Nebelmaschine

Hi

Fludiverbrauch geht im Regelfall gefühlt sowieso gegen 0. Das ist das kleinste Problem, wenn du nicht jeden Tag Party machen willst.

Bei dem Set das du da rausgesucht hast kannst du die Maschine wahrscheinlich wegen Pumpenschaden nach einem Jahr wegwerfen (betrifft ungefähr jede 2. der Billigmaschinen, unabhängig vom Hersteller).

Das was ich an deiner Stelle kaufen würde: http://www.thomann.de/de/martin_magnum_650dj_fluid.htm

Wenns natürlich nur um kurze "Spaßzeiten" geht und das nur eine spontane "Haben-Will"-Attacke ist ist das von dir rausgesuchte Teil schon ok, wenns aber auch ein bisschen halten soll nimm die kleine Martin.

Der Standard-Nebel steht 1-2 Minuten. Das reicht auch, sonst wird es lästig. Mit dichteren Fluiden steht das auch minutenlang, der verzieht sich von selber nicht wirklich, da ist Lüften angesagt.

Betreiben werde ich damit 2 MHs + Laser + Pars

Der Laser entspricht dann sicher Klasse 2M oder niedriger bzw. bei einem stärkeren Modell hast du sicher den Schein zum Laserschutzbeauftragten? Und wenn du das Ding nur privat benutzt und stärker ist weißt du ja sicher, dass Reinschauen da ziemlich ungesund ist, oder?

Ok,
ist aber nur reiner "Nebenverdienst", sprich die Maschine läuft höchstens alle zwei Wochen ( Geburtstage, Hochzeiten, etc. von Bekannten )

Ich würde da auch gerne unter einem Fuffi bleiben
Ich weiß, wer billig kauft, kauft zweimal, aber der Bedarf eines "hochwertigen" Gerätes ist nicht gegeben.

Ich kenne den Nebel immer nur aus Dissen und da steht der ja sowieso ewig, sprich einmal nebeln und das Licht ist für zwei Stunden sichtbar.

Hab ja keine Ahnung, ob das mit dem Gerät bzw. dem Fluid auch geht, insbesondere im Zelt

Um den Laser brauchst du dir keine Sorgen zu machen

Edit: Ich halte sehr viel von Stairville...

Tobse97 (Beitrag #3) schrieb:

Ok, ist aber nur reiner "Nebenverdienst", sprich die Maschine läuft höchstens alle zwei Wochen ( Geburtstage, Hochzeiten, etc. von Bekannten )

Reicht schon. Ich hatte die billige Conrad-Rübe übers Jahr verteilt vielleicht insgesamt 3 Stunden laufen und war trotzdem nach einem Jahr hinüber
Ähnliches berichtete noch ein Kumpel und ebenso sieht die Resonanz hier im Forum aus.

Ich weiß, wer billig kauft, kauft zweimal, aber der Bedarf eines "hochwertigen" Gerätes ist nicht gegeben.

Stimmt ja, wenn du sie beim T kaufst kannst du ja mal schauen wie oft du sie innerhalb der 3 Jahre umtauschen darfst...

Ich kenne den Nebel immer nur aus Dissen und da steht der ja sowieso ewig, sprich einmal nebeln und das Licht ist für zwei Stunden sichtbar. Hab ja keine Ahnung, ob das mit dem Gerät bzw. dem Fluid auch geht, insbesondere im Zelt :P

Ohne Probleme. Beim Fluid muss man halt ein bisschen mit der Dichte experimentieren. In Dissen kommt im Regelfall aber "normales" zum Einsatz, allein schon aus Sicherheitsgründen und weil man für Lichteffekte nur einen leichten Dunst braucht (weshalb da öfters auch Hazer und keine Nebelmaschinen stehen).

