welches stromaggregat?

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mehmet88
Stammgast
#1 erstellt: 01. Nov 2011, 11:28
Guten Morgen elute ich bin auf der scuhe nach einem gutem stromaggregat.angeschlossen wird nicht alzu viel:
1-4 15,4"läppis (netzteile bis 95W)
Behringer Xenyx 802 Mischpult
1 router 10W
keine boxen....

die hauptfragen von mir sind da ich mich damit nicht auskenne,
auf was speziell muss man achten?
sollte in baumärkten o.Ä. verfügbar sein (mag nicht so internet bestellung) wohne im raum stgt
Chris_Fine
Inventar
#2 erstellt: 01. Nov 2011, 11:44
Den Stromverbrauch aller Verbraucher zusammenrechnen und ein gutes Polster dazu addieren.
Dann hast du schon einmal die Leistungsklasse des Aggregats.

Ich kann Einhell empfehlen;)
eBill
Inventar
#3 erstellt: 01. Nov 2011, 12:06
Bitte bei Suche "aggregat" bzw. "stromerzeuger" eingeben (Thementitel und Beiträge auswählen) - die grundsätzlichen Fragen wurden bereits in x Threads diskutiert. Nur wenn Du noch spezielle Fragen hast, wieder hier melden.

Generell muß man leider sagen, daß billige Baumarktstromaggregate problematisch sind, d. h. u. U. gefährlich für angeschlossene empfindliche Elektronik! "Gut" und Baumarkt passt i. d. R. nicht zusammen bzw. ist eher für's "Grobe" geeignet. Man kann zwar Risiken minimieren ... aus eigener Erfahrung kann ich sagen, daß die Bauchschmerzen um so größer werden, je mehr man sich mit der Thematik beschäftigt!

Einhell würde ich z. B. nicht für diesen Anwendungszweck empfehlen! Wesentlich besser (aber auch teurer) sind s. g. Inverter-Stromerzeuger, z. B. von Honda (nicht nur mit Honda-Motor, sondern komplett Honda).


eBill
kst_pa&licht
Inventar
#4 erstellt: 01. Nov 2011, 12:10
Sinnvoll wäre es sicher wenn du ein bisschen Reserven einplanst, also n paar Watt mehr.

Wenn du einen Mischer dran hast, warum keine Boxen?
Oder willst du lediglich Zocken ?

Du solltest dich auch Mal damit beschäftigen welche Transportmöglichkeiten du hast, bzw. welches Volumen...

Aber mit nem Aggi das um 1,2kW hat solltest du glücklich werden.
Wenn möglich nicht das billigste gedöns kaufen, sondern schauen das du nen Überlastschutz und evtl. auch eine Spannungsanzeige mitverbaut hast.
mehmet88
Stammgast
#5 erstellt: 01. Nov 2011, 12:56

Oder willst du lediglich Zocken ?

nope nciht zocken nur mehrere tonspuren (mikrophon/kamera) zusammenmischen, und dann inkl. eines videosingals, via umts live streamen...



Du solltest dich auch Mal damit beschäftigen welche Transportmöglichkeiten du hast, bzw. welches Volumen...

da bastel cih mir en karre für... 4 räder, ein boden ein geländer


tjoa spezielle frage... was ist emfephelnswert bis zum preis von 800€ ?
wäre das honda EC 2000 gerät ok wenn cih es finden täte (gibt einige honda vertriebsparnet hier)

ach ja habe was von grundalst gelsen... muss das sein
und wenn ja alngt da nen
Halogenstrahler mit 500W
?


[Beitrag von mehmet88 am 01. Nov 2011, 13:36 bearbeitet]
kst_pa&licht
Inventar
#6 erstellt: 01. Nov 2011, 13:35
Aaaah ich verstehe...

Na ja, dann kannst Mal die üblichen Baumärkte abklappern (Praktiker, Hornbach, Obi...) schau nach Stromerzeugern mit ca. 1,2kW Dauerleistung.
Meine persönliche Empfehlung wäre die Marke Endress, die kommt aus Deutschland und baut gute Generatoren. Bissl teuerer, aber auch entsprechend stabil.

