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welchen laser?

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fcbjohe
Stammgast
#1 erstellt: 16. Mai 2011, 20:30
hey, was kann man von diesemlaser hier halten
rudolf91
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 16. Mai 2011, 20:38
also die marke ist anfürsich gut^^ wie das modell ist weiß ich nicht ich hab 2x den laserworld el 200 rgy der kostet um die 200 euro das stk. die sind echt gut kann ich nur empfehlen. musst halt probieren wenn er dir nicht gefällt zurückschicken aber laserwolrd ist sonst top für die kleine preisklasse vollkommen i.O.
Kassenführer.
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 17. Mai 2011, 09:15
Ich denke dieser Satz: Bitte beachten Sie beim Betrieb die örtlich-geltenden Laserschutzbestimmungen. sollte Dich aufhorchen lassen.
Es sei denn, Du hast Deinen Laserschein, oder immer eine Person mit Schein anwesend, wenn Du das Ding betreiben willst.

Ansonsten steht hier im Forum eine Menge zu Lasern und deren Handhabung drin. Einfach mal die SUFU nutzen.
fcbjohe
Stammgast
#4 erstellt: 17. Mai 2011, 15:58
brauch man für jeden laser einen laserschein???
wenn ja was kostet der und kann den jeder machen
rudolf91
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 17. Mai 2011, 17:39
jo das ist klar. hab mein lichtmann dafür ^^ jo ab ne gewisse leistung bzw laserklasse brauchste ein laserschein ;)(legal)

wenn du ihn für dich selber zuhaus benutzen willst denn naütlrich nicht wäre aber ratsam ein zu besitzen damit man bissl kenntnisse zur materie sammeln kann^^ von wegen abstand, das der stahl niemals direkt in die gesichter leuchtet und stehen bleibt... und und und^^


[Beitrag von rudolf91 am 17. Mai 2011, 17:40 bearbeitet]
fcbjohe
Stammgast
#6 erstellt: 17. Mai 2011, 17:47
achso
Dadl
Inventar
#7 erstellt: 19. Mai 2011, 15:53
Ich funk mal als Laserscheinbesitzer mal dazwischen...

der Laserworld EL-D100G ist offiziell auf keiner Veranstaltung einsetzbar... denn sämtliche notwendigen und TÜVseitig vorgeschriebenen Sicherheitssachen nicht vorhanden sind... Also z.B. das System was bei Strahlstillstand den Strahlengang unterbrechen oder nen Anschluss für den bekannten Notausknopf...

Ich selbst besitze den EL-40G und der ist absoluter Schrott... nen gutes Lasersystem (unabhängig von der Leistung) kostet 3k und mehr... denn die Scannersysteme der günstigen sind VIEL zu langsam... es sind nämlich keine Galvos, sondern Schrittmotoren...

Ab der Clubserie kann man Laserworld vllt kaufen... aber diese Eco-Serie ist Schrott...

Bei mir z.B. funktioniert DMX gar nicht... und der Strahl bleibt gerne mal stehen... und so Späße halt...

Weiterhin ist Klasse 3b schon die Zweithöchste... und nichtmehr durch Privatpersonen einsetzbar und Bedarf bei Partys eigentlich einer TÜV-Abnahme (kostet 1000,-)... weiterhin Mindesthöhe 2,5m und 4m Abstand bis zum ersten MÖGLICHEN Auge... das bezieht also auch DJ's und ähnliche Personen mit ein...

Es gibt ein von Medialas die Spooky Blue-Serie die haben als einzige mir bekannte Lasersysteme ne Generalabnahme bekommen... welche davon nun wirklich ohne weitere TÜV-Abnahme eingesetzt werden dürfen ist zu erfragen... ausreichen tun diese auch... allerdings zahlt man entsprechend für die Generalabnahme... dafür ist man beim Beachten der Bestimmungen auch aus dem Schneider wenn doch was passieren sollte!!!

