Fußballthread

Heute dann halt nochmal hinfahren, halber Urlaubstag schon genehmigt
Hoffe alle Fans beider Seiten werden ihr bestes geben um ihre Teams anzufeuern und das die Spieler das gut wegstecken, sicher nicht heute schon aber auf lange Sicht.
Bin sehr froh darüber das die sozialen Medien gut genutzt werden/wurden um Monaco Fans und auswärtigen BVB Fans einen Verbleib möglich gemacht zu haben. Alle Hasskommentare bringen nichts, zusammenhalten und Stärke zeigen!

Heja BVB

Sind denn die Gästefans alle untergekommen?
Hat ja nich jeder nen Fuffi für n Hotelzimmer über.

Drücke die Daumen, hoffe, dass bei uns auch alles gut läuft, Werde mal früher starten...

Im FreeTV kommt nix, oder - so wegen des grossen Interesses?

@cesmue
Einige Hotels in der Umgebung haben selbst ihre freien Zimmer gratis angeboten. Sicher sind nicht alle Fans untergekommen und viele werden auch nicht so kurzfristig nochmal frei bekommen oder ihre Schicht tauschen können.

Wird nun auch berichtet im "Focus" das es einen islamitischen oder antifaschistischsten Hintergrund des "Anschlags" gibt.

Ich hoffe das alle anderen Spiele heute und am Wochenende einfach ohne Probleme stattfinden.

Jetzt ist es also endlich passiert.Irgend ein oder (mehrere) Psychopaten haben einen Sprengstoffanschlag auf einen Mannschaftsbus des BVB `s unternommen.Eigentlich war sowas in der Art zu erwarten bzw. es kommt noch nicht einmal unerwartet.Aber Gewalt gehört ja nun zum täglichen Informationsgenuss,Die Skala ist nach oben hin mittlerweile ja offen.Hatte auch schon kurz wahrgenommen das man erstmal schauen muß wie "stark" der Bombenterror war genau, unter mindestens 10 zerfetzten Laibern sollte so eine Kleinigkeit gar nicht mehr erwähnt werden oder?! Ich geh jetzt mal davon aus das irgendwelche Hools hinter soetwas stecken (den scheinbar war die Anfahrtsstrecke des Buses ja bekannt) und wenn dem wirklich so ist dann kann es nur mit aller Härte bestraft werden!!!!Und ich scheiß drauf was die Täter für eine schwere Kindheit hatten oder wie günstig die Sozialprognose für solchen widerlichen Abschaum ist!
Ich bekenne mich als glühenden Bayernfan & als Sympathiesant für die fränkischen Vereine und als solcher wünsche ich hier und jetzt dem BVB alles Gute.Tut mir Leid das Worte nun wirklich nicht meine Sprache sind aber ich glaube das man schon verstehen kann was ich hier mitteilen will.
Gruß Golf

Ich tippe mal auf einen psychisch verwirrten Einzeltäter...

golf (Beitrag #147324) schrieb:

Jetzt ist es also endlich passiert. Gruß Golf

ENDLICH? Hast Du drauf gewartet und bist froh darüber?
ENDLICH sagt eigentlich aus das die Hoffnung auf irgendein Ereignis eingetroffen ist und man erleichtert ist.
Wohl eher unglücklich formuliert schätze ich.....

Ich denke, damit meint er, dass das passiert ist womit eigentlich schon lange gerechnet wurde in Deutschland und was von vielen immer wieder als Panikmache abgetan wurde.
Ein Anschlag bei einer Großveranstaltung. Wobei das natürlich nur indirekt (also auf eine der teilnehmenden Mannschaften) erfolgt ist.
Allerdings würde ich den Anschlag auf den Berliner Weihnachtsmarkt auch schon unter diesem Aspekt sehen.

@ bytelutscher DU hast es kapiert! Übrigens hatte ich mit meiner Geschäftsleitung ca.2 Wochen vor Paris genau dieses zum Thema: ein Anschlag in einem vollbesetzten Fußballstadion.

Denke mal eher, dass die allgemeine Eskalation der Berichterstattung von Gewalt den/die Täter motiviert hat, statt mit "normalen" Hooligan Verhalten, also Flaschen und Steine auf Kinder zu werfen, sich nun mal in der Sprengstoff Abteilung zu versuchen.

slayer666 (Beitrag #147323) schrieb:

Wird nun auch berichtet im "Focus" das es einen islamitischen oder antifaschistischsten Hintergrund des "Anschlags" gibt.

An dem weiten Spektrum, über dass hier spekuiert wird, kann man erahnen, dass da noch nicht viel ermittelt/weitergegeben wurde.

Das mag jetzt etwas merkwürdig klingen, aber für mich hört sich das nicht nach Terroranschlag an, dafür ist es Imho zu unproffesionell gewesen.

