Man prüft ihn bei gezogenem Netzstecker ohne Auslöten: alle vier vertikalen Dreierreihen schalten jeweils zwischen Mitte-Oben und Mitte-Unten. Je nach Schalterposition muss man jeweils weniger als 1 Ohm messen (Messberech: 0..200 Ohm; optimal: der Wert, den man beim Zusammenpressen der Messspitzen erhält)
matzi_94
Neuling
#10 erstellt: 23. Jan 2023, 19:52
Super danke für deine Unterstützung.

Also das Problem liegt bei allen Eingängen gleichermaßen vor. ( egal ob Cd,Aux etc.)

Direct source schalter SW51 habe auch getestet müsste auch in Ordnung sein --> ist genauso wie du es beschrieben hast - 1OHM bei allen Kontakten je nach Schaltstellung.

Was könnte es da sonst noch haben.

Mfg matzi
CarlM.
Inventar
#11 erstellt: 23. Jan 2023, 20:05
Dann wären wir schon nahezu in der Endstufe insbesondere, wenn der Volumenregler gut funktioniert. Die Standarddiagnose würde nun mit einem Oszi oder besser Signalverfolger nach"gucken" ab wo das Signal "versandet".
matzi_94
Neuling
#12 erstellt: 23. Jan 2023, 20:08
Danke für die schnelle Antwort.

Leider habe ich kein Oszi.
Soll ich vl noch irgendwelche Schaltelemente auf verdacht tauschen?

MFg
CarlM.
Inventar
#13 erstellt: 23. Jan 2023, 20:14
Das macht wenig Sinn, da DIRECT IN die meisten (alle?) Schalter inkl. Balance-Regler übergeht.

Ich empfehle, einen Signalverfolger selbst zu bauen. Ist nicht mehr als ein Tastkopf (wichtig: mit Trennkondensator) und ein einfacher Mono-Verstärker.
Beispiele:
https://elektronikba...und-hf-selbst-gebaut
www.rapp-instruments.de/Elektronik/cricuits/signal/signal.htm


[Beitrag von CarlM. am 23. Jan 2023, 20:15 bearbeitet]
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
Denon PMA-100M Schaltplan !
m28t am 22.09.2017  –  Letzte Antwort am 28.09.2017  –  8 Beiträge
DENON PMA 700 AE re Kanal leiser
camper330 am 30.05.2011  –  Letzte Antwort am 31.05.2011  –  2 Beiträge
Defekter Denon PMA 480R
mrMuppet am 10.01.2010  –  Letzte Antwort am 10.01.2010  –  3 Beiträge
Denon PMA 200 ae links leiser
stlangenbach am 26.04.2011  –  Letzte Antwort am 06.07.2011  –  4 Beiträge
Denon PMA 980-R plötzlich tot?
peterimpech am 02.05.2009  –  Letzte Antwort am 09.09.2009  –  6 Beiträge
Denon PMA 980-R krachselt
strichcode am 21.08.2009  –  Letzte Antwort am 21.08.2009  –  2 Beiträge
Problem mit Denon PMA-1060
andyhsw am 08.08.2012  –  Letzte Antwort am 09.08.2012  –  10 Beiträge
Denon PMA 560 defekt, Tipps benötigt
AMGPOWER am 28.01.2016  –  Letzte Antwort am 07.02.2016  –  13 Beiträge
Denon PMA 737
maxton am 04.03.2015  –  Letzte Antwort am 06.03.2015  –  2 Beiträge
DENON PMA 560 - Relais schaltet
lasoul am 11.10.2016  –  Letzte Antwort am 11.10.2016  –  6 Beiträge

Anzeige

Produkte in diesem Thread Widget schließen

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder925.708 ( Heute: 2 )
  • Neuestes MitgliedStevo87
  • Gesamtzahl an Themen1.551.019
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.536.096

Hersteller in diesem Thread Widget schließen