Unterschätzt das nicht mit den Lasern...

Grüße

PS: Klingt nach Moralapostel... ist auch so... aber ist ja auch die Pflicht eines vernünftigen Mitmenschen!
Martin20
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 19. Mai 2011, 16:36
Was ist eigentlich mit den ganzen Moonlasern.
Also zum Beispiel EUROLITE LED MS-1 MoonLaser.

Kann man die eher gefahrenlos benutzen oder ist es da nicht anders?
Big_Määääc
Inventar
#9 erstellt: 19. Mai 2011, 16:44
aus der Produktbeschreibung :

Roter und grüner Laser der Klassifikation 3B


und von Dadl war oben zu lesen :

Weiterhin ist Klasse 3b schon die Zweithöchste... und nichtmehr durch Privatpersonen einsetzbar und Bedarf bei Partys eigentlich einer TÜV-Abnahme ....


weiter aus der Produktbeschreibung

Bei Benutzung eines Lasers der Klasse 3R, 3B oder 4 (nach Unfallverhütungsvorschrift "Laserstrahlung" BGV B2) muss ein Laserschutzbeauftragter vom Unternehmer schriftlich bestellt werden. Der Unternehmer kann diese Aufgabe selbst übernehmen. Grundlage für die Bestellung ist § 6 der berufsgenossenschaftlichen Vorschrift BGV B2. Laserschutzbeauftragte müssen ausreichende Sachkunde besitzen. Diese kann entweder durch die berufliche Ausbildung oder auch über Erfahrung nachgewiesen werden. Weiterhin wird in der Durchführungsanweisung die Teilnahme an einem Lehrgang empfohlen, der den Vorschriften der Berufsgenossenschaften entspricht. Der Laserschutzbeauftragte muss die Laserschutzbereiche eindeutig kennzeichnen und muss regelmäßig die Notausschaltung auf Ihre Funktion hin testen. In den meisten Fällen ist der Laserschutzbeauftragte auch zuständig, für die Anzeige der Laser bei der zuständigen Arbeitsschutzbehörde und koordiniert die Abnahme seitens eines staatlichen Sachverständigen. Ferner hat er den Unternehmer in vielen Bereichen zu beraten, zum Beispiel bei der Auswahl von Schutzausrüstung, Einweisung von Beschäftigten und Untersuchung von Unfällen mit Laserstrahlung gemeinsam mit der Fachkraft für Arbeitssicherheit.


[Beitrag von Big_Määääc am 19. Mai 2011, 16:46 bearbeitet]
Martin20
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 19. Mai 2011, 16:52
Das ist mir soweit schon klar.
Ich will die Gefahren auch nicht abstreiten.

Aber diese Laser sind ja eigentlich dazu da, dass sie in die Menge strahlen. Und ich habe diese Geräte bisher in ein paar Einsätzen gesehen und da waren das nie 4m Abstand.
Dadl
Inventar
#11 erstellt: 19. Mai 2011, 17:02
Ja mag sein dass es NIE 4m Abstand waren aber es sind dort Grenzwerte einzuhalten...

z.B. kannst du auch 1m vor dem Laser sitzen... denn die großen Laser kann man dimmen... unzwar vernünftig...

Und du kannst ja mal mit nem Messgerät dafür rumlaufen auf ner professionellen VA und mal messen mit wieviel Leistung die Laser in die Menge strahlen... und dann machste das gleiche mal mit nem Billiglaser!

Offiziell ist das mit den Moonlasern nicht anders... aber da drückt jeder nen Auge zu, denn die Intensität der einzelnen Strahlen ist so megagering durch den Burstkristall...

Wir/Ich raten/rate dir auch nur dazu wie es richtig wäre... ob du auf uns und deinen Menschenverstand hörst ist dann deine Sache...