Edit: Ich halte sehr viel von Stairville... :)

Die T-Eigenmarke ist recht durchwachsen. Die haben sehr gute Sachen auseuropäischer (teils auch aus "eigener" chinesischer) Produktion aber verkaufen ebenso auch das Geraffel, was irgendwo in China vom Band fällt und dann je nach Kundenwusch z.B. mit Eurolite, McCrypt, Antari oder Stairville beschriftet wird.

Ich probier das jetzt einfach mal xD

Wie du ja gesagt hast, gibt es drei Jahre Garantie...

Und bis zu Big-T ist es für mich sowieso nur ein Katzensprung.

Edit: Meine Moving Heads sind auch von Stairville ( MH-X 50 )

Achso und wegen dem Laser... Ist nur ein Mini Laser von Ebay^^ - Hab ich mir mal vor zwei Jahren zugelegt, natürlich in Unwissenheit darüber, aber der läuft :)+
Like this: http://www.ebay.de/i...&hash=item3f1cb8eade
Sind ja glaub ich auch die einzigen Laser, die man ohne Schein benutzen kann...Thomann bietet da gar keine an.

Tobse97 (Beitrag #5) schrieb:

Achso und wegen dem Laser... Ist nur ein Mini Laser von Ebay^^ - Hab ich mir mal vor zwei Jahren zugelegt, natürlich in Unwissenheit darüber, aber der läuft :)+ Like this: http://www.ebay.de/i...&hash=item3f1cb8eade Sind ja glaub ich auch die einzigen Laser, die man ohne Schein benutzen kann...Thomann bietet da gar keine an.

Nur weil da keine Klassifizierung dransteht heißt das nicht, dass das Ding genehmigungsfrei ist. Auch wenn ich glaube dass die Leistungswerte erstunken und erlogen sind, falls die 100mW stimmen fällt es in die Laserklasse 3B. Dass du sofort blind bist wenn du da reinschaust (oder der Strahl von irgendwas ins Auge umgelenkt wird) ist dir klar? (dürfte auf der Haut auch heiß werden).

Hab gerade nochmal nachgeschaut:
Mein Laser hat 2M

Verstehe das aber nicht ganz^^
In der Disse stehen rießen Laser, die ja dann auch gefärhlich sein müssten, oder?

Bin öfter mal als LightJockey-Vertretung in unserem Dorfclub, wenn mal jemand krank wird

Dann stimmen die Leistungsangaben also nicht und das Ding leistet wenns hochkommt 5mW.

In der Disse stehen rießen Laser, die ja dann auch gefärhlich sein müssten, oder?

Jein. Entweder findet die Projektion mit hoher Leistung über Kopf statt oder die Projektion landet im Publikumsbereich - dann muss die Leistung auf entsprechend ungefährliche Werte gedrosselt werden (bei professionellem Systemen kein Problem).
Die Laser werden hauptsächlich wegen ihrer grafischen Fähigkeiten dann eine Nummer größer gekauft, Indoor kommt man mit relativ weniger Leistung locker aus.

Interessant wird das erst bei Open-Airs (siehe diverse Techno-Festivals), wo der Strahl mehrere 100m Reichweite haben muss, da kommen dann Laser im Watt-Bereich zum Einsatz. Entsprechend LK 4 und selbstverständlich weit außerhalb des Publikumbereiches.

dann muss die Leistung auf entsprechend ungefährliche Werte gedrosselt werden (bei professionellem Systemen kein Problem

So wird es wohl sein

Ist ja sowieso nur ein 0815 Chinalaser, wovon man ausgehen muss, dass die Angaben erstunken und erlogen sind.

Habe mich jetzt doch gegen diese Maschine entschieden, da sie für meine Zwecke doch schon fast ein wenig klein ist, und ich jetzt schon zu viele negative Meinungen dazu gehört hab (Lecks im Tank, enorme Zwischenaufheizeit,...).
Was kann man denn zu der sagen?

http://www.thomann.de/de/american_dj_fogstorm_700.htm

American DJ ist ja schon eine "Marken"-Ware unter den Billigherstellern...
Hab bisher da auch nur gutes gehört.
Selber Billigschrott oder zu gebrauchen.

