Mobiler Ersatz für Desktop-PC

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tk1985
Neuling
#1 erstellt: 05. Dez 2014, 00:05
Hallo zusammen,

ich bin auf der Suche nach einem geeigneten Notebook als Ersatz für meinen 7 Jahren alten Desktop-PC. Ich habe eine Intel Core2 Extreme CPU X9650 mit 3.0 GHz QuadCore, 8 GB RAM, 500 GB HDD und NVIDIA GeForce 9600 GT. Das gesuchte Notebook soll von der CPU Leistung mind. so gut sein wie der alte Rechner, soll eine SSD mit mind. 128 GB haben und mind. 8 GB RAM. GPU ist mir nicht primär wichtig. Ich weiß das der Vergleich Desktop-PC vs. Notebook nicht unbedingt fair ist, hoffe aber das es doch mind. gleichwertigen Ersatz gibt.

Ich habe sehr lange recherchiert und mich von Bekannten sowie von Verkäufern beraten lassen. Daher kann ich meine Auswahl eingrenzen auf ein Gerät aus der Acer VN7 Nitro Serie (habs bei Bekannten gesehen und finde die sehr cool). Folgende Geräte habe ich mir überlegt, wobei ich mich aus den diversen Unter-Serien jeweils für die mit dem stärksten i7 Prozessor entscheiden würde:

Acer Aspire VN7-571G-77T8 39,6 cm (15,6 Zoll) Notebook (Intel Core i7-4510U, 2GHz, 8GB RAM, 256GB SSD + 500GB HDD, Nvidia GeForce 840M, DVD, Win 8.1, Full-HD IPS Display)

Acer Aspire Black Edition VN7-591G-77A9 39,6 cm (15,6 Zoll) Notebook (Intel Core i7-4710HQ, 2,5GHz, 8GB RAM, 128GB SSD + 1TB HDD, Nvidia GeForce GTX 860M, Win 8.1, Full-HD IPS Display) schwarz

Der 571G liegt preislich noch sehr gut in meinem Budget, der 591G etwas darüber. Denkt ihr das der 571G mit dem etwas schwächeren aber stromsparenden i7 Modell ausreicht als geeigneter Ersatz für den Desktop Rechner oder sollte doch gleich der 591G mit QuadCore gekauft werden? Mir geht es hier besonders um den Vergleich bei der CPU, da die GPU für mich nicht so relevant ist. Bin mir sehr unschlüssig, da der 591G zwar die bessere CPU und GPU hat, dafür aber die kleinere SDD und kein optisches Laufwerk. Wie würdet ihr die beiden im Vergleich sehen?

Viele Grüße

Thomas
tk1985
Neuling
#2 erstellt: 05. Dez 2014, 10:51
Sorry, hab grad erst gemerkt, dass den vorgeschlagenen Standardfragebogen ignoriert habe. Hier kurz noch die Infos dazu, damit ihr wisst was sich genau suche:


Welche Größe soll das Gerät haben ?

15,6 Zoll

Wofür wird es genutzt werden, welche Software soll benutzt werden ? (Office, Multimedia, Gaming, Professionelle/spezielle Software)

Foto- und Videobearbeitung, Multimedia, Office, DVD schauen

Welche Austattungsmerkmale sollen vorhanden sein? (Anschlüsse, Display, Gehäuseeigenschaften...usw.)

mattes Display, alle gängigen Anschlüsse, wenn möglich DVD/BlueRay Laufwerk

Welche Anforderungen sollte das Notebook erfüllen? (Hard- & Softwareanforderungen)

Es sollte ein hinsichtlich CPU Leistung und RAM gegenüber meinem 7 Jahre alten Desktop-Rechner (siehe oben) mind. gleichwertiges oder besseres Gerät sein, aber eben mobil. SSD (mind. 128 GB) sollte vorhanden sein.

Bist du Schüler/Student/Lehrer/Professor ?