BTT
Drücke dem BVB die Daumen, das aus dem Kopf zu bekommen, denke aber das der Gegner da mental auch ähnlich betroffen ist.

Welt Online meldet:
"Es habe zwei Wohnungsdurchsuchungen bei zwei Verdächtigen aus dem islamistischem Spektrum gegeben, sowie eine vorübergehende Festnahme. Ob ein Haftbefehl beantragt werde, werde noch geprüft.

Die drei Sprengsätze waren den Angaben zufolge mit Metallstiften bestückt. Einer der Metallstifte habe sich in eine Kopfstütze gebohrt. „Wir können von Glück reden, dass nichts schlimmeres passiert ist“, sagte Köhler. Die Sprengsätze hätten eine Sprengwirkung von mehr als 100 Metern gehabt."

Die Spieler hatte wohl unfassbares Glück, dass nicht mehr passiert ist.

aber für mich hört sich das nicht nach Terroranschlag an

Was soll es denn sonst sein?
Ein Kinderstreich?

Da es wohl noch kein einheitliches Berufsbild "Terrorist" gibt dürfen auch minderqualifizierte Subjekte diese Tätigkeit ausüben.
Sinn und Zweck von Terror ist es Verunsicherung und Angst zu verbreiten sowie möglichst viele Opfer zu erzielen. Das mag in dem einen Fall mehr oder weniger gelungen sein, bleibt aber dennoch Terror und gehört auch dementsprechend bestraft, wenn der / die Täter gefasst werden.

Zudem gibt es mittlerweile auch sicher Trittbrettfahrer die sich dies zu nutze machen und den sogenannten IS als Verursacher anführen.
Das sowas mal passieren würde war ja leider nur eine Frage der Zeit.......eigentlich schade das man solche kranke Penner nicht ausrotten kann.

bytelutscher (Beitrag #147331) schrieb:

aber für mich hört sich das nicht nach Terroranschlag an Sinn und Zweck von Terror ist es Verunsicherung und Angst zu verbreiten sowie möglichst viele Opfer zu erzielen.

Ersteres schon, das Zweite nicht zwingend. Wären möglichst viele Opfer Bestandteil von Terror, könnte man die Verbrechen der RAF nicht als Terror bezeichnen.

Ich frage mich auch immer, was da für Amateure am Werk sein müssen. Egal ob hier, in Stockholm, London oder auch Berlin. Wenn man es darauf anlegt so viele Menschen wie möglich zu töten, lässt die nackte Statistik aus sicht der Terroristen doch recht zu Wünschen übrig. Wer sich von denen beeinflussen und seine Angst schüren lässt, sollte auch sicherheitshalber nicht mehr in ein Auto einsteigen und das Rauchen seinlassen.

@fuechti in deiner 2 . Zeile laufen wir wieder synchron,ist aber das was ich geschrieben habe.

Wären möglichst viele Opfer Bestandteil von Terror, könnte man die Verbrechen der RAF nicht als Terror bezeichnen.

Dem würde ich widersprechen, weil die Bevölkerung nie Zielguppe der Anschläge der RAF waren. Im Gegenteil wollte die RAF zu Anfang die Bevölkerung mit ihren Aktionen für sich gewinnen. Ich schreibe deshalb Aktionen, weil sich ihre Anschläge zuerst gegen Objekte (Kaufhäuser etc) gerichtet haben und nicht gegen Menschen.
Später war die Zielgruppe Richter, Unternehmer, Politiker und Armeestützpunkte der USA. Und da haben sie versucht größtmöglichen Opferschaden zu erreichen. In der Natur der Sache lag allerdings, dass diese Zielgruppen eher nicht in Massen zusammen auftraten bzw. als Einzelpersonen auf dem Weg zur Arbeit etc. ein leichteres Ziel boten.

Tzulan444 (Beitrag #147333) schrieb:

... könnte man die Verbrechen der RAF nicht als Terror bezeichnen. ...

macht ja auch keiner ... jedenfalls keiner vom Fach ... RAF etc pp ist Terrorismus, Terror ist etwas völlig anderes!!!

fuechti (Beitrag #147332) schrieb:

Das sowas mal passieren würde war ja leider nur eine Frage der Zeit.......eigentlich schade das man solche kranke Penner nicht ausrotten kann. :L

Kann man, es fehlt lediglich der politische Wille, der nötig wäre um die Ursachen zu beheben. Hier wird allerdings nur an den Symptomen herum
gedoktert.

Leute nun bleibt mal mit eurem Vokabular auf'm Teppich sonst ist hier gleich wieder Sense mit der Diskussion.
Ausrotten, Vernichten etc hat hier nix zu suchen.
Es geht um Bestrafung nach den entsprechenden Gesetzen. Die darf gerne die härtestmögliche sein.
Aber Kopp ab und Gaskammer sind hier endgültig und zum Glück abgeschafft.