Also,
ich würde gerne nun mit der ersten Nebelfluidladung unter 100 Euronen bleiben, wenn die vorgeschlagene Nebelmaschine wieder Mist ist.

Es gibt da wie immer den Unterschied zwischen Firmen die selber herstellen (und das dann meist schon jahrelang) und solche, die irgendwo zu bestimmten Konditionen fertigen lassen oder Produkte nur zukaufen und umlabeln lassen. Zu Kategorie 1 gehören z.B. Martin, JEM (gehört zu Martin), Look, Smoke Factory, Le Maite und Antari.

Antari (als Ursprungschinesen) sind dann auch auf den Superbillig-Zug aufgesprungen und dementsprechend ist das auch der Qualität so gegangen.

Das ganze andere Zeug - egal welche Firma da draufsteht, sind irgendwelche OEM-Produkte aus China - möglicherweise sogar alle vom selben Hersteller. Ob die von Antari gefertigt werden (oder die selbst nur fertigen lassen) oder von sonstwem weiß keiner.

Also, ich würde gerne nun mit der ersten Nebelfluidladung unter 100 Euronen bleiben, wenn die vorgeschlagene Nebelmaschine wieder Mist ist.

Es gibt da das schöne Zitat, ganz frei formuliert: "Ich hab nicht genug Geld, um mir Billigschrott zu kaufen."

Sind die 30€ für ne vernünftige Maschine + entsprechendes Fluid es nicht wert dass man was hat was mit großer Wahrscheinlichkeit eine Weile hält und nicht jeden Tag kaputtgehen kann?

Beim Fluid würde ich mal beim Thomann nachfragen woher die das beziehen, nachdem dort "Made in Germany" dransteht wird man sich da wahrscheinlich bei einem der renommierten Hersteller bedienen.

Naja,
30€ werden drin sein, wenn ich Qualität dafür bekomme...
Und du meinst, dass ich dann für die nächsten Jahre damit ausgesorgt habe?

Edit:
Ist der Fluridverbrauch mit 0,34 l pro Minute ( laut Martin ) nicht wahnsinnig hoch ( vorallem wenn ich z.B. in einem Zelt bin und das erste mal auslöse um Nebel reinzubekommen... )?
Da verbrauch ich ja am Abend gut und gern mal 1-3 Liter...
Du sagtest doch der geht gegen null?
Ich mein 10€ fürs Flurid sind zwar kein Beinbruch, aber da überleg ich mir schon zweimal, ob sich das für mich überhaupt lohnt...
Das Flurid ist bei Thomann ja mit 20€ noch am billigsten ( Versandkosten einbegriffen ), wobei ich jetzt nicht verstehe, warum das Flurid plötzlich Versandkosten bei Big T veranschlagt :/

??? Ist das eigentlich die selbe Marke, von der auch die angepriesenen MHs kommen ???

Naja, 30€ werden drin sein, wenn ich Qualität dafür bekomme... Und du meinst, dass ich dann für die nächsten Jahre damit ausgesorgt habe?

Ziemlich wahrscheinlich eher als mit dem Zeug unbekannter Herkunft.

also ich lese in der Anleitung für die 650 23ml/min.

??? Ist das eigentlich die selbe Marke, von der auch die angepriesenen MHs kommen ???

Nö. Das Fluid kommt aus Deutschland, die MHs fallen irgendwo in China vom band (vermutlich auch da, wo diverse Eurolites, Lightmaxx und was weiß ich auch herkommen).

Aber ich müsste ja den Tank dann während dem Gig mal auffüllen, oder?
Das würde mich sehr stören

Also, ich kenn den Nebelverbrauch nur von großen "Neblern" aus Dissen, wenn ich mal als LJ-Vertretung in unserem Dorfclub bin. Da geht ja schon ordentlich was weg, weshalb ich den Verbrauch vielleicht ein wenig überschätze.

