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Corona - jetzt geht's aber richtig los.

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Beitrag
WBC
Gesperrt
#1 erstellt: 13. Mrz 2020, 16:59
Hallo all,

jau, jetzt werden die Schulen dichtgemacht.

Hier gibt es den ersten Corona-Fall und die ersten Bekannten/Arbeitskollegen sind in Quarantäne...

Jetzt geht's ab. Mal sehen, wie lange das öffentliche Leben noch funzt und die Ordnung aufrecht erhalten werden kann...bin gespannt, was diese Krise für Auswirkungen auf uns alle haben wird.

Was ist mit den Krankenhäusern, den Feuerwehren, der Polizei, dem Ordnungsamt, den Banken usw...unglaublich, was eine solche Pandemie für uns alle bedeuten kann - ich rede nicht nur vom Breitensport wie Fußball, der NBA, Formel 1 usw., der jetzt dem Virus zum Opfer fällt, nein, mal sehen, wann ich nicht mehr ins Fitnessstudio oder überhaupt rausgehen kann...

Mal sehen, ob ich am Freitag meine Reha antreten kann, wie lange ich noch Benzin an der Tanke bekomme...viele Fragen tun sich auf...

Wie seht Ihr das?

Und bitte - Politik ist hier fehl am Platz, das ist Grundvoraussetzung für diese Debatte...


LG Carsten

20200313_150339


[Beitrag von WBC am 13. Mrz 2020, 17:17 bearbeitet]
ZeeeM
Inventar
#2 erstellt: 13. Mrz 2020, 17:08
Zumindest stehen wir erst am Anfang der Pandemie, die durchaus viele Monate dauern kann.
In Norditalien wird, wenn man der Presse glauben darf, in Krankenhäusern entschieden, wer behandelt wird und wer nicht.
Das wird ein richtiges Problem werden.
WBC
Gesperrt
#3 erstellt: 13. Mrz 2020, 17:09
Eins von vielen...
ehrtmann
Inventar
#4 erstellt: 13. Mrz 2020, 17:14

jau, jetzt werden die Schulen dichtgemacht.

In Bayern heute morgen die Schließung aller Schulen verkündet.
5h später keine Scheißhauspapier und keine Eier mehr zu kaufen.
Firma hat ab 11:20Uhr für alle Homeoffice angeordnet.
Noch max. 14 Tage und das öffentliche Leben steht still....
Mc.Fisch
Stammgast
#5 erstellt: 13. Mrz 2020, 17:21
Hallo,

ja man kann sich auch selber Angst machen.. Wie Viele Coronatote in Deutschland?? und wie viele Grippetote??
Da sterben ja mehr Menschen im Straßenverkehr an ein Wochenende als Leute an Corona....
cyberpunky
Inventar
#6 erstellt: 13. Mrz 2020, 17:28
Da hat einer mal wieder gar nichts kapiert.
WBC
Gesperrt
#7 erstellt: 13. Mrz 2020, 17:31
Ich bin gespannt, wann keine Pakete mehr ausgeliefert werden und keine Busse und Bahnen mehr fahren...


[Beitrag von WBC am 13. Mrz 2020, 17:41 bearbeitet]
Mc.Fisch
Stammgast
#8 erstellt: 13. Mrz 2020, 18:08
Hallo,

cyberpunky scheiß du dir jetzt in die Hosen??? Das sind doch alles spinnerein von schwarzseher..
Hüb'
Moderator
#9 erstellt: 13. Mrz 2020, 18:13
Italien ist kein Entwicklungsland.
Dort wird in einigen, hoffentlich wenigen, KH bereits triagiert.
Das ist wirklich sehr heftig und ein ernster Grund zur Sorge.

Alle jetzt ergriffenen Maßnahmen dienen ja nur dazu, die Kapazitätsgrenzen der Krankenhäuser nicht zu überreizen.
Die angestrebte Verlangsamung bedeutet ja nicht, dass sich weniger Menschen anstecken, sondern nur, dass dies in einer längeren Zeitspanne passiert.



[Beitrag von Hüb' am 13. Mrz 2020, 18:16 bearbeitet]
Sockenpuppe
Gesperrt
#10 erstellt: 13. Mrz 2020, 18:26
@WBC

Fitnessstudio, Kraftstoff, Pakete, öffentlicher Nahverkehr, alles Dinge die man sicherlich entbehren kann und sollte, wenn im Gegenzug das Gesundheitssystem nicht kolabiert.

mit frdl.Gruß
Kalle_1980
Inventar
#11 erstellt: 13. Mrz 2020, 19:16
Man sollte den Leuten, die überall die Läden leerkaufen, per staatlicher Zwangsenteignung alles wieder abnehmen, und das dann an die verteilen, die nun vor den leeren Regalen stehen.
ehrtmann
Inventar
#12 erstellt: 13. Mrz 2020, 19:30

und das dann an die verteilen, die nun vor den leeren Regalen stehen.

Dann gäbe es bei mir jetzt ein paar gescheite Spiegeleier mit Schinken...

