2-Punkt Truss!

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*johny*
Stammgast

#1 erstellt: 10. Dez 2011, 04:49

Hallo

Wir brauchen jetzt endlich Truss ...
Eigentlich haben wir vor uns dann 4-Punkt Truss zu kaufen.
Aber vorerst sollen ein paar Meter 2-Punkt her, so das wir die später mit der 4 Punkt kombinieren können.

Jetzt hab ich mal geschaut.
Wir würden für den Anfang mal 2 1,5 Meter Stücke kaufen:

http://www.musicstor...-/art-LIG0006887-000

http://www.musicstor...t/art-LIG0003801-000

Was ist denn jetzt besser ?
F 22 oder F 32 ?
Was bedeutet sie Zahl ? Heißt das die F22 hat einen Abstand von 22 cm und die F32 von 32 cm ?

Welche würdet ihr empfehlen ?

Dann such ich noch 2 Trussaufnehmer ... für einen 35mm Stativflansch ... Also dann senkrechte Aufnehmer für die 2 Punkt.
Meine Idee wäre vielleicht grad 4 doppelte Halfcoupler zu kaufen und die ans Stativ zu machen ... dann die andere hälfte grad rumdrehen und da die Truss rein.

Also F22 oder F32?
Wie soll ich das machen mit den Aufnehmern ?
Könnt ihr ein paar Klemmen für MHs, Scanner und Effekte bzw PARs empfehlen ?
G-Haken ? C-Haken ? Oder lieber so Kombiklemmen ?

Gruß und danke

slaytalix
Stammgast

#2 erstellt: 10. Dez 2011, 06:50

Zunächst würde ich gucken, welche Truss bei Euch in der Gegend kursieren.

E-Serie von Milos ist dann kompatibel zu Eurotruss-Globaltruss

F22 ist eine Bezeichnung, der Abstand zwischen den beiden Hauptrohren, steht ja dort, 35 cm, F 32 dann 50 cm

F 32 ist dann höher belastbar. Siehe bitte dort die Lasttabelle, je nach Länge der Truss. Das sind Punktlasten sowie Streckenlasten nach Statik

2 Punkt Truss Adapter von Doughty.

http://www.doughty-e...tion=showprod_T58700

Hier gibt es auch Safetyseile nach BGV-C 1 sowie Coupler, C, G Haken

Stativ ist auch keine gute Idee. Zugelassen sind Trusslifte im Publikumsbereich nach BGV-C1

Bei Movingheads kommen dann meist noch Omega-Brackets an das Basement, bevor man die Coupler anbringt.

Da dort keine Lasttabellen bei den Truss angeben sind, würde ich lieber Milos, Prolyte oder Eurotruss nehmen. Vertriebe hier LMP, Cast oder Lightpower

[Beitrag von slaytalix am 10. Dez 2011, 06:53 bearbeitet]

kst_pa&licht
Inventar

#3 erstellt: 10. Dez 2011, 12:25

@ slaytalix:

F-32 hat gerundet 30cm zwischen den Hauptrohren!
F-22 ist schon fast Dekotruss bzw. Messebau.

@ Johny:

1. Kombinieren von 2-Punkt (F-32 etc) und 4-Punkt in einer Traversenstrecke kannst du vergessen! Passt zwar zusammen, ist aber nicht erlaubt.
2. Für euch reicht erst Mal F-32. Damit kann man auch Strecken mit 6/7m machen.
3. F-33 also die mit den drei Gurtrohren wäre mein Vorschlag, da die deutlich höher belastbar ist als die 32, noch recht Platzsparend und Strecken bis 12m sind mit akzeptabler Punktlast machbar. Außerdem kannst du die Verkabelung im Inneren der Truss laufen lassen, bei der F-32 ist das immer problematischer

slaytalix
Stammgast

#4 erstellt: 10. Dez 2011, 18:04

Dann stehen falsche Daten beim Shoplink

Wir haben auch 3 Punkt Truss. Prolyte X 30 D bei 8 m z. B. mit 8 x 69 kg Streckenlast

Dann kann man auch Heads aufhängen & ist auf der sicheren Seite seitens der Statik

LeonLion
Inventar

#5 erstellt: 10. Dez 2011, 19:31

Kauf lieber die F33... Hab ich auch, bin voll zufrieden.

*johny*
Stammgast

#6 erstellt: 11. Dez 2011, 03:17

Hallo

@ kst_pa&licht:
Nein ... das Kombinieren nicht falsch verstehen.

-> Wir wollen praktisch auf ein Truss Caree raus ... und später konnten wir doch dann die 2 Punkt-Truss so in die Mitte als Querverstrebungen reinbaun oder nicht ?
Sieht man ja öfters bei so Bühnen mit Dächern.