@muppi

... stell dir das mal nicht so einfach vor ... ich kann dir versichern, dass du alle deine Denkmuster über Bord schmeissen kannst ... in den Köpfen von solchen Menschen finden völlig andere "Denk"abläufe statt

"Ausrotten" war von meiner Seite auch nicht im Sinne von Menschen gemeint, sondern auf die alltägliche Gewalt bezogen.
Aber lasst uns wieder zum Fußball zurückkehren, denn bei dem Thema bekomme ich wieder Kopfdruck.

@kölsche_jung

Man hat doch die meisten Verursacher, egal ob jetzt bezüglich irgendwelcher Anschläge, Messer- und Machetenattacken und Übergriffen gegenüber dem weibl. Geschlecht auf jedwede Art, quasi ins Land eingeladen!
Die Verursacher dieser Zustände findet man in der Politik.

"Ausrotten" war von meiner Seite auch nicht im Sinne von Menschen gemeint, sondern auf die alltägliche Gewalt bezogen.

ok

Wir tippt ihr denn die heutigen Spiele mit dt. Beteiligung?
Juventus hat ja gestern schon mal ein Zeichen gesetzt, ich habe mich sehr gefreut.

Dortmund kann ich heute gar nicht einschätzen. Entweder gibt es da ne gewaltige Trotzreaktion oder ein Fiasko, weil den Jungs noch die Knie schlottern (was ich voll verstehen könnte).
Ansonsten werden die Münchner dem Ronaldo ne Tonsur verpassen.

Muppi (Beitrag #147340) schrieb:

... @kölsche_jung Man hat doch die meisten Verursacher, ..., quasi ins Land eingeladen! ....

ich mag das jetzt nicht vertiefen, möchte dir aber den ganz dringenden Rat geben, dich über Terrorismus in Europa in sagen wir mal nur diesem Jahrzehnt, Opfer, Täter und deren Herkunft zu informieren und nicht nur irgendwelche Parolen nachzusprechen

Bezüglich Dortmund bin ich bei dir, "meinen" Bayern wünsche ich natürlich einen Sieg ohne Gegentor. Wird aber schwer und ist von vielen Faktoren abhängig, wie Tagesform, Schiri und etwas Glück. Ich bin aber mal sehr auf die Aufstellung gespannt und ob Lewandowski doch noch aufläuft.
Und wenn ein Gegentor, dann von mir aus ein 4:1 oder 5:1.

Was ich noch zur heutigen Anstzung des Dortmundspiels sagen wollte: Ich finde diese Entscheidung einfach unmöglich und irgendwie auch widerlich. Alles nur Kommerz. Wenn man wirklich gewollt hätte, dann hätte man es auch auf wesentlich später verschieben können. Zur Not eben dann auch die Spiele der anderen Mannschaften.

Da stimme ich dir zu, man möchte das jetzt auf Biegen und Brechen durchboxen.
Diese Kommerzialisierung ist einer der Gründe, warum ich nicht mehr so begeisterungsfähig bin wie früher und wenn 50+1 abgeschafft werden sollte, dann bin ich vielleicht auch ganz raus.
Dann ändere ich bei Sky von komplett nur noch auf Filme und Serien.

Gutes Statement übrigens von Meijer bei Sky Sport 1 HD, er hätte das Spiel auch nicht schon heute angepfiffen!

und wenn 50+1 abgeschafft werden sollte, dann bin ich vielleicht auch ganz raus.

Ach, das hält man als Fußballfan eh nicht lange durch.
Ausserdem...was soll ich als Wolfsburger dazu sagen?

Na dann, viel Spaß beim Spiel!

Das Spiel heute nicht anzupfeifen, hätte all den terroristischen Organisationen ja nun auch in die Karten gespielt, ob es darüberhinaus auch kommerzielle Beweggründe gab, vermag doch keiner von uns zu beurteilen. Ich finde es ja schon erschreckend wie weit die populistischen Parolen in die gesellschaftliche Mitte vorgedrungen sind... Auch wenn "Terrorismus" sicherlich eine reale Gefahr ist, sterben immer noch bedeutend mehr Menschen nach Pfusch im Krankenhaus oder im täglichen Straßenverkehr - "Terror" entsteht in den Köpfen. Und genau den schüren sozusagen kostenlos all die rechtspopulistischen Parteien...

Naja, Fußball soll ja vornehmlich der Zerstreuung dienen, also lassen wir uns doch heute Abend zerstreuen.