Alle jetzt ergriffenen Maßnahmen dienen ja nur dazu, die Kapazitätsgrenzen der Krankenhäuser nicht zu überreizen.
Die angestrebte Verlangsamung bedeutet ja nicht, dass sich weniger Menschen anstecken, sondern nur, dass dies in einer längeren Zeitspanne passiert.

Korrekt.
ZeeeM
Inventar
#13 erstellt: 13. Mrz 2020, 19:50

Hüb' (Beitrag #9) schrieb:
Alle jetzt ergriffenen Maßnahmen dienen ja nur dazu, die Kapazitätsgrenzen der Krankenhäuser nicht zu überreizen.Die angestrebte Verlangsamung bedeutet ja nicht, dass sich weniger Menschen anstecken, sondern nur, dass dies in einer längeren Zeitspanne passiert.


Die Epidemie wird vermutlich erst stoppen, wenn es eine bereite Durchseuchung gegeben hat.
Das Virus scheint wie für eine Pandemie geschaffen zu sein. Wenn sich 70% der Weltbevölkerung anstecken und die aus China ermittelten Fallsterblichkeitsrate von 2% bestätigt, dann sind das etwa 105 Millionen Tote.
Damit sollte man einfach rechnen. Auf Deutschland bezogen hätten wir da etwa 1,2 Millionen Tote.
Das wären auch nur die schweren Fälle die am Ende tödlich ausgehen.
Man wird kaum darum herumkommen zu entscheiden, wen man noch behandelt oder sterben lässt.
Gibt aber noch genug Leute, die das mit einer Grippewelle vergleichen.
ehrtmann
Inventar
#14 erstellt: 13. Mrz 2020, 19:55

Gibt aber noch genug Leute, die das mit einer Grippewelle vergleichen.

Ja, leider.
Wobei die entsprechende Durchseuchung (in entsprechender % Zahl) auch erst in 4 - 5 Jahren passieren kann.
Ich vermute aber, dass es sich mit den steigenden Temperaturen recht schnell erledigt hat
Thowie
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 13. Mrz 2020, 19:55
20E8EB6D-57F4-4F81-9ABC-BFB820700F00

Mehr fällt mir dazu eigentlich nicht ein.

Und jedes Mal starb vorgeblich die Welt.

Ich bin beruflich mit der Bekämpfung und Prävention von Corona befasst. Hab noch nie soviel aktionistischen Blödsinn gehört, wie die diversen „Experten-Empfehlungen“ der letzten Wochen.

Ja. Wahrscheinlich ist Durchseuchung die logische Konsequenz und letztlich unvermeidbar. Aber 105 Mio Tote? Schon wieder???

Gruß Thomas
kölsche_jung
Moderator
#16 erstellt: 13. Mrz 2020, 19:59

Mc.Fisch (Beitrag #5) schrieb:
Hallo,

ja man kann sich auch selber Angst machen.. Wie Viele Coronatote in Deutschland?? und wie viele Grippetote??
Da sterben ja mehr Menschen im Straßenverkehr an ein Wochenende als Leute an Corona....

in der aktuellen Grippewelle - glaube ich - etwas über 2000 ...


Hüb' (Beitrag #9) schrieb:
...
Alle jetzt ergriffenen Maßnahmen dienen ja nur dazu, die Kapazitätsgrenzen der Krankenhäuser nicht zu überreizen.
Die angestrebte Verlangsamung bedeutet ja nicht, dass sich weniger Menschen anstecken, sondern nur, dass dies in einer längeren Zeitspanne passiert.

:prost

seh ich auch so ... das Problem mit Corona scheint mir auch weniger die Mortalitätsrate als die hohe Infektionsgefahr ... wenn man das etwas "strecken" kann, ist jedenfalls einiges gewonnen ... ansonsten ...

es ist doch nur Fussball, Konzert oder sonstiger unwichtiger Kleinkram ... ich komm zB seit Jahren ohne Fitness-Studio zurecht ...
WBC
Gesperrt
#17 erstellt: 13. Mrz 2020, 20:02
Ich leider nicht...
ZeeeM
Inventar
#18 erstellt: 13. Mrz 2020, 20:02

ehrtmann (Beitrag #14) schrieb:
Ich vermute aber, dass es sich mit den steigenden Temperaturen recht schnell erledigt hat :?


Davon geht man nicht aus. Es könnte sein, das ein knackheisser Sommer und nach so einem sieht es aus, Risikogruppen noch weiter schwächt.
Touringini
Inventar
#19 erstellt: 13. Mrz 2020, 20:06
@Thomas,
da bin ich bei Dir.

Hinterher ist man immer schlauer hat mal einer gesagt.
Wenn die Chinesen ein Riesen_Krankenhaus bauen, könnte man in Deutschland über dezentrale Lösungen nachdenken. Hat man aber nicht.

Unsere Krankenhäuser waren bereits vorher überlastet.......
ZeeeM
Inventar
#20 erstellt: 13. Mrz 2020, 20:24

Thowie (Beitrag #15) schrieb:
Aber 105 Mio Tote? Schon wieder???