Weil es mir so einfällt, in meiner Garage steht auch noch ein 1,8kW Endress Asynchron seit n paar Jahren ungenutzt in der Ecke...
Big_Määääc
Inventar
#7 erstellt: 01. Nov 2011, 15:13
Honda Stromerzeuger kann man nur empfehlen
vorallem gibt es da schön leise Geräte

auch superguter Wiederverkaufswert !

wir benutzen auf Arbeit eins von den Leisen, das ist locker über 20 Jahre alt
(benutzt für Bohrmaschienen und so)
nicht totzukriegen das Ding.
auch nicht mit 150 Prozent Belastung

Grundlast von 25% Agregat-Leistung sollte man auf jeden Fall mit ranklemmen
dann laufen sie eig stabiel

haben auch nen kleines normales von Einhell, das ist nicht so geeignet für empfindliches.

schau mal bei Landmaschienen Händlern vorbei, die machen oft viel günstiger Preise als beim Baumarkt
und nen besseren Service bekommt man auch


[Beitrag von Big_Määääc am 01. Nov 2011, 15:14 bearbeitet]
Chris_Fine
Inventar
#8 erstellt: 01. Nov 2011, 15:52

Grundlast von 25% Agregat-Leistung sollte man auf jeden Fall mit ranklemmen
dann laufen sie eig stabiel

Öhm, wenn da Schlaptops dranhängen, braucht man doch keine Grundlast?
Big_Määääc
Inventar
#9 erstellt: 01. Nov 2011, 16:07
grad im unteren Teillastbereich regel manche Agregade etwas unsanft
und dann Elektronik dran, na ich wär etwas vorsichtiger!

nen paar Lampen dran damit man die Tasten der Läppis sehen kann
und schon ist die Grundlast da
das reicht schon aus damit es stabiel läuft

kommt halt aufs Aggi drauf an wie viel man brauch damit es recht stabiel ist.
Chris_Fine
Inventar
#10 erstellt: 01. Nov 2011, 17:26

grad im unteren Teillastbereich regel manche Agregade etwas unsanft

Das wusste ich nicht..man lernt nie aus;)

Dachte nur bei schwankender Leistung, wie sie bei Amps auftritt wäre das von Nöten.


[Beitrag von Chris_Fine am 01. Nov 2011, 17:27 bearbeitet]
Big_Määääc
Inventar
#11 erstellt: 01. Nov 2011, 18:18
ich hab mal nen Multimeter rangehalten und im Standgas hats doch mal knapp 20Volt Unterschied gegeben
muß nicht schlimm sein, aber kann.

ich schätz mal das liegt bei den meisten kleinen Gräten an der Motordrehzahl-Steuerung
die ist ja bis heut noch mechanisch und da leiert dann schonmal was aus
vll hat dann diese Frequenzunterschied die Spannungsschwankungen verursacht ?!

wenns Motörchen etwas gefordert wird läufts doch gleichmäßiger falls mal nen Verbraucher an- und abschaltet.
mehmet88
Stammgast
#12 erstellt: 01. Nov 2011, 18:29
also einfach den schon vorhandene abustrahler mit anklemmen
spannungschwankungen sind ja nciht das größte problem (läppis könne ja von 110-240V....) wies beim mischpult aussieht weis ich nciht, aber sollte ja dann passen mal schauen ob ich dann morgen das ding finde:
honda EC 2000
oder würdet ihr mir was anderes empfehlen?
dot-sound
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 03. Nov 2011, 17:00
Also die EC 2000 haben wir in der Firma, daher ich auch schon desöfteren für musikalische Zwecke ausgeliehen.....ging bisher immer gut, obwohl es eigentlich reine Baustellenaggregate sind (laut, eher unpräzise regelung)....prinzipiell kann man Honda-Generatoren ganz gut trauen