Grüße
fcbjohe
Stammgast
#12 erstellt: 21. Mai 2011, 15:12
den laser haben sie bei thoann rausgenommen

aber gibt es nix billiges gescheites was man für kleine partys nehmen kann????
Big_Määääc
Inventar
#13 erstellt: 21. Mai 2011, 15:36
muß es denn umbedingt nen LASER sein ??!!

gibt doch auch andere Gerätschaften die nen ähnlichen strahlenförmigen Lichtoutput haben

iwas Richtung Flower oder so
oder Beamer to Laser, oder wie das heißt ?!

die Sachen kann man dann auch ruhigem Gewissens auf die Tanzfläche richten !
fcbjohe
Stammgast
#14 erstellt: 21. Mai 2011, 15:56
ich denke mal das ein laser am günstigsten ist, oder???
Big_Määääc
Inventar
#15 erstellt: 21. Mai 2011, 16:14
nen alter Beamer und die Steuersoftware aus I-Net gezogen ist bestimmt nicht teuer

Vergleich Video


[Beitrag von Big_Määääc am 21. Mai 2011, 16:17 bearbeitet]
Martin20
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 21. Mai 2011, 17:11
Gibt es Laser im Lowbudget Bereich die grunsätzlich den untersten Punkt geradeaus haben?
Also so dass wenn sie über den Publikum gerade ausgerichtet sind, niemals aufs Publikum treffen und eher breit abstrahlen?
Big_Määääc
Inventar
#17 erstellt: 21. Mai 2011, 17:51
kannst ja den Motor für die Vertikalbewegung feststellen

oder in diese Richtung blockieren
fcbjohe
Stammgast
#18 erstellt: 21. Mai 2011, 18:09
ich denke nen gebrauchter beamer ist auch unter 300 euro schwer zu bekommen (außer er ist defekt)

und mit der software kenn ich mich auch nicht aus
Dadl
Inventar
#19 erstellt: 22. Mai 2011, 10:25
Also das Laser am günstigsten ist ist ja offensichtlich ein Trugschluss... denn die Billiglaser darfst du nicht einsetzen und damit ist es egal wie viel der gekostet hat rausgeworfenes Geld... nimmst du Beamer2Laser musst du dich zwar einarbeiten in die Software kannst dafür aber Lasereffekte zaubern die eigentlich der Showlaserbudgetklasse ab 20000+ vorbehalten ist...

Weiter muss man sagen dass die billigen Laser nur ein nervöses rumgezappel machen... klar den Teenies gefällt das weil sie halt keine Qualität mehr gewohnt sind oder NOCH NIE nen vernünftigen Laser gesehn haben...

Wie dem auch sei... passiert was weil wer in den Laser geguckt hat bist du am Arsch...

Um nochmal auf den Laser hinzuweisen, den du benutzen darfst:
Medialas Spooky Blue

Und sonst gibts glaube ich noch solche 5mW-Laser von diversen Herstellern... wenn du da nen Grünen findest dürfte das an sich auch kein Problem sein weil man sieht ihn dann aber die Helligkeit ist nicht so das Problem...

Grüße
LeonLion
Inventar
#20 erstellt: 22. Mai 2011, 13:09
Wie wärs denn mit dem Tri Phase LED von American DJ? Ich find das hat irgendwie den gleichen Effekt wie ein Laser
fcbjohe
Stammgast
#21 erstellt: 23. Mai 2011, 07:39
@ leaon lion, sieht gar nicht mal so schlecht aus, kennt den jmd.???

da könnte ich mir auch 2 von zulegen
light-Green_Apple
Inventar
#22 erstellt: 23. Mai 2011, 12:49
Oder einen American DJ Aggressor Tri LED, ist günstiger und bringt einen ähnlichen Effekt. Da musst du schauen was die besser gefällt, der von Leon ist bestimmt auch sehr gut!
LeonLion
Inventar
#23 erstellt: 23. Mai 2011, 13:48
Die Teile sind bei kleineren Lichtanlagen mitlerweise Standard, da gibts etliche Videos von auf Youtube
fcbjohe
Stammgast
#24 erstellt: 23. Mai 2011, 15:57
der tri led gefällt mir auch sehr gut
Smiley2693
Stammgast
#25 erstellt: 23. Mai 2011, 17:24
den hab ich letztens live gesehen, fand den ganz nett.