Nun man rechnet einfach die Daten die man jetzt hat auf die zu erwartende Infektionen hoch.
Das ist natürlich mit erheblichen Unsicherheiten verbunden, aber nicht aus der Luft gegriffen.
Die Grippewelle ist derzeit schon wieder am Abklingen, Corona steckt quasi in den Startlöchern.
Absolute Zahlen im Vergleich sagen aber nix aus, werde aber gern dazu genommen um die Gefahr herunterzuspielen.
Gerade Junge Menschen sind entspannt und denken sich zum Teil, sterben eh meist die, die eh bald weg sind.
Man kann hoffen, dass das Virus ausgebremst wird und das wird man nur können, wenn man sein Verhalten entsprechend anpasst und anpassen kann.

Das Positive an so einer Pandemie ist, das man Zeit und Geld investiert und Entwicklungen voranbringt, das ist wie im Krieg, die Bedrohung beflügelt den Erfinder und Forschergeist.
ehrtmann
Inventar
#21 erstellt: 13. Mrz 2020, 20:27

Unsere Krankenhäuser waren bereits vorher überlastet.......

Die waren noch nie richtig gefordert. Erst aus Fehlern wird ja gelernt.
Wie bei allem, was man so tut.

Das Positive an so einer Pandemie ist, das man Zeit und Geld investiert und Entwicklungen voranbringt, das ist wie im Krieg, die Bedrohung beflügelt den Erfinder und Forschergeist.

Klipsch-RF7II
Inventar
#22 erstellt: 13. Mrz 2020, 20:30
Die nächsten 5 Wochen werde ich jetzt abwechselnd mit meiner Frau Homeoffice machen, damit der Kleine nicht alleine ist und auch nicht das Haus ansteckt.

Man muss das Beste draus machen. Eigentlich eine gute Gelegenheit, solange man nicht im Call ist, die Musiksammlung noch einmal durchzuhören


[Beitrag von Klipsch-RF7II am 13. Mrz 2020, 20:30 bearbeitet]
BerndFfm2
Inventar
#23 erstellt: 13. Mrz 2020, 20:34

ehrtmann (Beitrag #14) schrieb:
Ich vermute aber, dass es sich mit den steigenden Temperaturen recht schnell erledigt hat :?


Leider nicht . Es gibt inzwischen eine Studie die besagt dass steigende Temperaturen keine Hilfe bieten.

Grüße Bernd
ZeeeM
Inventar
#24 erstellt: 13. Mrz 2020, 20:37
Abstand halten, darauf achten das man sich nur mit Desinfektion ins Gesicht fasst, das beste was man derzeit tun kann.
BerndFfm2
Inventar
#25 erstellt: 13. Mrz 2020, 20:41
Das Beste ist nicht ins Kino oder in Kneipen zu gehen sondern zuhause im Heimkino Filme anzuschauen !

Bleibt gesund !



Grüße Bernd


[Beitrag von BerndFfm2 am 13. Mrz 2020, 20:42 bearbeitet]
Klipsch-RF7II
Inventar
#26 erstellt: 13. Mrz 2020, 20:45
Und Klopapier und Mehl bei Amazon bestellen
Mikesch_75
Gesperrt
#27 erstellt: 13. Mrz 2020, 21:08
BjoernMZ
Inventar
#28 erstellt: 13. Mrz 2020, 21:13
Ok, ein paar Aktienkurse werden fallen...dafür steigen Klopapier Aktien, es gibt doch keine Veränderung mehr ohne das nicht einer davon provitiert...Da sieht man mal wie viele Rollen sonst auf der Arbeit geklaut werden.
Hätten die Leute 1985 lieber mal mehr Kondome gekauft, dann hätten wir heute eine Krankheit weniger.

LG....
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 13. Mrz 2020, 21:16
Die Welt steht vor einem Kollaps!!!
-rowo-
Stammgast
#30 erstellt: 13. Mrz 2020, 21:31
"Die RKI-Empfehlungen und die (heutigen) nichtssagenden Aussagen des
Leipziger Gesundheitsamtes in ihrer unkoordinierten Vagheit haben
hoffentlich den positiven Nebeneffekt, dass sich Menschen wieder auf
ihre Stärken besinnen und in ihrem Einflussbereich mit Sachverstand und
Stärke auch schwierige Entscheidungen für sich und ihr Umfeld treffen,
ohne andächtig darauf zu warten, dass Manna vom Himmel (oder aus Berlin,
Dresden, o.ä.) fällt..."

Dies schrieb ich gestern in einer Email an jemanden, der Spezialisierte Ambulante Palliativversorgung in NRW organisiert. Ich bin auch selber in der Pflege beschäftigt. Die Pandemie offenbart uns in kürzester Zeit unsere Schwächen:
- Wenn die Gesundheitsversorgung nicht mehr public health sondern Profit produzieren soll, sind im System keine Ressourcen übrig für außergewöhnliche Anforderungen.
- Da Entscheidungen zum Teil auf Bundesebene und ein anderer Teil auf Landesebene getroffen werden, werde manche Entscheidungen nicht oder zu spät getroffen. Reine Empfehlungen banalisieren die Gefahren. Es gibt keinen Plan, leider. Aber es gibt auch keine Ressourcen auf kommunaler Ebene, die bereitgestellt werden, damit sich lokale Akteure in ihrem Gebiet mit ihrer lokalen Expertise vernetzen und solidarisieren können.

