Kaufberatung Gaming PC für 4K

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Kadaj
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 20. Nov 2021, 14:44
Hallo Zusammen,

ich bin aktuell auf der Suche nach einem brauchbaren Gaming PC. Leider kenne ich mich bei technischen Sachen nicht aus, daher auch nix zum selbst basteln. Da ich meinen LG BX65 als Monitor zum zocken verwenden möchte, wäre mir wichtig, dass der PC in der Lage ist aktuelle Spiele mit zumindest guten Details (muss nicht überall das Maximum sein) in 4K Auflösung sauber darzustellen. Im Idealfall sollte das auch für die nächsten 4-5 Jahre gehen. Wenns dann nur noch mittlere Details sind, ist das auch voll okay. HDR wäre auch nice, aber ich glaub das ist illusorisch bei meinen Preisvorstellungen. Ich möchte ungern mehr als 1.500€ ausgeben, daher würde ich auch gern den Black Friday ausnutzen.

Ist das überhaupt realistisch? Und wie sieht es bei dem hier aus: https://www.proshop....Deluxe-Blaze/8037307

Das scheint mir ein gutes Angebot als Laie aber erfüllt der meine Anforderungen?

[edit: Angebot ist abgelaufen. Aber vllt könnt ihr ja noch andere Sachen empfehlen.]

Viele Grüße

Kadaj


[Beitrag von Kadaj am 20. Nov 2021, 15:14 bearbeitet]
Barnibert
Stammgast
#2 erstellt: 20. Nov 2021, 15:39
Hallo Kadjai

der vorgestellte Rechner sieht gut aus und wenn ich den Link anklicke, dann habe ich hier immer noch das Angebot für 1.500 Euro.

Es gibt leider 100e von Angeboten mit unterschiedlichsten Konfigurationen und da jetzt genau das Schnäppchen rauszusuchen wäre sehr aufwändig. Persönlich würde ich nicht unter einer 3070er Nvidia oder 6800 XT AMD Grafikkarte gehen, wenn ich Deine Anforderungen mir anschaue.

Da der Markt in Bewegung ist, wäre es besser Du stellst einfach den Link hier rein und wir würden kurz Bescheid sagen, ob der was ist oder nicht.

Gruss Bert
Barnibert
Stammgast
#3 erstellt: 20. Nov 2021, 15:41
Du musst bei dem Rechner auf Bestellen klicken und dann werden die 18% abgezogen. Die Seite hakt ein wenig und Du musst das mehrmals probieren, dann sollte es klappen mit den 1460 Euro.
Kadaj
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 20. Nov 2021, 22:04
Danke dir für deine Rückmeldung!

Bei mir ging es nicht mehr, egal was ich versucht habe. Aber es ist ja schonmal gut zu wissen, dass der PC mit solchen Konfigurationen für meine Zwecke ausreichend ist.

Der Hinweis mit der Grafikarte ist schonmal sehr nützlich, das ist zumindest schonmal etwas, worauf ich achten werde. Welche Komponenten sollten es denn sonst noch mindestens sein, um meinen Ansprüchen zu genügen?
Barnibert
Stammgast
#5 erstellt: 21. Nov 2021, 12:09
Ich würde noch auf folgende Punkte achten:

- SSD oder M2 mit mindestens 1 TB Speicher
- RAM sollte schon mindestens eine Geschwindigkeit von 3200 MHz mitbringen, immer mindestens zwei Riegel und 16 GB haben.
- von Ferne kann man das immer schlecht abschätzen, aber schau, dass das Gehäuse genügend Luft bekommt (Lüfter, Kühlung)
- ich weiss nicht, ob Du gesehen hast, aber beim ProShop war kein Windows dabei. Dies kannst Du zwar auch separat besorgen, kostet aber extra. (gibt auch Lizenzenhändler, persönlich habe ich damit gute Erfahrungen gemacht, andere raten ab)

Gruss Bert
Sockenpuppe
Gesperrt
#6 erstellt: 22. Nov 2021, 03:11
4k und für die nächsten 4-5 Jahre zukunftstauglich? Auf keinen Fall. Die 3070 nimmt sich nicht viel von 3060Ti. Und selbst wenn du eine 6900XT dein Eigen nennen würdest, wäre niemand bereit, diese als absolut zukunftstauglich zu bezeichnen. Das Nvidia Pendant lass ich mal außen vor, weil wir dann von einem Preis sprechen, die dir mit Sicherheit Schnappatmung beschert.