Heute, über 40 Jahre nach dem Münchener Terror bei den Olympischen Spielen sind wir uns doch einig dass es richtig war damals die Spiele fortzusetzen .... oder irre ich da? Ein richtig oder falsch gibt es da eh nicht, jeder hat seine eigene Meinung dazu. Ich glaube das geht scheller wie man denkt mit der "Normalität an den Tag legen". Der eine Spieler wird es mehr verkraften als ein anderer - das dürfte evtl auch auf den Gegner umzumünzen sein, auch wenn diese nicht direkt betroffen waren. Nur wird in deren Köpfen auch rumgeistern: "Wie spiele ich heute gegen meinen Dortmunder Gegenspieler?"

Vielleicht gibt es ein 10-minütiges Abtasten, aber wenn der Ball erstmal rollt und die Zuschauer ihr übriges beitragen ... dann sollte der Fußball als Gewinner dastehen.

Real ist ne Wundertüte, da kann alles passieren. Ich tippe auf einen knappen Bayern Sieg. 1:0 oder 2:1.

mcleod1689 (Beitrag #147350) schrieb:

Ich finde es ja schon erschreckend wie weit die populistischen Parolen in die gesellschaftliche Mitte vorgedrungen sind... Auch wenn "Terrorismus" sicherlich eine reale Gefahr ist, sterben immer noch bedeutend mehr Menschen nach Pfusch im Krankenhaus oder im täglichen Straßenverkehr - "Terror" entsteht in den Köpfen. Und genau den schüren sozusagen kostenlos all die rechtspopulistischen Parteien...

Herrje, da bleibt mir nur noch verständnisloses Kopfschütteln.

Muppi (Beitrag #147342) schrieb:

Juventus hat ja gestern schon mal ein Zeichen gesetzt, ich habe mich sehr gefreut. :L

Und ich bin ziemlich sicher das Juve sicher nicht so blöd ist wie Paris und sich noch rauskegeln lässt. Hoffe ich zumindest.

Und jetzt noch ein eindeutiges Abseitstor......

Und RL9 kann wohl nicht spielen. Schwerer Verlust.

Juventus wir in Barca eine Mauer errichten und auf Konter lauern, die spielen bedeutend cleverer als Paris.
Wenn der Schiri neutral bleibt, dann wird das schon.

Tja, RL9 ist nicht zu ersetzen, aber in München sind auch andere immer wieder für ein Tor gut.
Mit Robbery in Bestform, Thiago und Müller muss es auch gehen.

Du meine Güte...0:2...

0:2

So sieht es aus - gegen Barca gab es damals auch noch keinen RL9 und trotzdem hat man die klar besiegt.

Ich finde es übrigens gut, dass das Dortmund-Spiel so schnell nachgeholt wird. Nichts ist schlimmer, als lange über solche Dinge nachzudenken. Da muss schnell wieder Normalität rein.

Naja, wirklich bei der Sache scheinen die allerdings nicht zu sein.
Aus Erfahrung und mit meinem beruflichen Hintergrund weiß ich, dass man nach solch einem Erlebnis nicht automatisch zum Alltag über gehen kann.
Natürlich geht jeder anders damit um und der eine oder andere steckt es besser bzw. schlechter weg.
Meiner Meinung nach hat hier die UEFA Druck gemacht und letztendlich der kommerzielle Gedanken obsiegt, kann aber jeder anders sehen.

Ich erinnere mich noch zu gut an 9/11 als ich an diesem Abend im Stadion war.
Alles war anders. Man glaubte man könne sich dem entziehen was da in NY stattfand. Man war ja weit weg.
Vergesst es. Und wenn ich bedenke wie knapp das gestern war.....kann das nicht funktionieren.

2:0 für Monaco,soll man hier jemandem einen Vorwurf machen
Ich bin sauer,sauer auf die Idioten die sprengen und sauer auf die Uefa.
Was soll das für ein Fussballspiel sein,einen Tag nach einem Anschlag,es ist nur noch zum brechen.

Hauptsache die UEFA scheffelt die Kohle......

Ich kann das irgendwie nicht richtig genießen, fühle mich innerlich anders als gestern.
Vielleicht geht ja noch was in der 2. HZ, Fußball ist ja oft verrückt genug.

Im nachfolgenden Spiel muss es Müller richten, nach seiner ansteigenden Form der letzten Wochen wünsche ich ihm einen Sahnetag.

So gehts mir auch Muppi,man kann sich nicht freuen man kann sich nicht ärgern über das Spiel.
Man kann es als Fan einfach nur hinnehmen,das macht doch keinen spass mehr.

Dortmund drückt, jetzt müssen sie aber auch mal das Ding rein machen.
Ich wünsche euch trotz Allem noch viel Spaß, muss mich mal auf die Couch begeben.

muss mich mal auf die Couch begeben.

Bayern können einfach keine Elfer

Tatsache. Wenn Robben von rechts nach Innen zieht und mit links zum Schuß kommt ist das gefährlicher als unsere Elfer.

Alex_Quien_85 (Beitrag #147365) schrieb:

Bayern können einfach keine Elfer

Bekommen schon.