Also lieber gleich Richtig und F32 kaufen ?
Ist ja jetzt auch nicht soo viel teurer.

Von 3-Punkt-Truss wurde mit abgeraten.
Wäre von der Statik nicht so gut wie 4-Punkt ... also lieber gleich 4-Punkt kaufen!?

Nochmal zu den Trussaufnehmern:
Wir brauchen welche, die auf einen 35mm Flansch passen.
Also da geht nix mit TV zapfen! Oder etwa doch ?
Ich glaub ich hab mal so Adapter gesehen ... aber ist das nicht am Ende teurer ?

Es geht ja jetzt auch erstmal um 3 Meter ...
Für 2 kleine MHs, 2 Scanner und ein paar PARs wäre das ja in Ordnung ...

Gruß

P@Freak
Inventar

#7 erstellt: 11. Dez 2011, 03:54

Hallo,

also bei den wilden Gedankengängen zum Grundaufbau und Anwendung / Aufbau von Alu Truss dreht sich mir der Magen um ...

Bitte beschäftigt euch mal mit aktueller Sicherheitstechnik und den Vorschriften zum aufstellen von Truss im Publikumsbereich ...

Dann wird auch ganz schnell klar das "richtiges" Alu auch richtig Geld kostet ...

Mit "Tüdelstativen" und selbstgedängelten Trussaufnehmern, unzulässigen Verbindungen und kombination von Truss unterschiedlicher Bauart und das noch im Publikumsbereich,
bewegt man sich da ganz schnell im grob fahrlässigen Bereich ...

Grüz

P@Freak

*johny*
Stammgast

#8 erstellt: 11. Dez 2011, 04:00

Hallo

Versteh ich nicht ganz...
Das was wir vorhaben sind doch keine wilden Gedankengänge!
Das haben wir ja so schon oft auf VAs gesehen ...
Unser "Ziel" ist am Ende sowas hier:

http://img.tootoo.co...bb2088e8ecfe04f8.jpg

Ja und wir wollen halt erstmal mit 2 Punkt Truss anfangen.
Und die könnte man ja später dann so als Zwischenstreben verwenden.

Gruß

P@Freak
Inventar

#9 erstellt: 11. Dez 2011, 04:19

Hallo,

Ja und wir wollen halt erstmal mit 2 Punkt Truss anfangen.
Und die könnte man ja später dann so als Zwischenstreben verwenden.

Gruß

also "lustig" ist das ganze bestimmt nicht ...

Das was da auf dem Bild zu sehen ist ist ein professionelles Bühnendach mit Grounsupport. Ich glaube nicht das du dir über die Anschaffungskosten solcher Systeme bewust bist.
Die "Wegstrecke" von deinem "Anfang" zum vorgegebenen Ziel ist fast die Längste die es überhaupt gibt ...

Noch mal lesen:

Bitte beschäftigt euch mal mit aktueller Sicherheitstechnik und den Vorschriften zum aufstellen von Truss im Publikumsbereich ...

Grüz

P@Freak

[Beitrag von P@Freak am 11. Dez 2011, 04:24 bearbeitet]

kst_pa&licht
Inventar

#10 erstellt: 11. Dez 2011, 13:14

@ johny:

Oh Mädels... Das Bühnendach das du gepostet hast, wird Mal eben (inkl. Groundsupport und Motoren etc) um die 40000 Euro kosten.

Vermietung pro Tag deutlich über 3000 Euro

(nackt ohne Licht/Ton)

Also Mal gaaaaaanz klein Anfangen!

Bevor du wirklich F-34 (4-Punkt) brauchst, kommst du erst Mal Jahre lang mit F-33 aus! Wenn du einen Käfig (so heißt das eher) bauen willst reicht auch F-33, da gibts Ecken für.

Hol dir jetzt erst Mal F-32 und richtige Stative und passende Aufnehmer (fertig vom Hersteller).

Du holst dir doch auch nicht gleich nen LkW um das bissl Spielzeug das ihr im Moment habt zu transportieren

Mehr gibts dazu nicht zu sagen

*johny*
Stammgast

#11 erstellt: 11. Dez 2011, 16:24

Hallo

Ja mir ist bewusst wie Teuer das ist ...
Ich will ja auch nicht auf die Größe hinaus! Nur von der Art her.

Ich bin doch nur auf der Suche nach 2-Punkt Trussaufnehmern, die auf einen 35mm Flansch passen.
Und dazu dann 3 Meter 2-Punkt Truss ...

Die wir halt gerne später weiterverwenden würden.

BTW:
Wir haben zwar kein LKW aber einen großen Sprinter

und so wenig "Spielsachen" haben wir nun auch nicht.
Immerhin haben wir bei 0 angefangen und haben 2k€ investiert ... und das alles ohne festes Einkommen. Wir haben fast regelmäßig Buchungen ... also was will man da mehr ?