Student


Wie groß ist das Budget ?


bis 1000 € wäre in Ordnung.
tk1985
Neuling
#3 erstellt: 06. Dez 2014, 02:01
Kann mir keiner bei meiner Auswahl weiterhelfen?
Werold
Neuling
#4 erstellt: 06. Dez 2014, 17:30
Hallo,

ob du wirklich die stärksten i7 Prozessoren brauchst bezweifle ich mal, ist aber auch Ansichtssache.
Da du schreibst das du Student bist kann ich dir nu empfehlen dich mal bei Lenovo umzuschauen. Genauer im Campus-Store da bekommst du ganz gute Angebote.
Speziell als Student könnte es für dich vlt auch interessant sein Stifteingaben zu nutzen, super praktisch z.B. in Vorlesungen.
Bei den Notebooks bietet neben Lenovo auch Fujtsu ganz interessante Geräte, wie dieses hier. Da ist allerdings ein gebrauchtes, wenn du vlt doch lieber weniger ausgeben willst. Ansonsten gibt es die natürlich auch neu mit aktuellerer Hardware, allerdings meist nur über 1000€. Soll auch nur eine Option für dich sein.

Generell würde ich dir aufjedenfall empfehlen mal bei Lenovo zu schauen. Die Geräte sind top und haben bei mir bisher nie Probleme gemacht.
Hämatit
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 06. Dez 2014, 17:57
Für Fotoberarbeitung wäre ein einigermaßen taugliches Display nicht unwichtig (-->kein TN), und für Videobarbeitung ist eine schnellere CPU von Vorteil; ob es jetzt der allerstärkste sein muss, sei mal dahingestellt.
Du musst aber bei den CPUs etwas aufpassen: Die mit einem -U dahinter sind deutlich leistungsswächere Stromsparversionen; beim i7 sogar mit weniger Kernen. Der i7-4510U im Aspire V Nitro VN7-571G-77T8 ist bspw. nur ein Zweikerner, wie du schon erkannt hast.

Das Aspire Black Edition VN7-591G-77A9 passt mMn. recht gut zum Anforderungsprofil. Die Graka ist natürlich overkill. Das Display ist mit 75% sRGB nicht übermäßig toll, aber dennoch besser, als die der meisten anderen Notebooks, welche mit TN daher kommen.

Alternativ vielleicht das hier: ThinkPad Edge E540 http://geizhals.de/l...008fge-a1078876.html
Die Think-Pads sind Materialteschnisch i.d.R. etwas besser als die Aspires. Auch die Eingabegeräte werden in Stück besser sein. Das Display kann aber lange nicht mit dem 591G mithalten. In dem Fall würde ich einen zusätzlichen externen Monitor mit guter Farbraumabdeckung empfehlen.
audiophilanthrop
Inventar
#6 erstellt: 06. Dez 2014, 20:20
Generell werden seit Jahren Notebooks immer dünner, billiger, weniger stabil und schlechter aufrüst- und reparierbar. Das 1 Jahr alte Dell einer Kollegin hat den ersten Flugversuch mit einer ausgebrochenen Strombuchse quittiert, der 10 Jahre alte Vorgänger ist dagegen wohl öfter mal runtergesegelt und es war nie was. Ich haben derzeit einen Haufen Toshiba Tecras einzurichten, die wirkten schon im Neuzustand vor 5 Jahren mit 4 cm Höhe und >3 kg etwas aus der Zeit gefallen, aber es sind halt absolut grundsolide Kisten.

Da ein Notebook im studentischen Alltag ggf. einiges auszuhalten hat, sollte es tunlichst nicht die windigste Consumer-Klapperkiste sein - ein Business-Modell eignet sich da besser. Auch ein robuster WLAN-Empfang wäre gut. Da wird gern gespart und billige 1-Stream-Karten verbaut. (So auch bei den obigen Acers, deren AR5BWB222 ohnehin keine allzu guten Kritiken bekommt, selbst nach Abschalten von BT, Aktualisierung der Treiber und Deinstallation aller McAfee-Reste - mancher hat ersatzweise eine Intel 7260 eingebaut und seitdem Ruhe... so sie denn vom System erkannt wird, was wohl nicht immer der Fall ist.) Das sind so die Sachen, die man nicht direkt sieht und schlecht bewerben kann, die aber trotzdem nicht unwichtig sind.