Was können wir also machen?

Wie von vielen gesagt, das eigene soziale Leben einschränken, um die Verbreitung zu verlangsamen. Reisen einfach mal sein lassen.

Menschen in gestaltenden Positionen in wichtigen Bereichen der Versorgung (Medizin, Pflege, Lebensmittel etc.) können jetzt schon - so weit möglich - vorrausschauend planen, um Ressourcen frei zu machen, d.h., zum Beispiel Angehörige von Pflegebedürftigen aktivieren und anlernen, um dort professionelle Leistungen zu Gunsten Bedürftigerer herunter zu fahren.

Wir isolierten gestern unsere verschiedenen Unternehmensbereiche voneinander, um physischen Kontakt zu verhindern. Das bedeutet, die ambulante Pflege und das Betreute Wohnen sind strikt voneinander getrennt; kommuniziert wird über Telefon, Fax, Mail etc. Wir haben uns als Leitung auf die verschiedenen Bereiche aufgeteilt und verharren jetzt jeweils dort für die nächsten Monate. Ich hocke jetzt im Betreuten Wohnen und muss mir in den nächsten Tagen einen komplett neuen Arbeitsplatz inkl. Netzwerktechnik u.ä. aufbauen (habe aber auf der Habenseite dort einen alten Onkyo Verstärker mit potenten Marantz Boxen aus den 90ern gefunden und aufgebaut - er funzt! Muss mir jetzt nur noch so'n kleinen Internetradioadapter kaufen ). Ziel dieser Aktion ist es, wenigstens eine Rumpfversorgung inkl. Verantwortung gewährleisten zu können, da so die Wahrscheinlichkeit eines kompletten Ausfalls der Mitarbeitenden geringer ist, und im Bedarfsfall der eine Teil im anderen aushelfen kann.

Was können wir noch machen?
Organisiert Euch in Eurem Hood! Guckt Euch (natürlich im Hof an der frischen Luft) gegenseitig in die Augen und sichert Euch gegenseitig im Bedarfsfall Hilfe zu. Klingelt mal an der Tür, wenn Ihr die 83jährige Nachbarin seit zwei Tagen nicht mehr gesehen habt. Wartet nicht auf Ansagen, Verbote, Dekrete, Empfehlungen und Rechtsverordnungen von oben. Organisiert Euch in Eurem Viertel, unterstützt Nachbarn, die überfordert, verängstigt oder hilflos sind; seid solidarisch! Wir wollen uns alle noch nach der Krise in die Augen gucken können.
Und denkt nach; das hilft meistens...

Solidarische Grüße
rowo

P.S.: Und hört auf, ständig dieses Scheissklopapier zu kaufen...abonniert doch einfach die Bild
BerndFfm2
Inventar
#31 erstellt: 13. Mrz 2020, 21:39
Für mich die wichtigste Informationsquelle zum Coronavirus ist der tägliche Update zum Coronavirus vom Chef-Virologen der Berliner Charité Christian Drosten :

https://www.ndr.de/coronaupdate

Auf YouTube :

https://www.youtube....xqDskVsxXOmhfW0uPi1H

Grüße Bernd
ehrtmann
Inventar
#32 erstellt: 13. Mrz 2020, 22:00

Christian Drosten :

Intelligenter Mann...rät Bier aus der Flasche zu trinken, anstatt aus dem Glas
kölsche_jung
Moderator
#33 erstellt: 13. Mrz 2020, 22:05

-rowo- (Beitrag #30) schrieb:
... Die Pandemie offenbart uns in kürzester Zeit unsere Schwächen:
- Wenn die Gesundheitsversorgung nicht mehr public health sondern Profit produzieren soll, sind im System keine Ressourcen übrig für außergewöhnliche Anforderungen.

irgendwann ist in jedem System der "+1-Punkt" erreicht ... totale Versorgung ist eine Illusion


- Da Entscheidungen zum Teil auf Bundesebene und ein anderer Teil auf Landesebene getroffen werden, werde manche Entscheidungen nicht oder zu spät getroffen.

wobei es sehr gute Gründe für den Föderalismus gibt ...

daneben ... in totalitären Systemen wie zB China, Iran etc pp klappt das alles ja viel besser ...
ZeeeM
Inventar
#34 erstellt: 13. Mrz 2020, 22:10

kölsche_jung (Beitrag #33) schrieb:
irgendwann ist in jedem System der "+1-Punkt" erreicht ... totale Versorgung ist eine Illusion


Haben wir den Fall von deutschem Jammern auf hohem Niveau?
_ES_
Administrator
#35 erstellt: 14. Mrz 2020, 01:44
Laut dem RKI am 13.03. sind 2369 Infizierte bekannt, das entspricht 0,003% der Gesamtbevölkerung.
Es gibt bis dato 6 Tote bei ca. 83 Millionen Einwohner, rechnet euch den Anteil selbst aus.
Ebenfalls laut dem RKI am 13.03. verläuft so eine Ansteckung mit dem Virus bei 80% der infizierten leicht oder gar nicht bemerkbar.
Diese Zahlen und der Zusammenhang mit den Hamsterkäufen erschließt sich mir nicht.
Im hiesigen Supermarkt war heute Nachmittag Klopapier, egal ob billig und Sandpapier oder teuer, komplett ausverkauft.
Was hat Klopapier mit dem Virus zu tun, man fragt sich das ja...