Ich werde anfangs gut einräuchern und dann immer mal jede halbe Stunde/ ganze Stunde mal 2-5 Sekunden nebeln.

Wie viel geht denn da ungefähr weg?

Und reicht die Nebelmaschine für eine Tanzfläche, auf der maximal 100-200 Tanzwütige unterwegs sind?

Tobse97 (Beitrag #14) schrieb:

Wie viel geht denn da ungefähr weg?

Rechne es doch einfach aus. Pro Minuten Nebeln gehen 23ml raus...

Und reicht die Nebelmaschine für eine Tanzfläche, auf der maximal 100-200 Tanzwütige unterwegs sind?

Kommt auf Größe und Belüftung an. Prinzipiell aber ok, dauert bei nur einer Maschine halt etwas bis es sich verteilt hat.

Also wenn ich sparsam bleibe sollte ich mit 200 ml-500 ml gut durchkommen, sprich 5 Liter reichen dann für etwa 10-20 Veranstaltungen...
Der Nebel steht ja sowieso ewig und da wär es ja schwachsinnig immer mehr reinzuheizen ,was ja in der Disse erwünscht ist, wenn das Licht ja noch gut sichtbar ist. Das Fluid macht so gerechnet pro Abend nur 1-2€ aus. Ist wohl tragbar^^

Ok, ich werde das Teil mal bestellen...
Bericht darüber wird folgen.


Edit: Sehe gerade, dass das Bundle momentan noch nicht verfügbar ist, aber beide Einzelteile auf Lager sind xD

Wo liegt das Problem? Viel Nebel - viel Verbrauch. Wenig Nebel - wenig Verbrauch. Da wird es bums egal sein, welchen Nebler man Hinstellt.
Allgemein halte ich von Stairviller überhaupt nix. Ausgenommen kleinezeile wie Gaffer, Kabelbinder, Rigging usw. Elektrogeräte von Stairville sind Billigschrott. Habe die SF80 zweimal reklamiert, die SF1000 dreimal reklamiert, die SF1500 einmal. Die LED Scheinwerfer von Stairville würden des öfteren reklamiert, die LED-Effekt wurden des öfteren reklamiert....

Wenn es einen nicht stört, das Geraffel jedes mal einzuschicken, dann kann man das kaufen. Will man seine Ruhe haben, lieber was anständiges kaufen. Ich werde in Zukunft die Finger von Stairville lassen, wenn es um Geräte geht. Und ja, Stairville kommt von der gleichen Fabrik wie Antari.

Das Fluid von Stairville ist zu gebrauchen. Riecht fast nicht, macht nen schönen Nebel. Was will man mehr? Und vor allem ist es günstig. Mann kann ggf. auch die Stairville Fluide mischen.
Aber ich bekomm mein Fluid sowiso immer gratis, wenn ich zum einkaufen hinfahre.
Wo kommst du eigentlich her, Tobse97?

Aus Trockau
Aber das hatten wir doch schon mal, oder?^^

Du warst doch derjenige, der uns damals zum the box cl 108/115 Set geführt hat für unser Jugendheim, was übrigens einen perfekten Dienst leistet

Du wohnst ca. 50 km von Big T weg, richtig?^^


Also bin ich mit der Nebelmaschine von Martin bestens bedient?

Das Fluid dann nur von Martin beziehen (auch wenn es ein paar Euronen mehr kostet), oder?

Stimmt, kann mich an sowas erinnern hab mir das Set angehört mit mit anderem verglichen. Martin ist nicht verkehrt. Gibt aber auch besseres, was aber für dich unsinnig wär. (Ja, es gibt viele, die behaupten, Martin wäre das Beste... )
Vielleicht sehen wir uns ja mal beim Thomann. Bin ziehmlich jede Woche dort.

Also,
die Nebelmaschine ist jetzt seit gestern da und ich hab sie auch gleich mal gut drei Stunden lang getestet...