Business-Notebooks haben potentiell einige Vorzüge - es gibt dafür Dockingstations, Zweitakkus und anderes Zubehör, sie haben ein bißchen was auszuhalten und müssen einigermaßen gut wartbar sein, man findet häufiger einen "Nippel" (Trackpoint), und sie haben i.d.R. gute Tastaturen, weil viel Officebetrieb gefragt ist. Nur die Displays sind aus dem gleichen Grund meistens nichts besonderes (wobei es seit ein paar Jahren durchaus häufiger auch IPS gibt), wobei ich 15,6" in der Hinsicht schon deutlich erträglicher finde als 13,3" - da entspricht ein Standard-TN-Panel im Blickwinkel immerhin etwa einem Desktop-TN (zwar nix besonderes, aber brauchbar). Wenn ich auf meinem Dienst-Lifebook S761 mit 13,3" (TN) ein Video ansehen will, kriege ich schier die Krise, weil bei senkrechter Betrachtung der Bildmitte eine Ecke schon anfängt zu invertieren, von der generell etwas flauen Darstellung ganz zu schweigen. Ich schätze mal, die Dinger müssen in der Größe derart dünn sein, daß für Kompensationsfolien (TN+Film) einfach kein Platz bleibt (da hätte ich's doch lieber etwas dicker und mit besserem Blickwinkel - was dann aber auch wieder auf die Helligkeit geht und damit den Stromverbrauch hochtreibt). Ansonsten bin ich mit dem Gerätchen aber durchaus happy, selbst eine 2-Stream-WLAN-Karte mit anständig positionierten Antennen ist drin (allerdings nur 2,4 GHz, 5 GHz wird vom AR9287 nicht unterstützt). Lag ja neu auch bei so 800-1000, was für ein echtes Business-Gerät auch noch eher günstig ist.

Lenovo ist auch nicht mehr das, was IBM mal war (es ist halt nicht mehr so wirklich "in", Business-Geräte für teils 2000-3000€ anzuschaffen), aber sie haben noch anständige Geräte im Angebot - ist allerdings mittlerweile ein ziemlicher Gemischtwarenladen, man muß also ganz schön auf die Baureihe achten.

Ein QX6950 ist mit seinen 4 Kernen und 12 MiB L2-Cache schon ein ziemliches Trumm - die große Bremse war da seinerzeit aber der FSB. Schon ein i7 860 aus der Nachfolgegeneration mit integriertem Speicherinterface und 3 Cacheleveln soll trotz nur 2,8 GHz und 8 MiB L3 schneller sein, und ein i5 2500K nochmal etwas. Ob freilich ein i7-4510 mit 2 Kernen + HT auf 2,0 GHz in der gleichen Liga mitspielt, hmm - da wäre mir bei einem "echten" Vierkerner (+ HT) wie dem 4710HQ wohler. Ganz so schnell kann auch Intel nicht 130 W TDP auf 15 W eindampfen. Übrigens, achte ggf. auf die Speicherbestückung, 1x 8 GiB bietet weniger Bandbreite als 2x 4 GiB (was man z.B. gerade bei der integrierten Grafik ab Sandy Bridge sehr gemerkt hat, da hat sich tlw. die Grafikleistung im Dualchannel-Betrieb mal eben verdoppelt - wohl auch deswegen gibt es bei Haswell-Modellen mit "Iris Pro Graphics 5200" 128 MiB eDRAM als L4-Cache).

Wobei ja im Alltag oft gar nicht so sehr das Prozessor-Speicherinterface der Flaschenhals ist wie vielmehr der I/O. Und da waren SSDs (und auch SSHDs) gerade für Notebooks ein Riesenfortschritt, die sich sonst immer mit ihren 2,5"-Festplatten herumschlagen mußten und damit in der Praxis den "ausgewachsenen" Rechnern deutlich hinterherliefen. Übrigens, wenn die Platte im Desktop-Rechner genauso alt ist wie der Rest, dann wäre auch dort der Unterschied ziemlich drastisch. Ich bin hier vor 2 Jahren in meinem damals "neuen" Rechner (C2D E6550) von einer 500-GB-Platte der allerersten Generation (HGST 7K500, 5 Platter!) erst auf eine damals aktuelle 1-TB-Seagate gewechselt, was schon ein ganz schöner Fortschritt war - aber der Unterschied zu einer Samsung 830 Pro als Systemplatte war noch einmal ungefähr genauso groß.


[Beitrag von audiophilanthrop am 06. Dez 2014, 20:31 bearbeitet]
tk1985
Neuling
#7 erstellt: 06. Dez 2014, 20:44
Danke für eure Antworten. Ich bin jetzt halt bei Acer hängen geblieben, weil die alles an Ausstattung mitbringen was ich suche und von der Preis/Leistung super sind. Die Lenovo Geräte die mir gefallen würden sind halt einfach deutlich teurer. Ich möchte halt nicht nur eine gute Verarbeitung sondern auch Leistungen für anspruchsvolle Anwendung.