Ich könnte das Ganze jetzt mit Smiley versetzen, um mich über die Hysterie lustig zu machen.
Aber:

80%, also 4 von 5 Menschen bedeutet auch, das einer von fünf richtig Probleme bekommt.
Das könnte z.B. meine Mutter sein und da hört für mich der Spaß absolut auf.

_ES_
ZeeeM
Inventar
#36 erstellt: 14. Mrz 2020, 08:50
Nur rechnet man die Todesopfer nicht auf die Gesamtbevölkerung, sondern auf die Infizierten. Da sind wir bei 2 pro Tausend, aber dabei wird es nicht bleiben. WHO geht von 2 pro 100 aus und je nach Versorgungslage kann das auf 6 pro 100 werden.
Erreichen wir im Laufe des Jahres oder 2 Jahren,es sieht so aus, das die Bedrohung nicht viel kleiner wird, dann kann das auch mangels der Versorgung noch höher werden.
Unter dem Strich wird man da einfach durch müssen und ja, es wir entsetzlich viele Opfer geben, unter alten und chronisch Kranken. Vor allen wer an Diabetes leidet, ist hochgradig gefährdet und dazu muss man nicht mal alt sein.

Was manche Leute auch nicht verstehen ist, das die 2 Wochen Quarantäne nicht dazu dienen sich selbst zu schützen, sondern sicherzustellen andere nicht zu infizieren. Wer meint, sich bis zum Ende der Pandemie verkriechen zu müssen, der sollte das für 1-2 Jahre tun. Das Virus wird erstmal eine Dauerbedrohung werden, ein weiteres Lebensrisiko, dem man nicht entgehen kann.

Wenn die Zahlen gern so interpretiert werden, das sie weniger gefährlich scheinen, dann kann man sich mal die Frage stellen pb man mit ähnlichen Fallzahlen in anderen Situationen sich diesen gern aussetzt?
Wenn im Schnitt 2-4 Prozent der Radfahrer im Jahr wegen des Radfahrens sterben würden, wie viele Radfahrer hätten wir dann?
Würde Bier ähnliches tun, was wäre dann?
Meist sind das aber alles Risiken, bei denen man meint, das man sich durch das eigene Handeln entziehen zu können. Bei SARS-CoV-2 sind die Maßnahmen dann doch recht eingeschränkt und der Eindruck des Kontrollverlustes entsteht und das macht Angst.
Angst kann man den Menschen aber nicht vorwerfen, wie sinnlos manch Handel daraus auch erscheinen mag.
Keinerlei Angst zu haben ist viel gefährlicher. Ich denke z.B. nicht, das Halbstarke sich irgendwie einschränken möchten, es betrifft sie nicht.
Hier im Bus haben sich Schüler lachend darüber unterhalten, dass es eh eine Rentnerkrankheit ist. Sozialkontakte einschränken?
Wozu? Auch sieht man genug Leute, die erbärmlich husten, in die Hand hinein und dann sich direkt durch den Bus hangeln
Thowie
Hat sich gelöscht
#37 erstellt: 14. Mrz 2020, 09:21

_ES_ (Beitrag #35) schrieb:

80%, also 4 von 5 Menschen bedeutet auch, das einer von fünf richtig Probleme bekommt.
Das könnte z.B. meine Mutter sein und da hört für mich der Spaß absolut auf.

_ES_


Eines bitte nicht vergessen: die Meisten, für die Corona ein echtes Problem darstellen kann, hatten VORHER schon eines. Was im Übrigen in diversen Fällen heißt, dass auch eine andere Infektion, über die man sonst eher lächeln würde, mortal hätte sein können.
Oder eben tatsächlich das Alter. Ab einem bestimmten Punkt der Alterung und/oder Vorschädigung wird jede Krankheit zum möglicherweise ernsten Problem. Wenn das dann ein enger Verwandter oder Freund ist, ist das natürlich tragisch. Das ist klar, aber trotzdem einfach der Lauf der Dinge.

Wir werden heute immer älter. Vor wenigen Generationen war zum Beispiel ich selbst mit meinen 57 Jahren ein richtig alter Mensch.
Heute ist man das 30 Jahre später. Was nicht heißt, dass die heute 87-jährigen deswegen grundsätzlich fit wie Turnschuhe sind.

Eine Gesellschaft mit unserem demographischen Profil ist halt anfälliger, das ist nur bedingt zu ändern.

Allerdings: woher kommt die Erkenntnis, der ausgerechnet 80%, also 4 von 5 ? Weiß man überhaupt, ob es 1 von 5 oder vielleicht doch 1 von 50, 500 oder 5000 ist, der Probleme bekommt? Glaub nur die Statistik, deren Zustandekommen Du genau überprüft hast. „Die Du selbst gefälscht hast“ wäre eine dämliche Verschwörungstheorie und setzte Vorsatz voraus,- daran möchte ich mich nicht beteiligen.