Das Problem sind die zu berechnenden Bildpunkte (Pixel), sprich mit steigender Auflösung wird mehr Rechenpower benötigt. Und 4k stellt nun mal eine derbe Herausforderung dar.

Und was Grafikkarten angeht, sind die Preise nun mal ins Uferlose geschossen. Mangelnde Verfügbarkeit, Kryptowährung, nicht umsonst haben sich die Preise vervielfacht. Für ne Einstiegskarte in Form einer RTX 3060 bzw RX 6600XT wie non XT werden alleine schon um die 600-700,- Euro aufgerufen. Dir hingegen würde ich als Minimum eine RX 6800XT empfehlen, nur ist die dummerweise kaum erhältlich und selbst wenn, dann zu einem Preis der nahe der RX 6900XT liegt. Und aller Wahrscheinlichkeit nach wärst du mit der wohl auch besser bedient.

Wenn du dir keinen Rechner selber zusammenbauen möchtest, würde ich die üblichen Verdächtigen im Auge behalten. Dubaro, CSL usw., usf. Evtl. tut sich ja hier und da ein lohnenswertrs Angebot auf.

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 22. Nov 2021, 03:29 bearbeitet]
Kadaj
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 27. Nov 2021, 17:29
Erstmal vielen Dank für eure Rückmeldungen!

Das war leider fast schon meine Befürchtung, dass es schwierig wird für den Preis was zu bekommen, das derart zukunftstauglich ist. Andererseits will ich ja auch nicht alle 3-4 Jahre eine neuen PC für 2.000€ kaufen.

Bislang hab ich sonst jetzt eigentlich auch nix brauchbares zwecks Black Friday finden können. Glaub durch die teuren Grafikkarten hat wohl kein Hersteller Bock da großartige Rabatte zu geben, weil die Marge dann komplett flöten geht.
noexen
Inventar
#8 erstellt: 28. Nov 2021, 05:21

Andererseits will ich ja auch nicht alle 3-4 Jahre eine neuen PC für 2.000€ kaufen.

musst du auch nicht. NUR die gpu muss in 3-4 jahren gewechselt werden, wenn du dir heute eine leistungsfähige desktop-CPU für spiele kaufst (5600x oder 10700k z.b.). das bspw in 3 jahren der 5600x deine gpu limitieren wird, halte ich für unwarscheinlich und wenn dann wird das bzgl. der leistungseinbusse eher zu vernachlässigen sein.

aktuell gpu kaufen = DOPPELTER PREIS von "normal" (defakto).

1000-1100euro kostet aktuell eine rtx3070 (was eigentlich vollkommener wahnsinn ist, eine equivalent eingepreiste gtx1070 hat pre-mining boom ca. 400euro gekostet). theoretisch kannst du(irgendwer) darum dann ein "sparsystem" bauen um irgendwo in der nähe von 1500 zu landen. sagen wir mal mit 1600 würde es vermutlich brauchbar mir geringsten einschränkungen (512GB SSD bspw) hin kommen. 16GB RAM hingegen sind im jahr 2021 für alle games ausreichend!
und eine hdd selbst nachrüsten als grossen massenspeicher, nun, das kann wirklich jeder nach einem 5min youtube tutorial.