Gruß

kst_pa&licht
Inventar

#12 erstellt: 11. Dez 2011, 17:09

2k€ sind in der VA Technik sehr wenig, das zahlen manche Mal eben aus der Portokasse

Wenn du 3-Punkt vom Start weg nimmst tust du dich mit leichter.

Ansonsten einfach für deine Stative (welche nochmal ?) TV-Zapfen und die Adapterhülsen dazu kaufen (passen meist auch Fremdfabrikate).
Auf den TV-Zapfen (lange Ausführung) einen Coupler drauf (Global Truss mit 500kg) und dann passt das für F-32.
Die Truss machst du dann am oberen Gurtrohr mit den Schellen fest, das untere Gurtrohr hängt nach unten und liegt am Rand auf dem Stativ auf. Die Kräfte die dabei entstehen (Biegung etc) sind bei 3m und dem was dranhängt erst Mal zu bernachlässigen. Alternativ gibt es für die F-32 eine Spezielle Aufnahme die aus Flachstahl gefertigt ist und Aufnahmeschalen für beide Gurtrohre hat.

/TZ/
Stammgast

#13 erstellt: 11. Dez 2011, 18:22

mal ne kurze zwischen Frage.

Jeder Händler sei es Thomann oder Musicstore bietet ja Traversensysteme 3 oder 4 PUnkt mit normalen Kurbelstativen an, die laut Angaben auch ihre 100kg tragen können.

Aber laut einiger Themen hier im Forum sei das ganze ja verboten Truss mit normalen Kurbelstativen.

Wieso wird das ganze dann Verkauft? Um Unwissende in die Irre zuführen?!

slaytalix
Stammgast

#14 erstellt: 11. Dez 2011, 18:36

Im Publikumsbereich sind nur Trusslifte zugelassen nach BGV-C1

Hier Work LW 255 R

Diese sind auch alle 2 Jahre zu prüfen

Wenn Kurbelstative hinter den Personen stehen, mag das gehen

/TZ/
Stammgast

#15 erstellt: 11. Dez 2011, 18:42

sprich wenn ich die Truss vor einer Wand aufbaue, wären Kurbelstative also zulässig?

[Beitrag von /TZ/ am 14. Dez 2011, 17:52 bearbeitet]

/TZ/
Stammgast

#16 erstellt: 13. Dez 2011, 17:52

keiner eine weitere Meinung bzw. Erfahrung?

*johny*
Stammgast

#17 erstellt: 14. Dez 2011, 00:43

Hallo

Soweit ich informiert bin darf man Kurbelstative im "Nicht-Publikumsbereich" benutzen.
So haben wir das ja auch vor mit unserer 2-er Truss.

Gruß

P@Freak
Inventar

#18 erstellt: 14. Dez 2011, 01:19

Hallo,

also das es für so ein "Getüdel" (2 Punkt Truss) keine Stativaufnahmen einzeln gibt hat schon seinen Grund ...

oder wollt Ihr etwa die Dinger "flachlegen" ???

Dann kanst`e auch gleich ein einfaches Alurohr nehmen ...

Grüz

P@Freak

[Beitrag von P@Freak am 14. Dez 2011, 02:39 bearbeitet]

/TZ/
Stammgast

#19 erstellt: 14. Dez 2011, 16:48

dann definiere mir doch mal bitte einer nicht Publikumsbereich?

slaytalix
Stammgast

#20 erstellt: 14. Dez 2011, 17:30

Ich hoffe, Du hast Die Erlaubnis von Florian Weidner, XL Music Lemgo, das Foto als Referenz zu posten ?

Nicht zugänglich für Publikum, sagt ja schon der Name

/TZ/
Stammgast

#21 erstellt: 14. Dez 2011, 17:53

sollche fotos findet man zu hauf wenn man google bedient.

Also so lange sich keiner drunter stellen kann ist es i.o?

P@Freak
Inventar

#22 erstellt: 14. Dez 2011, 21:08

Hallo,

Also so lange sich keiner drunter stellen kann ist es i.o?

So einfach ist das nicht ... wenn es umfällt oder "zusammenbricht" , aus welchen Gründen auch immer sollte 100%tig sicher sein das es KEINEN Personenschaden anrichtet.!!!
Weiterhin ist eine Zugangsabsperrung erforderlich und Sicherheitspersonal .......

Ansonsten >> Grob fahrlässiges Verhalten

Grüz

P@Freak

/TZ/
Stammgast

#23 erstellt: 14. Dez 2011, 23:48

also zusammengefasst sicher ist es nur mit Traversenliften

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