Los ging es erstmal mit großer Verwunderung, dass das Netzteil erstmal noch zusammengebastellt werden muss, was aber nicht ging, da ich keine Aufsätze mehr habe. Steht ja ganz klar in der Produktbeschreibung, also ist es meinem ungenauem Lesen geschuldet. Mit großer Entäuschung wollte ich schon ein Kabel bestellen und nochmal 2 Tage warten. Kurz davor stellte ich fest, dass ich von den Kabel ungefähr 10 Stück da habe, die in MHs, Endstufen, etc. stecken.

Soweit die Vorgeschichte^^

Nun zum Gerät:
Hab das Gerät eingeschaltet und die 7 min Aufwärmzeit, die von Martin angegeben ist, wurde gleich mal um 2 Minuten unterboten, was mich schonmal zufrieden stimmte, sehr sogar. Nachheizen tut das Gerät so gut wie nie, sprich es ist jederzeit Einsatzbereit. Da mein Zimmer nur 20 qm fasst, hab ich mal ganz kurz auf den Auslöser gedrückt und siehe da, das ganze Zimmer ist eingeschleiert. Der Austoß an sich sieht echt mikrig aus, vielleicht einen Meter Austoßweite... Es sieht auch nach nicht viel aus, aber dann breitet sich der Nebel Ruck Zuck aus. Lichteffekte werden glänzend sichtbar (1+), der Nebel riecht angenehm bzw. er stinkt nicht arg und vorallem hält der Nebel ewig an... Ich musste nur zweimal Nebeln, sprich 1-2 Stunden hält ein Nebelschwall schon an, was micht sehr freut.
Außerdem sieht man den Nebel kaum, fast schon in Richtung Hazer, aber wer will auf seinem/ seiner Geburtstag, Hochzeit, etc. schon blind durch die Gegend irren. Der Nebel ist somit für mobile DJs bestens geignet, aber wohl nicht clubtauglich.

Fazit:
Ein klasse Gerät, das in Verarbeitung und jeglichen anderen Kriterien vollstens überzeugt. Das perfekte Gerät für das billige Budget. Danke Thomann. Daumen Hoch.

Hoffe mal es bleibt mir nun auch lange erhalten

Großes Dankeschön auch an meine Berater hier im Forum!

Schön dass du zufrieden bist.

schon blind durch die Gegend irren. Der Nebel ist somit für mobile DJs bestens geignet, aber wohl nicht clubtauglich.

Auch in Clubs ist sowas schon allein aus Sicherheitsgründen verboten, da wird auch immer nur ein leichter Dunst erzeugt. So Ultra-heavy Fog ist eigentlich hauptsächlich für Feuerwehrübungen oder absichtliche Verschleierungen gedacht und nicht für den Einsatz im Publikumsbereich.

so, vor wenigen minuten ist meine sf1500 kaputt gegange.
stairville kommt mir nicht mehr ins haus.
da ich noch garantie habe, gebe ich diese zurück und will mir eine bessere holen.
was taugt denn was im bereich bis 250 euro? antari soll ja vom gleichen band laufen...

Zu Kategorie 1 gehören z.B. Martin, JEM (gehört zu Martin), Look, Smoke Factory, Le Maite und Antari.

Ich ergänze in der Liste mal noch Rosco (zufällig gesehen dass die auch Nebelmaschinen herstellen - Farbfilter kennt ja jeder) und Safex (bei Feuerwehren bekannt).

Von den Marken gibts für 250€ halt höchstens Kleinmaschinen. Martin Magnum 850 liegt im Preisbereich.
Ansonsten kaufst du in der Preisklasse halt entweder Eurolite oder Antari, andere Hersteller gibts ja so richtig nicht.