eine rtx3070ti macht kaum sinn, kostet 20% mehr und bringt nur 10% mehr leistung (avrg.).
eine rtx3080 ist fern ab von allem mit 2000euro.
eine rtx 3060 macht keinen sinn weil sie fast so viel kostet wie eine 3070 - kompletter blödsinn.

für hohe qualitätseinstellungen IN 4k wird zwangsläufig eine rtx3080 fällig.
SINN macht das meiner bescheidenen meinung nach keinen, selbst auf deinem 65" wirst du bei bewegtbildern keinen unterschied zu FHD sehen, wenn du dich in einer entsprechend sinnvollen entfernung von sagen wir mind. 3m befindest... und dein TV muss nix "upscalen" sondern "nur" aus einem pixel vier machen - hier gibts kaum qualitätseinbussen und wenn dein auge die pixel bei 65" FHD nicht mehr einzeln sehen kann (was bei 3m der fall sein sollte, ausser du bist ein greifvogel, der im hifi-forum angemeldet ist...) macht 4k keinen sinn, zumindest totsicher nicht bei spielen!

viel mehr sinn macht es mögl. hohe FPS zu haben... DAS merkst du sofort.
hat dein TV 100Hz, gilt es, diese durchweg zu erreichen - das wäre (theoretisch) optimal - und selbst DAS wird SCHON BEI FHD mit den neuesten 2021 spielen auf höchsten detaileinstellungen und kantenglättung eine herausforderung und wird mit einer 3070 nicht mit allen spielen möglich sein, von "zukünftig" will man gar nicht reden.

ansonsten, hier wurde ja schon genannt worauf zu achten ist,
- ordentliches gehäuse mit grossem lüfter vorn (mind 120mm) und grossem lüfter hinten (mind 120mm).
- keine minibarebones! mit solchen grafikkarten
- ausreichend dimensioniertes NT um starke grafikkarten anzutreiben
- mind. 16GB RAM 3200 - später einen zus. 16GB arbeitsspeicherriegel selbst nachzurüsten (sollte der bedarf aufkommen) kostet 50euro und kann ein 6 jähriger
- mainboard mit SEHR guter stromversorgung ist das AundO bei intel, der chipsatz ist NICHT ausschliesslich aussagekräftig darüber wie gut die stromversorgung ist, bei AMD gehts relaxter zu...
- SSD fürs betriebssystem und zum ausführen von programmen (die sich auf der SSD befinden) sollte die grösse haben die du brauchst, ab 512GB.
ich kenn mich VERDAMMT gut mit SSD performance aus (insbes. auch degradation) und ich würde dir bei builds wo du die wahl hast zur 970evo raten, auch wenn es nur um spiele geht, was defakto sogar theoretisch eine schnelle aktuelle (7200rpm) hdd problemlos hin bekommt wenn die nicht total fragmentiert ist.
- möchtest du viele spiele lagern, eine hdd kann den job günstiger erledigen. eine kleine 4TB ironwolf pro liegt z.b. bei 130euro, was günstig ist, 2x2TB wd blue SSDs kosten 320euro.
- sind dir deine daten wichtig mach backups mind. auf eine ext. festplatte... sowas kostet heutzutage wirklich nicht mehr die welt, bspw. eine wd mybook 8TB (wd nicht unter 8tb gehen, bei seagate nicht unter 10tb) kostet aktuell unter 150.

"SPAR" komplett PC mit rtx3070 von den majors sind zb lenovo legion t5 und hp z1 g8 - wenn sie denn wieder lieferbar sind
auch wenn die t5 nicht perfekt ist, die belüftung ist meiner meinung nach bei der legion t5 DEUTLICH besser, hier hat jemand eine "perfekte" belüftung mit der T5 realisiert mit (sehr teuren) NOCTUA lüftern: https://i.imgur.com/ylG35j5.jpeg
GENAU SO sollte das aussehen und nicht anders in einer gamerig (wobei ich immer noch der meinung bin das NT oben im gehäuse besser ist, aber das ist ein anderes thema), die über stunden voll ausgelastet wird, und wo nicht mal nebenbei 30min CS:S gespielt wird ... da hilft auch nicht das "professionellere" äußere und modulare innere der hp z1 g8.

gute fertige configs (ordentliches gehäuse, brauchbares mainboard, 32GB/1TB) von irgendwelchen buildern mit 3070 würde ich im bereich 1700euro ansiedeln.