Um zu diesem Ergebnis zu kommen, müsste man erstmal zu gesichert 100% durchseuchen und behandeln und dann auswerten.
Oder zumindest eine gesichert repräsentative, große Masse infizieren, und dann messen.
Bereits jetzt weiß man, dass Corona bei einer unbekannten, sehr hohen Zahl Infizierter keine oder zu vernachlässigend geringe Symptome zeigt. Die meisten Infizierten werden also wohl nie erfasst werden.

Wir haben zwar keine 100 Pakete Klopapier zu Hause, aber trotzdem keine Panik.

Hilft auch nichts, denn meine Firma erwartet von mir ab Dienstag (habe gerade Urlaub) wieder vollen Einsatz. Der Rubel soll rollen, Corona hin oder her, sonst haben wir ein Problem, dann ein echtes.

Das Problem ist nicht der Virus, sondern der hysterische Hype. Es wird immer die Sau durchs Weltuntergangsdorf getrieben, die gerade neu ist. Der Rest spielt solange keine Rolle mehr. Und wenn Menschen während so eines Hypes in viel größerer Zahl an anderen Krankheiten, vermeidbaren Unfällen etc. sterben, ist das dann plötzlich nicht mehr so interessant oder war es nie.
Und jedes Mal geht vorgeblich die Welt unter.
Was allerdings eine neue Entwicklung ist, ist die Hysterie der politischen und wirtschaftlichen Führungskaste. Da wird Aktionismus getrieben, was das Zeug hält, ohne Rücksicht auf Verluste, um sich maximale Punkte in der Selbstdarstellung als Krisenmanager zu sichern. Wer das nicht tut, wird medial geschlachtet und ist weg vom Fenster.
Im Großen wie im Kleinen, in Politik wie in Unternehmen. Da wird eingeschränkt, verboten, isoliert und (oft mangelhaft oder völlig wirkungslos) desinfiziert, was das Zeug hält. Oft ohne Sinn und (Sach-)Verstand.

Die „Maßnahmen“ sind jedenfalls letztlich wirkungslos. Höchstens geeignet, die Durchseuchung zu verzögern, nicht zu verhindern. Man kommt früher oder später in Berührung mit dem Virus, das ist letztlich unvermeidbar, wenn das Leben nicht völlig aufhören soll.

Man könnte jetzt natürlich argumentieren, dass man so Zeit gewinnen würde, die Krankheit zu „besiegen“. Vergisst dabei jedoch die tückische Eigenart von Viren: sie mutieren! Hase und Igel...

Der Rest ist wohl Kismet.

So, und jetzt werd ich erstmal mit dem Hund raus und anschließend Musik hören, so lange nicht irgendein Irrer in dem Hype auf die Idee kommt, den Strom abzustellen, um Corona einzudämmen...

Gruß Thomas


[Beitrag von Thowie am 14. Mrz 2020, 09:25 bearbeitet]
Sockenpuppe
Gesperrt
#38 erstellt: 14. Mrz 2020, 11:11

Thowie (Beitrag #37) schrieb:
Die „Maßnahmen“ sind jedenfalls letztlich wirkungslos. Höchstens geeignet, die Durchseuchung zu verzögern, nicht zu verhindern. Man kommt früher oder später in Berührung mit dem Virus, das ist letztlich unvermeidbar, wenn das Leben nicht völlig aufhören soll.


Allein darum geht's, Zeit zu gewinnen,


sodass sich die Verbreitung des Virus verlangsamt. Auf Zeit zu spielen, ist so wichtig, weil die Zahl der Ärztinnen und Ärzte in Deutschland nicht unendlich ist, ebenso ist die Zahl der Klinikbetten begrenzt. Die Krankenhäuser in Deutschland verfügten im Jahr 2017 laut Statistischem Bundesamt über rund 497.000 Betten, rund 28.000 davon in der intensivmedizinischen Versorgung. Kommt es zu einer schnellen Verbreitung des Virus, wäre sicher auch das Klinikpersonal in größerem Ausmaß betroffen, was Engpässe in der Betreuung von Kranken verschärfen würde - und nicht nur für an Covid-19 Erkrankte, sondern für sämtliche Patienten problematisch sein könnte.


Quelle:Ausbreitung von Covid-19

Nur erschließt sich dies nicht jedem.

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 14. Mrz 2020, 11:11 bearbeitet]
Klipsch-RF7II
Inventar
#39 erstellt: 14. Mrz 2020, 11:19
Meine Frau hatte für heute zum Geburtstagsbrunch bei uns zuhause eingeladen. Seit gestern abend die Schulschliessungen verkündet wurden, hagelt es Absagen. Die Angst ist also auch bei unseren Freunden da. Wenn ich mich darüber beschwere, werde ich wahrscheinlich als verantwortungslos eingestuft


[Beitrag von Klipsch-RF7II am 14. Mrz 2020, 11:20 bearbeitet]
ParrotHH
Inventar
#40 erstellt: 14. Mrz 2020, 11:23
Wer jetzt Ansammlungen von Menschen meidet, handelt ja nicht zwingend aus Angst, sondern einfach aus Vernunft!