Für deine Zwecke währe, eventuell das Honda EU10i zu empfehlen. Kostet zwar etwas mehr und hat weniger Leistung, allerdings ist es auch schön leise, sparsam und läuft äusseres stabil.
Das Gerät haben wir ebenfalls in der Fa. , daher bereits angetestet und für gut befunden, wenn auch zu schwach für meine Amps

Bei Endress Aggregaten würde ich aufpassen, Ich habe zwar schon gehört, dass die gute Generatoren auch herstellen, oder hergestellt haben (?) , aber was ich in den letzten Jahren an Endress-Generatoren gesehen habe (auf Festivals und Partys) war der letzte Schund...Baumarktqualität eben, weit unter Einhell, geeignet für Bohrmaschinen, nicht für Elektronik.

Ich möchte damit jetzt nicht die Marke schlecht reden, wie gesagt, es mag sein das die gute Produkte auch haben, aber eben auch viel Schund, wo der selbe Hersteller draufsteht.
korbiXXL
Stammgast
#14 erstellt: 26. Nov 2011, 18:55
Ich hätte da mal noch ne gaanz andere Idee, die macht wohl auch weniger Probleme bezüglich Lärm.
Roundabout brauchst du 500 Watt.
Du könntest auch einfach ne 100Ah Autobatterie nehmen und nen Sinuswandler dranstecken: http://www.amazon.de...d=1322322803&sr=8-10
Der macht keine Probleme.

Nur mal so ne Idee, denn Stromaggregate finde ich grauenvoll laut, insbesondere die billigen von Einhell & Co. Für den Langzeitbetrieb kannst du die ebenfalls vergessen.

Die Lösung hält fast 2 Stunden, notfalls eben 2. Akku kaufen.


[Beitrag von korbiXXL am 26. Nov 2011, 18:57 bearbeitet]
dot-sound
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 28. Nov 2011, 09:15
Um das vernünftig zu realisieren wirst du aber um eine Gel-Batterie nicht rumkommen, da normale KFZ Batterien das nicht allzulange mitmachen.
Bei der Gelbatterie wirst du unter 200€ kaum davonkommen.
Big_Määääc
Inventar
#16 erstellt: 28. Nov 2011, 10:31
naja ne sauteure Gel-Batterie muß es nicht zur dauerhaften Stromlieferung sein

aber sie sollte den Strom dauerhafter leifern als ne normale StarterBatterie,
die nur auf kurzzeitige Hochstromlieferung gezüchtet ist.

eher was aus der SolarstromspeicherEcke nehmen

oder die StarterBatterie doppelt so groß dimensionieren

und auf Tiefentladung achtgeben, welche ein Akku halt auch schnell zerstören kann !

bei den Kosten ist man aber trotzem wohl nicht günstiger als bei motorbetriebenen Agregaten
nur halt leiser
dot-sound
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 28. Nov 2011, 10:48
Ich kenne mich jetzt bei Solarstromgeschichten nicht so richtig aus, aber werden dort nicht Gel-Batterien verwendet??

edit: Zusätzlich kommt bei der Batterielösung die Frage nach den Temperaturen noch auf. Im Winter wird dir eine normale Starterbatterie auf Dauerlast sehr schnell zusammenbrechen. Die angegebene Kapazität kannst du bei dauerlast und Kälte in etwa dritteln (da ist jetzt nichts berechnet, nur ca. hingeschätzt aufgrund von Erfahrungen mit meiner 2t Batterie im Auto)


[Beitrag von dot-sound am 28. Nov 2011, 10:51 bearbeitet]
Big_Määääc
Inventar
#18 erstellt: 28. Nov 2011, 11:21
der Aufpreis zu Gel-Akkus lohnt nur wenn es um Lage-unempfindlichkeit geht
es gibt natürlich auch die mit flüssiger Säure.

wenn ich sowieso laute Musik wiedergeben will,
dann stellt sich für mich garnicht erst die Frage : "Agregat oder Akku !?"

es sei denn es geht wieder um den berühmten Mai-Bollerwagen
eBill
Inventar
#19 erstellt: 28. Nov 2011, 11:54

korbiXXL schrieb:
Du könntest auch einfach ne 100Ah Autobatterie nehmen und nen Sinuswandler dranstecken ... der macht keine Probleme.