[Beitrag von noexen am 28. Nov 2021, 14:27 bearbeitet]
Kadaj
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 29. Nov 2021, 00:04
Puh, vielen, vielen Dank für den Beitrag. Damit muss ich mich erstmal in Ruhe beschäftigen. Dass der Unterschied beim zocken zwischen 4K und FHD ist überrascht mich. Ich kenn es nur bei Filmen und dort finde ich den Unterschied schon sehr deutlich. Aber umso besser, dann brauche ich nicht zwingend eine RTX3080, die bei meinen Preisvorstellungen ja offensichtlich eh illusorisch ist.

Bei dem Rest muss ich dann erstmal durchblicken. Ich hätte mich vermutlich schon bisschen früher anfangen sollen mit dem Kram zu beschäftigen. Der PC, den ich als erstes oben verlinkt hatte, wäre vermutlich schon recht gut geeignet gewesen. Aber morgen ist ja noch Cyber Monday. Vllt passiert dann noch was. Ansonsten schau ich die nächsten Wochen mal in Ruhe. Vllt fallen die Preise ja nach Weihnachten dann auch wieder ein wenig. So mega eilig hab ich es mit dem PC nicht. Und zur Not hol ich mir ne PS5 wenn ich eine ergattern kann.
noexen
Inventar
#10 erstellt: 29. Nov 2021, 05:48

Dass der Unterschied beim zocken zwischen 4K und FHD ist überrascht mich. Ich kenn es nur bei Filmen und dort finde ich den Unterschied schon sehr deutlich.

wie gesagt, aus 3m entfernung solltest du schon bei eine standbild auf 65" nicht mehr in der lage sein bei FHD auflösung pixel zu sehen, bei einem bewegtbild sowieso nicht.
das du einen unterschied bei filmen zwischen FHD und 4k siehst, kann die unterschiedlichten gründe haben. MEISTENS ist das 4k material qualitativ besser, das hat nichts mit der auflösung per default zu tun.

bei spielen existiert sowas nicht, das dargestellte ist 100% identisch in FHD und 4k, der einzige unterschied ist die auflösung.

probier das doch mal aus: nimm dir eine 4k uncompressed BR, und lass es dir in 4k und in FHD vorspielen (wenn du das eingestellt bekommst). mach das als blindtest. wie gesagt, bei 3m entfernung glaub ich kaum, das du da einen unterschied sehen wirst. und selbst DANN kann das noch was mit dem processing des TV zu tun haben, auch wenn es eigentlich bei FHD auf 4k nur jeden pixel 4x darstellen muss.
Kadaj
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 04. Dez 2021, 20:07
Ich glaub das schon. von daher passt das für mich. da schraub ich die ansprüche von 4k dann auf fhd runter.

Was haltet ihr denn von diesem Angebot:

https://www.agando-s...%7D1806%7B127%7D9807

Hab auch kein Problem, noch was zu modifizieren. Aber über 1.6K will ich dann nicht kommen.
Barnibert
Stammgast
#12 erstellt: 04. Dez 2021, 20:18
Ich finde den PC ansprechend und auch der Preis klingt für mich ganz plausibel.