Was du dir noch anschauen könntest wären die Maschinen von DTS, die sind relativ günstig (und aus Italien). Ich kenne nur deren Scheinwerfer, sind zwar einfach gehalten aber dafür recht sorgfältig gemacht, bei den Nebelmaschinen siehts wohl ähnlich aus.

http://www.thomann.de/de/antari_z_1200_ii_dmx_nebelmaschine.htm

Und wie schauts jetzt mit Antari aus? Sehe die o. g. Maschine oft im Einsatz von Bands und professionellen Verleihern.
Taugt die oder auch der selbe Mist wie Stairville?

Sehe die o. g. Maschine oft im Einsatz von Bands und professionellen Verleihern. Taugt die oder auch der selbe Mist wie Stairville?

Kp. Hab ich noch nie im professionellen Einsatz gesehen, ich kenne da hauptsächlich Smoke Factory und Look, wer es sich leisten kann auch Safex und Le Maitre.

ich fahr später mal zum Thomann. und frag, was die von der sache halten. dmx brauch ich net unbedingt. sollte guten nebel machen, ausfallsicher sein und nicht nach 30 sek nebeln 10 min aufheitzen müssen.

Hab mir jetzt die 1200er Antari gakauft. Erster Eindruck: Top! Sauber verpackt, stabiles Gehäuse, Aufhängebügel lässt sich mit wenig Kraft richtig fest stellen in allen Winkeln, heitzt schnell auf, kein Geruch vom Nebel, und kann kontinuierlich nebeln. Alles so wie sein soll und wie ich es erwartet hatte. Habe jetzt schon 4 verschiede Besitzer von der Maschine gefragt, was die davon halten und alle meineten sie hatten noch nie Probleme damit.
Mal schaun, wie lange sie bei mir hält.
Von der Nebelmenge her, kommt hier ein bisschen weniger raus, als bei der Stairville, dafür ist der Nebel nicht nass und vor der Maschine eine Pfütze!

So,
die Martin Magnum war gestern mal in unserem Jugendheim im Einsatz...

Nun habe ich den Austoß von meiner mal mit den Produktvideos von Martin verglichen und da kommt aus dem Ding aber deutlich mehr raus...

http://www.youtube.com/watch?v=TB_KyWKqDJ4

Mache ich irgendwas falsch oder kann es sein, dass das an einem technischen Defekt liegt, oder muss diese einfach erst in den "Rhythmus finden"? Oder wird im Produktvideo getrickst?

Habe die Nebelmaschine außerdem erst einmal mit 0,25l befüllt und da geht einfach fast nichts weg und die Maschine lief schon an die 10 Stunden (freut mich ja eigentlich^^)

Und ja,
die Schutzkappe auf dem Schlauch dessen Ende im Kanister ist, habe ich entfernt

Edit: Mache auch gerne ein Video über den Austoß meiner Martin.

Mache auch gerne ein Video über den Austoß meiner Martin.

Mach mal. Zu viel solltest du nicht erwarten, das ist eine 650W-Maschine und kein Hochleistungsnebler, dass das etwas dauert bis ein größerer Raum voll ist sollte klar sein.

oder muss diese einfach erst in den "Rhythmus finden"?

Nein.

Muss alle meine "Anschuldigungen" gegen die Nebelmaschine und Martin zurücknehmen...

Alles funktioniert einwandfrei...

Immer wieder, Martin

Vielleicht auch für dich eine Option, Patrick? Eine größere Maschine aus der Reihe vielleicht?

Hier noch ein Foto zur Veranschaulichung der guten Nebelqualität (Video folgt auch gleich noch):




http://www.youtube.com/watch?v=DErTa1BzGAs

problem ist, dass die maschinen bis 300 euro zu klein sind von martin. eine in der größe und ausstattung der antari kostet ein vielfaches. zudem habe ich auch nur gutes über antari gehört.

nebel von der stairville. optisch wird sich der nebel nicht viel nehmen. da kommts aufs fluid an. von der nebelzusammensetzung gibts allerding unterschiede von billig zu teurer.

die stairville hat immer so nassen nebel produziert und viel verbraucht. der nebel von der antari ist trocken. zudem hat sie ne düse, was die stairville nicht hat