Subwoofer komische Geräusche

Hallo

Da ich unter deiner Bzng nichts finden konnte, habe ich mir im WWW einfach mal ein paar Bilder vom Innern des Infinity Primus PS-8 angeschaut, da ich hier ein identisches Gerät vermute.

seit kurzem macht mein Subwoofer (Infinity Primus HCS, 2011) komische Geräusche. Das tritt auf, wenn er ein Signa anliegen hat, wenn der AV Receiver ausgeschaltet ist und auch wenn ich das LFE Kabel entferne. Mal ist es da, mal länger weg.

Auf Deutsch: Die Geräusche treten also immer auf.

Deine Aussage deutet nichts auf eine eigentliche korrekte Funktion des Sub´s hin. Funktioniert also sonst alles?

Auf den WWW-Bildern kann man schon bräunliche Platinenstellen erkennen, die stark kalte Lötstellen vermuten lassen. Auch dein Tone-File hört sich danach an.

Öffne das Amp-Modul und mache davon gute Bilder. Die Lötseiten sollten auch nicht vergessen werden ...... und natürlich: Netzstecker vorher ziehen!

Hallo zusammen,

ja, das dürfte sich um den Primus PS-8 handeln. Bei diesen Dingern gibt es mit den Betriebsjahren immer mal wieder Kriechströme im Bereich der Limiterplatine verursacht durch alten Kleber. Die Geräusche treten sporadisch auf, genau wie beschrieben und zwar unabhängig von der Peripherie.

Abhilfe: Kleber entfernen, Platine reinigen und der Spuk sollte Geschichte sein. Habe gerade vor wenigen Tagen mal wieder einen identischen Fall an einem Harman Kardon TS-7 gehabt. Da steckt das absolut gleiche Innenleben drin

Gruß
PBienlein

Hallo ihr beiden!
In der Tat geht es um den Primus PS-8.
Ich habe den jetzt mal vorsichtig geöffnet. An vielen Stellen befindet sich Kleber, an einer Stelle sieht der auch ordentlich verkohlt aus. Wo genau sollte ich den Kleber abkratzen? Ich hänge Bilder an.

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

Kratze sehr vorsichtig diese Klebestellen ab. Achte dabei auf den orangenen Keramik-Kondensator, denn dieser wird sehr sehr schnell zerbröseln.
Unterhalb sehen auch hier die Lötstellen recht schlecht aus und wenn zudem der Kleber dort entfernt wurde, dann wird der Transistor womöglich auch gebrochene Lötstellen aufweisen und es sollte daher alles gut nachgelötet werden.



Hier bitte nur den schwarzen Rand am Transistor entfernen, denn unter dem Kleber können definitiv noch andere Bauteile liegen, die dann zerstört werden können:



Edit an den Hersteller:
Sehr gewagt finde ich diese Kupferfolie zum Abschirmen

PBienlein (Beitrag #3) schrieb:

...Kriechströme im Bereich der Limiterplatine verursacht durch alten Kleber. ...

D.h. der Kleber zieht Feuchtigkeit und wird damit mehr oder weniger leitend? OK, die verkohlten Anteile werden ja zwangsweise niederohmig...

Rabia_sorda (Beitrag #5) schrieb:

...Sehr gewagt finde ich diese Kupferfolie zum Abschirmen :cut

In der Tat. So was setzen wir zum Abschirmen von stark streuenden Netzteilen auf deren Gehäusen ein. Aber direkt auf die Platine geklebt und fast bis auf die Lötpunkte durchgedrückt... das ist mal eine mutige Konstruktion.

Ja, die Folie wird wohl definitiv beidseitig isolierend beschichtet sein, aber dennoch ... !

Bei ganz alten Geräten kenne ich sowas noch aus Hartpapier, das auf der äusseren Seite mit Alufolie beschichtet ist. Das war zumindest noch etwas stabil und es wurde oft auch mit "Abstandshalter" (z.B. Schaumstoffstückchen) befestigt.
Diese Kupferfolie scheint hier fast plan aufzuliegen und deren blanken Ränder kommen den Lötpunkten doch gefährlich nahe.

Hallo zusammen,

im folgenden Bild ist die Limiterplatine zu erkennen:



Die Verklebung zwischen Inputplatine und Limiterplatine verursacht immer wieder Probleme. Den Kleber zu entfernen ist nicht immer trivial, vor allem weil man aufpassen muss, dass die Leiterbahnen darunter intakt bleiben. Im übrigen sollte man sich auch die Bestückungsseite in dem Bereich anschauen und sämtliche Kleberreste entfernen. Ich reinige die Bereiche anschließend mit Universalverdünnung, aber Isopropanol wäre sicher mindestens genauso gut geeignet.

Die Kupferfolie auf der Schaumstoffauflage hat hingegen bislang bei den Geräten die ich auf dem Tisch hatte, noch keine Probleme verursacht. Wenn überhaupt dann nur wieder die Kleberbatzen, mit denen sie auf dem Inputboard befestigt ist. Beim oben erwähnten Harman Kardon mit gleichem Innenleben fehlt sie übrigens komplett. Es geht also offenbar auch ohne...

Gruß
PBienlein

Danke für eure Hilfe. Das wird ja ordentlich Fummelkram...
Ich melde mich, wenn ich es ausprobiert habe.

Rabia_sorda (Beitrag #7) schrieb:

Ja, die Folie wird wohl definitiv beidseitig isolierend beschichtet sein,...

Sehr wahrscheinlich, wir isolieren nach Möglichkeit immer mit Kapton, weil es mechanisch auch sehr robust ist.

Aber die Kupferfolie ist ja richtig 'in Form' auf die Lötpins gedrückt. Da würde ich auf eine dünne Folienbeschichtung nicht unbedingt vertrauen...

Hat jemand einen Tipp, wie der Kleber am besten zu entfernen ist? Stellt sich ja doch als sehr schwer heraus. Cutter? Kleiner Schraubendreher?

Hallo,

also ich löte zuerst immer die kleine Limiterplatine aus. Die kann man dann, sofern das Entlöten vernünftig gemacht wurde, herausziehen und hat dann eine weitgehend flache Platine, auf der sich der Kleber mit einem Cutter VORSICHTIG entfernen lässt. Wichtig ist aber, dass wirklich alle Lötaugen frei sind, denn sonst reißt man sich beim Entfernen der Platine alles kaputt. Ich nutze dazu eine Entlötstation, aber man kann auch mit einer Handpumpe gute Ergebnisse erzielen. Möglicherweise kann man den Kleber auch durch Erhitzen etwas weicher bekommen, habe ich aber noch nie versucht.

Gruß
PBienlein

Ich fürchte ich habe eine Leiterbahn beschädigt.
Gerade an Strom angeschlossen und jetzt kommen ganz furchtbare Geräusche.
Schätze nach fast 10 guten Jahren wird's Zeit für ein neues Gerät. Hat jemand spontan eine Empfehlung für einen Subwoofer in dieser Klasse?

Ich fürchte ich habe eine Leiterbahn beschädigt

Oder auch einfach nur eine kalte Lötstelle "gefunden".
Aber auch wenn du sie beschädigt haben solltest, wäre sie in keine 2 Minuten wieder repariert. Dazu braucht es natürlich Equipment.

So ich melde mich noch mal wieder. Über die Feiertage hatte ich Zeit zur Reparatur, habs aber nicht geschafft. Weder hab ich gutes Equipment, noch die richtigen Kenntnisse leider.
Ich denke ich begebe mich morgen auf die Recherche nach einem neuen Subwoofer.