Viele Grüsse Bert
noexen
Inventar
#13 erstellt: 05. Dez 2021, 05:31
bei kühler würde ich statt dem pure rock2 für 16 euro aufpreis auf jeden fall den scythe mugen 5 wählen.
ich könnte jetzt anfangen das zu erklären, aber für alle verständlich ist: der purerock2 wiegt 575g, der mugen5 wiegt 900.

das mainboard ist OK und sollte den job tun für den 11600kf und die VRMs das powerlimit schaffen, insbes. da es ja in der AC version einen kühler verpasst bekommen hat. audio-out ist aber unterste basis, was natürlich egal ist, wenn man entweder soundkarte rein packt (was aber dann wohl auf diesem mainboard den airflow der grafikkarte verringern wird) oder besser einen ext. USB-DAC anschliesst.

leider ist auch eine "beliebige" rtx3070 alles andere als die beste wahl. nicht unbedingt wegen der leistung, das ist eher wumpe, sondern weil man meistens irgendwas bekommt, das kleine kühllösungen hat (weil günstiger), und dafür laut ist. und was wirklich scheisse ist, wenn man NICHT mit KH spielt, ist ein lauter PC, erst recht einer, der 1500+ kostet. ich würde mich eher dazu durchringen noch die 85 extra zu berappen und auf eine gainward phoenix zu upgraden.
man kann aber auch gamblen... evtl. bekommt man eine gute.

und ich selbst würde das corsair 4000D airflow! auswählen, das ist ein hochwertiges gehäuse mit einem ex-release preis von ca. 100euro, das ist ein sehr solides standard gehäuse mit einem SEHR guten airflow und den aufpreis über das signum sg1v evo wert (wäre mir zu billig von der verarbeitung her). wenn du gar nix selber mehr einbauen willst, nocht einen redwing 120mm dazu nehmen, dann hast du 2 vorn, das sollte reichen (auf nummer sicher gehen, nimmst du 2 zusätzlich wenn du sie nicht selbst einbauen willst, normalweise kostet so ein fan zweifünfzig oder sowas)
und die redwing sind von der haltbarkeit auch nicht scheisse, es wird kein DELTA draus (der aber auch das 10fache kostet) , aber geht, 3 jahre halten die schon, laufen ja nicht 24/7.
ich hab keine ahnung wie die rgb dinger sind die die in den "AGANDO" gehäusen haben, aber ich würde keine grosse lebensdauer erwarten (billige lüfter mit schlechten lagern, von denen es mehr als solche gibt, die gute lager haben, gehen fest).

wenn du dich wirklich davor drückst, IRGENDWAS an dem teil zu machen, dann entweder auf jeden fall die verpackung im garantiezeitraum aufheben oder für 20euro auf 3Y pickup and return upgraden.
ich würde vermutlich die garantie auf 48/60M erweitern, das macht sich auch SEHR gut beim wiederverkauf, sofern die garantie auch für den nächsten besitzer gilt (nachfragen/lesen), aber natürlich auch für dich selbst, sind dann halt garantiert der kaufpreis durch 4/5 jahre statt durch 3jahre.
es klingt halt immer hart, aber man hat sich dann für 150euro 2 weitere jahre das ding versichert... ich bin grosser fan solcher TCO versicherungen, andere finden das albern.
3Y VoS ist halt sinnvoll wenn man das benötigt und nicht mal 1-2 wochen ohne das gerät auskommen kann, weil z.b. auch arbeitsgerät.



[Beitrag von noexen am 05. Dez 2021, 05:50 bearbeitet]
Sockenpuppe
Gesperrt
#14 erstellt: 05. Dez 2021, 11:18

noexen (Beitrag #13) schrieb:
wenn du dich wirklich davor drückst, IRGENDWAS an dem teil zu machen, dann entweder auf jeden fall die verpackung im garantiezeitraum aufheben oder für 20euro auf 3Y pickup and return upgraden.


Agando gewährt auch ohne Vor-Ort-Pickup-&-Return 36 Monate Garantie, bzw. ist diese bereits inklusive. Möchtest du hingegen die Garantie selbst auf 48 Monate erweitern, schlägt dies mit 84,90 € zu Buche.

mit frdl. Gruß
Sockenpuppe
Gesperrt
#15 erstellt: 07. Dez 2021, 02:50
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