Der lief in einem Partykeller alleine im sound to light modus.

hat den Raumca 5m breit und 8m lang vollkommen ausreichend ausgefüllt, leider war keine Nebelmaschiene vor Ort.
fcbjohe
Stammgast
#26 erstellt: 23. Mai 2011, 17:28
nebelmaschine bessitz ich, zwar auch nur eine billige von stairvill aber das reicht ja

würde gerne 2 von den lasern einsetzn, einen links und einen rechts und dann auf die tanzfläche strahlen lassen(raum ist 7m breit)
Smiley2693
Stammgast
#27 erstellt: 23. Mai 2011, 17:35
würde mir an deiner Stelle einen von denen und den von Apple genannten "American DJ Aggressor Tri LED"
fcbjohe
Stammgast
#28 erstellt: 23. Mai 2011, 17:41
warum?
Chris_Fine
Inventar
#29 erstellt: 23. Mai 2011, 17:46

würde gerne 2 von den lasern einsetzn, einen links und einen rechts und dann auf die tanzfläche strahlen lassen

Sonst geht´s gut wa?
Smiley2693
Stammgast
#30 erstellt: 23. Mai 2011, 18:08
hä?

du hast gesagt dass dir der Effekt ganz gut gefällt,
und da dir hier ja hinreichlich von Lasern abgeraten wurde habe ich dir mal nen Vorschlag gemacht?
Fenderbender
Inventar
#31 erstellt: 23. Mai 2011, 23:20
Nimm doch die Vorschläge an die dir hier gemacht wurden, damit hast du deutlich weniger Kopfschmerzen was die Verantwortung angeht.
Wenn du unbedingt sowas wie eine Lasershow haben willst dann leih oder miete dir 1-2 Beamer und nutze das Programm Sound to light.
Die Beamer kosten im Verleih vlt. 15-20€ das Stück, das Programm kostet nichts.
Da brauchst du dir auf jeden Fall keine Gedanken machen das irgendjemand Sehfähigkeit einbüßt weil die Laser viel zu stark waren (danke Billigimporte aus Fernost), falsch aufgestellt/ausgerichtet oder falsch bedient wurden ;).
fcbjohe
Stammgast
#32 erstellt: 24. Mai 2011, 14:41
@ chris fine

warum gehts mir gut?
Chris_Fine
Inventar
#33 erstellt: 24. Mai 2011, 15:04
Wenn du schon Laser einsetzten willst, dann bitte auch so das niemand
in irgend einer Hinsicht gefährdet wird!

PS: Vlt. ließt dur dir mein Quote von oben nochmal durch, especially the bold font...
und denkst nochmal nach.


[Beitrag von Chris_Fine am 24. Mai 2011, 15:04 bearbeitet]
fcbjohe
Stammgast
#34 erstellt: 24. Mai 2011, 15:15
ich meinte damit keinen laser, sonder dir tri led von american dj
hatte mich verschrieben
LeonLion
Inventar
#35 erstellt: 24. Mai 2011, 15:45
Ich denke mal, er meinte die Strahlen des Tri
Hatte auch schon nen Schock gekriegt ^^
fcbjohe
Stammgast
#36 erstellt: 24. Mai 2011, 16:25
bingo...