Parrot
ParrotHH
Inventar
#41 erstellt: 14. Mrz 2020, 11:37

Thowie (Beitrag #37) schrieb:
Höchstens geeignet, die Durchseuchung zu verzögern, nicht zu verhindern.

Solche Postings lassen mich schier verzweifeln.

Wie kann man so viel Zeit für so viel Text investieren, ohne sich mit den Kernfakten zu beschäftigen?

Du nennst - ohne es zu merken - das eigentliche Ziel der Maßnahmen. Das "höchstens" ist genau das, was man noch machen kann. Man sorgt dafür, dass während des Verlaufs die Anzahl der schweren Fälle durch das Gesundheitssystem noch bewältigt werden können, in dem man den Zeitraum streckt.

Es ist halt ein Unterschied, ob - sagen wir mal - 5 Millionen Menschen einen schweren Verlauf innerhalb von 4 Wochen, oder innerhalb von 4 Monaten aufweisen.

Parrot
Klipsch-RF7II
Inventar
#42 erstellt: 14. Mrz 2020, 11:41
Die Grundschule wird uns jetzt mit 3 Wochen Schulstoff und Hausaufgaben versorgen. Wir werden den Sohnemann trotz Homeoffice dann auch jeweils einen halben Tag mit Übungen betrauen.

Meine Firma hat mir angeboten, bis zu 10 Tage bezahlten Sonderurlaub zu nehmen. Das gilt nur für Arbeitnehmer mit Kleinkindern oder Schülern bis Klasse 6. Diesen Sonderurlaub und den wechselweisen Homeoffice werde ich nun auf die nächsten 5 Wochen verteilen. Allerdings muss ich zwingend 2 bis 3 Tage die Woche in der Firma sein, damit es auch dort weitergeht.

Aber alles in allem bin ich zuversichtlich. Die Firma und auch meine Familie werden das hinbekommen. Solange die Corona Einschläge nicht noch näher kommen
ParrotHH
Inventar
#43 erstellt: 14. Mrz 2020, 11:41
Gestern bei uns im Büro.

Gespräch:

Einer: Man soll jetzt ja soziale Kontakte meiden.

Zwei Kollegen so: Mit anderen Worten, für uns ändert sich nichts!

Parrot


[Beitrag von ParrotHH am 14. Mrz 2020, 11:41 bearbeitet]
WBC
Gesperrt
#44 erstellt: 14. Mrz 2020, 11:52
Eines unserer, im Falle von Corona entstehenden Probleme ist ganz sicher die Ignoranz bestimmter Bevölkerungsgruppen, die durch ihr Handeln bzw. durch ihre Ignoranz manche guten Lösungsansätze ad absurdum führen...gute Beispiele dafür wurden hier bereits genannt...


[Beitrag von WBC am 14. Mrz 2020, 11:55 bearbeitet]
Einfach_Supi
Stammgast
#45 erstellt: 14. Mrz 2020, 12:21
Vergeßt bitte nicht, dass es viele tausend Menschen gibt, die Angst haben! Angst um ihre Existenz!!!
Was nützt es dem Hotelier, Gastronom, Einzelhändler und sonstigen Selbstständigen (wie mich z.B.), wenn die Regierung großartige Kredite verspricht. Wenn ich pleite bin, bin ich pleite und belaste mich nicht noch mit Krediten. Vor allem, da ein Ende nicht absehbar ist...wann schließen alle Läden, wann dürfen wir nicht mehr unsere Häuser verlassen? Gibt es Festnahmen, Zwangsquarantänen? Machen wir jetzt jedes Jahr so einen Aufstand? Auch bei Grippe (an der durchaus auch mehrere tausend alte und kranke Menschen sterben, jedes JAhr, unbenannt)?

Eigentlich ist es pervers: Wir jungen, starken ruinieren unsere Zukunft, damit die Alten und Schwachen überleben. Klar, nennt sich Soldiargemeinschaft und soll ja so auch gelebt werden. Nur am Ende stehen wir alle mit leeren Händen da...was ein Shice!
WBC
Gesperrt
#46 erstellt: 14. Mrz 2020, 12:23
Hui, seeeehr grenzwertig, diese Aussage...manman...
Sockenpuppe
Gesperrt
#47 erstellt: 14. Mrz 2020, 12:34

Einfach_Supi (Beitrag #45) schrieb:
Vergeßt bitte nicht, dass es viele tausend Menschen gibt, die Angst haben! Angst um ihre Existenz!!!
Was nützt es dem Hotelier, Gastronom, Einzelhändler und sonstigen Selbstständigen (wie mich z.B.), wenn die Regierung großartige Kredite verspricht. Wenn ich pleite bin, bin ich pleite und belaste mich nicht noch mit Krediten. Vor allem, da ein Ende nicht absehbar ist...wann schließen alle Läden, wann dürfen wir nicht mehr unsere Häuser verlassen? Gibt es Festnahmen, Zwangsquarantänen? Machen wir jetzt jedes Jahr so einen Aufstand? Auch bei Grippe (an der durchaus auch mehrere tausend alte und kranke Menschen sterben, jedes JAhr, unbenannt)?