Denkst Du oder weißt Du, daß dieser Spannungswandler (und vergleichbare Geräte) einen Sinus ausgeben? Hast Du das Ausgangssignal mit einem Oszilloskop überprüft? Hast Du selbst Erfahrungen mit PA an so einer Lösung?

Bei den Leistungsangaben von 500W/1000W (angeblich, vermutlich beinhart gelogen) bei dem Gewicht, der Kühlkörpergröße und dem mikrigen Lüfter können solche Teile nur im Schalterbetrieb arbeiten (und somit weniger Verlustwärme erzeugen) und werden einen Rechteck ausgeben ... für Licht geeignet, empfindliche Elektronik würde ich daran niemals anschließen! Ich hätte auch generell Sicherheitsbedenken bei 230V~ Geräten Made by Tscheng-Peng ...

Wenn diese Lösung so prima funktionieren würde, warum wird sie praktisch nie empfohlen? Ich habe noch nie über Erfahrungen mit einer solchen Lösung gelesen! Entweder die Laufzeit ist unakzeptabel oder große und leistungfähige Akkus plus tauglicher Spannungswandler sind exorbitant teuer und das Handling wird problematisch (Gewicht).


eBill
dot-sound
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 28. Nov 2011, 12:31
Mischpult (Xone22), Turntables (Sync Xtream-1), Korg Elektribe und Notebook funktionieren Problemlos mit solchen Spannungswandlern (150W dauer/300W max.)

Wies mit Amps aussieht kann ich nicht sagen, habe es nie probiert....finde es aber auch nicht zielführend, da nimmt man halt Car-Hifi Amps, die sind schon auf die 12V ausgelegt.

Ich wandle doch nicht 12V DC in 220V AC um um dann in der Endstufe wieder umwandeln zu lassen ....das ist mein Zugang dazu.

Für kleine Grillereien hat es mit meiner kleinen 75AH Starterbatterie , einer 180W Car-Hifi endstufe + oben genanntes Equip. immer ganz gut funktioniert, nur nach ca.3 Std war halt dann wieder Ruhe.
Nur mit MP3 Player als Zuspieler gings auch länger, allerdings mehr als 5Std war auch hier nicht zu erwarten.

Für besagte Grillparties wars laut genug, da unser Grillplätzchen schön mit einer Eisenbahnunterführung kombiniert ist und nichtmal ansatzweise Discopegel gefragt war.
der Klang (bei annähernd vollast) war Bescheiden, allerdings habe ich schon viel schlimmeres gehört,das lag wohl auch viel an den "mal schnell aus resten gezimmerten" Boxen.

Das war im Sommer, im Winter benutze ich das System garnicht, da hier , wie oben erwähnt, nur ein Bruchteil der Kapazität wirklich zur Verfügung steht.(habs 1mal probiert, dann wieder bleiben lassen)
mehmet88
Stammgast
#21 erstellt: 01. Jan 2012, 21:24
nur als rückmeldung habe mich fürs honda EC 2000 entschieden, läuft wunderbar, vielen dank für die nette beratung hier
slaytalix
Stammgast
#22 erstellt: 02. Jan 2012, 09:01
Diese Strommoppel aus dem Baumarkt kann man vergessen, viel zu laut mit 99 dB & zudem gibt es Stromschwankungen bis +- 20 V, damit läuft kein PC

Honda EU 10 i bis EU 30 i ist schon ganz gut & gekapselt, sonst auch über den Landmaschinenhandel einige Geräte mit Briggs & Stratton Motor

Sonst eher mieten als kaufen

Es gibt einen sog. Wirkleistungsfaktor, genannt cosinus phi, dieser liegt als Dauerlast bei ca. 0.9

1 KW sollte genügen für einige Netzteile, dann könnte man als Grundlast einen Baustrahler von 500 W anschließen
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