also meintet ihr 2 sehen gut aus,
also einen links und euinen rechts
Smiley2693
Stammgast
#37 erstellt: 24. Mai 2011, 16:58
wie gesagt, 2mal würde ich den nicht nehmen, sondern einmal und einmal das ding das light-green apple oben genannt hat.
fcbjohe
Stammgast
#38 erstellt: 24. Mai 2011, 17:41
meint ihr nicht, wenn ich 2 gleiche effekte auf die tanzfläche strahlen lasse, das dass dann besser aus sieht als wenn es 2 gemischte sind
Smiley2693
Stammgast
#39 erstellt: 24. Mai 2011, 19:22


haste schon mal ne T bar mit 4 mal den gleichen Ledeffekten gesehen?^^
LeonLion
Inventar
#40 erstellt: 24. Mai 2011, 23:02
Sinnlos

Aber er redet von zwei Effekten, nicht von vier...
Dadl
Inventar
#41 erstellt: 25. Mai 2011, 14:49
Und von weit auseinander und nicht 4 direkt nebeneinander...

Grüße
fcbjohe
Stammgast
#42 erstellt: 25. Mai 2011, 16:23
nein, hab ich ned
kst_pa&licht
Inventar
#43 erstellt: 26. Mai 2011, 18:54
Zwei Mal der gleiche Lichteffekt, z.B. von links und rechts in nem gewissen winkel zur Mitte der tanzfläche strahlend macht absolut Sinn.

Damit das nen schönen Effekt gibt sollten da aber auch n Paar Meter zwischen sein (ausm Bauch 6-8)
fcbjohe
Stammgast
#44 erstellt: 27. Mai 2011, 13:06
der raum ist grad mal 7 m breit
Smiley2693
Stammgast
#45 erstellt: 27. Mai 2011, 13:11
dann bestell dir doch mal 2 und vll noch einen anderen Effekt, und dann probierste mal aus welche combo dir am besten gefällt, oder ob sogar einer reicht und du lieber was ganz anderen dazu nimmst.
Dadl
Inventar
#46 erstellt: 27. Mai 2011, 16:12
Wichtig ist dass man 2 solche "breiten" Effekte dann auch nach ganz Außen hängt... ob das nun "nur" 4m werden weil die "Bühne" nicht breiter ist dann ist das genauso ok... wichtig ist dass man sie nicht 4m auseinander hängt wenn der Raum 10m Breit ist... das sieht nämlich besch....eiden aus

Grüße
fcbjohe
Stammgast
#47 erstellt: 27. Mai 2011, 17:45
logisch
Dell_1200mp
Stammgast
#48 erstellt: 08. Jun 2011, 19:39
So ich will dann noch mal was zu Lasern loswerden, da ich mich sehr viel mit Lasern beschäftige und da sich hier ja nicht immer alle einig sind mit den Bestimmungen etc .

Also es fängt erstmal an, dass ein Laser erstmal bestimmte Kriterien erfüllen muss um Öffentlich eingesetzt zu werde.
Das wären schon mal neben richtiger Beschriftung und Klassifizierung mindestens ein Not-Aus system, welches eine Strahlausgabe bei betätigen verhindert. Man kann auch mit Hilfe einer Blende verhindern das Strahlung ins Publikum gelangt, ist zulässig.

Soll des weiteren eine Laserausgabe in das Publikum statfinden, muss die Laseranlage über eine Schaltung verfügen, die den Laserstrahl automatisch in unter 100ms unterbricht sobald die Galvos kein Feedback mehr senden, sprich die Ablenkungseinheit still steht.
So das zum Technischen .

Nun zur aufstellung, also prinzipiell ist es egal wie hoch ein Laser häng oder auch nicht, wichtig ist das die MZB (Maximal zulässige Bestrahlung, liegt bei 1mW) im Publikumsbereich nicht überschritten werden darf.
Alles wo dieser Wert überschritten wird, nennt sich Laserbereich und dieser ist für unbefugte Personen unzugänlich zu gestalten. Üblicherweise dürfen scharfe Beams, sprich Laserstrahlen die gefährlich für das Publikum sind nicht unter 2,7m höchst begehbarer Fläche geführt werden! Alle Bereiche, wo dies nicht der Fall ist und wo die einhaltung der MZB nicht gegeben ist zählen dann halt zum Laserbereich.