Eigentlich ist es pervers: Wir jungen, starken ruinieren unsere Zukunft, damit die Alten und Schwachen überleben. Klar, nennt sich Soldiargemeinschaft und soll ja so auch gelebt werden. Nur am Ende stehen wir alle mit leeren Händen da...was ein Shice!



Die Alten und Schwachen, haben dir dein hier und jetzt ermöglicht. Das solltest du niemals vergessen.

mit frdl. Gruß
Einfach_Supi
Stammgast
#48 erstellt: 14. Mrz 2020, 12:40
Ich provoziere gern....

Nur mal ehrlich, der brave Angestellte bleibt zu Hause, kümmert sich um seine Kinder, meidet d´seine Eltern und Freunde und hofft, in 2-4 Wochen wieder normal am Arbeitsplatz zu hocken. Und wenn die Firma Probleme hat...der Staat finanziert alles. Aus dieser Sicht würde ich alles auch entspannter sehen, jeden Vorgabe der Regierung einhalten und gelassen das Schlimmste ausharren.

Doch wenn es um deine Existenz geht....weiß nicht, ob es legitim ist, andere Gedanken im Kopf zu haben? Ich werde mit Sicherheit dieses Jahr kein Bein mehr auf die Erde bekommen und wenn ich im Bekanntenkreis herumhöre, geht es vielen ähnlich. Aber das bemerken nur wenige und in Bezug auf diese Berufsgruppen ist eigentlich nichts von Solidarität zu spüren. Da wird der Gastronom übelst beschimpft, wenn er zumindest einen Entschädigungsaufand für die kurzfristig abgesagte Feier verlangt. Solidarität bitteschön für alle!!!

Und ich habe dennoch Verständnis für viele Massnahmen, auch wenn sie hilflos und übertrieben erscheinen. Und wenn jetzt jemand mit China kommt: dort waren nur Teile des Landes lahmglegt, bei uns ist es der ganze Kontinent. Werden wir uns je davon erholen? Zerbricht Europa und unsere Gesellschaft daran?
cyberpunky
Inventar
#49 erstellt: 14. Mrz 2020, 12:46
Ich würde diesen Thread schliessen, irgendwann artet das aus und wissen tut so wie so niemand was genaues, alles Spekulationen, Panikmache und Verharmlosungen, führt zu nichts.
kölsche_jung
Moderator
#50 erstellt: 14. Mrz 2020, 12:52

Thowie (Beitrag #37) schrieb:
.... Was allerdings eine neue Entwicklung ist, ist die Hysterie der politischen und wirtschaftlichen Führungskaste. ...

die ich ehrlich gesagt nicht erkenne ... welcher Politiker ist den bitte gerade hysterisch?

... aufgrund unserer (seinerzeit mit Bedacht und sehr guten Gründen gewählten) Staatsstruktur (Föderalismus) gibt es halt einen gewissen "Abstimmungsaufwand" zwischen Bund und Ländern, das scheint mir aber ganz gut zu laufen ... bspw. das fast schon als "Durchprügeln" zu bezeichnende Gesetzgebungsverfahren (Bundestag und Bundesrat) der Änderung des Kurzarbeitergeldes ... ich beobachte "Politik" schon seit Jahrzehnten, mir ist kein Fall erinnerlich, wo alle Beteiligten gemeinsam so schnell und entschlossen an einem Strang (und dann auch noch in die selbe Richtung ) gezogen hätten.

... es sollen wohl 500 Mrd. Wirtschafthilfe zur Verfügung stehen, die EU-Kommission hat deutlich gemacht, staatliche Beihilfen in der aktuellen Situation "sehr wohlwollend" zu prüfen, es ist im Gespräch "Maastricht" auszusetzen ... was sollen "die da oben" den tun? Es steht ja jedem Bürger, der eine "tolle Idee" hat, diese seinem Wahlkreiskandidaten, irgendeiner Partei/Fraktion etc pp mitzuteilen ... mir fällt da aber momentan auch kein "Geheimrezept" ein.

Darüber hinaus ist unsere Bundesregierung (aufgrund unserer Staatsstruktur und unserem Rechtsstaat) gezwungen, eben keine "Anordnungen" zu treffen, sondern diese als "Empfehlung" auszusprechen. ... wobei das letztendlich sogar egal ist ... wer sich nicht an eine (sinnvolle) "Empfehlung" hält, würde sich wahrscheinlich genauso wenig an ein "Verbot" halten ... zumal zB die Empfehlung, zuhause zu bleiben, wenn man sich "komisch" fühlt, auch als "Verbot" weder kontrollierbar wäre, noch eine im Nachhinein verhängte Sanktion in der jetzigen Situation helfen würde ...

Was "die Politik" tun kann, hat sie mE getan ... jetzt ist halt auch jeder persönlich gefragt und sollte sein Leben freiwillig da einschränken, wo es sinnvoll und mögliich ist ...
Klipsch-RF7II
Inventar
#51 erstellt: 14. Mrz 2020, 12:54
Wir brunchen grad im kleineren Kreis... die Stimmung ist gut
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