So nun zur Anmeldung und zum TÜV:

Wenn du planst einen Laser öffentlich einzusetzen, musst du dich zuerst an deine zuständige Behörde wenden und den Lasereinsatz dort anzeigen. Die einzeige behinhaltet informationen zu deinem Laser, der Location und dem dazugehörigen Schutzkonzept.
Wenn alles schlüssig ist, kann es auch sein das das Amt gar keine TÜV-Prüfung verlangt (sehr unwahrscheinlich, zumindest bei Audience Scanning), in einem solchen Fall ist das dann in Ordnung und du kannst fröhlich anfangen auf der VA zu lasern . Wenn eine Abnahme gefordert wird, musst du diese durch einen annerkannten Sachverständigen durchführen lassen ( dieser muss nicht vom TÜV sein!!!).
Solch eine Abnahme wird auch nicht zwangsläufig 1000 Euro Kosten, um auf einen solchen Preis zu kommen muss man sich denke ich schon ziemlich dämlich als Betreiber anstellen..
Überlicherweise klärt man wenn es geht vorher möglichst viel Telefonisch mit dem Prüfer, dann kommt der nur noch um seine erforderlichen Messungen in bezug auf die MZB durchzuführen und um sich den Aufbau der Anlage anzuschauen und dann wird das ganze bei 250-500 Euro liegen, auch der Anfahrtsweg etc. spielen in den Preis mit rein. Man kann evtl. auch einen Festpreis aushandeln....


So das wars dann erstmal
*johny*
Stammgast
#49 erstellt: 09. Jun 2011, 14:15
Hallo

Also wie es einige hier geschrieben haben -> Von Lasern erstmal die Finger weglassen.

Allerdings will ich da noch was dazu sagen:

Es gibt eine Grading-Laser von IMG-Stage line, der öffentlich eingesetzt werden darf. Also ohne vorher was abnehmen zu lassen.
Wie geht das ?
Also er ist ein Grading-Laser (auch bekannt als Sternhimmellaser, oder Loungelaser). Heißt also er projiziert ganz viele Beams die dann alle unter 1mW liegen. Also so wie es bei der MZB ist. Deshalb ist er "ungefährlich".

Allerdings finde ich, dass dieser Effekt nich an einen richtigen Showlaser drankommt.

Ich hab jetzt die genaue Bezeichnung nicht im Kopf, aber er kostet 70 € ... Rot und Grün ... hat einen Automatic und StL Modus.
Also nix mit DMX ... man kann das Gerät höchstens per Funk-Steckdose oder Schaltboard ein und ausschalten.

Vielleicht wäre das eine Alternative ...
Ein Testvideo findet man auf YouTube.
Ich sitze gerade in der Schule und hier ist YouTube gesperrt, sonst würde ich den Link posten.

Gruß *johny*
Dadl
Inventar
#50 erstellt: 09. Jun 2011, 15:12
Tut mir Leid habe da keinen gefunden...

hmmm... solange da Laserklasse 3b steht ist es nunmal Laserklasse 3b und es gelten die o.g. Bestimmungen...

Grating (mit "t") hin oder her... wer sagt, dass die Aufteilung auf die einzelnen Strahlen gleichmäßig erfolgt?

Grüße
*johny*
Stammgast
#51 erstellt: 09. Jun 2011, 21:10
Hallo

Sorry ... dann Grating mit "T"

Also der Laser ist LSK 2 ... is ja kla.

Hier mal ein Test-Video:
http://www.youtube.com/watch?v=qHsflYL51L8

Hier der Link zu einem Shop:
http://www.pa-versan...e-line-lse-10rg.html

Daraus kann man entnehmen:

- mit rotem und grünem Laser
- Ansteuerungsmöglichkeit über Sound oder manuell
- 2 Laserdioden Rot (60mW), Grün (30mW)
- Laserklasse 2M

Gruß *johny*
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