Ich bin jetzt nur am überlegen, ob ich echt den 591G mit den 4 Kernen nehmen soll oder ob der stromsparende i7 im 571G auch schon reichen würde. Die längere Akkulaufzeit finde ich durchaus auch sympathisch. Wenn ihr jetzt meint, dass der von der Leistung meinen alten aber noch guten Desktop-Rechner schlägt, würde ich mich wohl für den entscheiden.
Hämatit
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 06. Dez 2014, 23:12
Wenn man Passmark glauben darf, dann ist der i7-4510U einen Ticken langsamer als ein C2Q 9650 (3,986 Pkt. vs. 4,249 Pkt.). Beide liegen damit jedoch in einer ähnlichen Region. Der i7-4710HQ ist mal eben rund doppelt so schnell (7,941 Pkt.)
http://www.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html
Rainb0w
Stammgast
#9 erstellt: 07. Dez 2014, 17:23
Ich würde dir da Lenovo Thinkpad T540p empfehlen. Gibt es über den Lenvo Studenten Sotre mit Rabatt für 1075 Euro.
mit:
FHD IPS Display
i5-4210M
NVIDIA GeForce GT 730M
4 GB RAM
500 GB
Win 7 Pro
3 Jahre Vor Ort Garantie.

Dell Latitude 15 E6 und Dell Precision M2800 wären ebenfalls innerhalb des Budgets und besser geeignet, verarbeitet und mit längerer Vor Ort Garantie.

Lass dich mal nicht von den bezeichnungen der Prozessoren alleine täuschen. Der i7 ist eine Ultrabook CPU und damit nicht mit einem "richtigen" i7 zu vergleichen. Je nach dem wie du Videobearbeitung betreibts kommt da nicht viel Freude auf.

Wenn dich U-CPUs nicht stören ein und 14" auch okay sind ein Thinkpad T440s.

Bevor du dich endgültig für ein Acer entscheidest solltest du noch das hier lesen.
Hämatit
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 07. Dez 2014, 17:58
Gut der Artikel ist arg überspitzt formuliert. Gundsätzlich stimmt natürlich, dass bei Consumer-Modellen grundsätzlich eher, gerade an der Materialwahl und Peripherie (Display/Eingabegeräte) gespart wird. Etliche Punkte, die dort bei Consumer-Geräten aufgeführt werden (schlechtes Display, keine Wartung möglich) treffen bspw. auf das vom TS ausgesuchte Acer nicht zu. Am Ende kommt es auf das jeweilige Gerät an und auch wie man damit umgeht.

Das T540 scheint wirklich eine gute Alternative zu sein. Das gibts btw. auch mit einem i7-4710MQ. Leider erschwert Lenovo die Wartung bei bem Gerät ziemlich: Über die zwei Wartungsklappen hat man keinen Zugang zum Lüfter zwecks Reinigung. Dafür scheint es wirklich ein sehr soliden Gehäuse zu haben, das auch einen etwas rauheren Umgang verträgt. Display und Tastatur sind dem Aspire überlegen.
Rainb0w
Stammgast
#11 erstellt: 07. Dez 2014, 18:08
Stimmt über die Wartungsklappen kommt man nicht dran, dazu muss man die Tastaur samt Bezel entfernen. Das hatte ich nicht bedacht, ist zwar nicht so schwer, aber wenn man das noch nie gemacht hat natürlich eher hinderlich.

Daher würde ich dann eher das Precision M2800 empfehlen.


[Beitrag von Rainb0w am 07. Dez 2014, 18:09 bearbeitet]
tk1985
Neuling
#12 erstellt: 07. Dez 2014, 22:38
Das Thinkpad T540p ist schon ein cooles Gerät. Ich kenne das T401s und an dem arbeitet es sich auch gut. Allerdings wäre für mich dann nur eine Variante mit 8 GB RAM und einer SSD mit wenigstens 128 GB (zusätzlich zu einer 500 GB HDD) interessant. Was würde mich das dann kosten?

Die Argumente von Consumer- vs. Business-Notebooks kann ich zum Teil schon nachvollziehen. Aber das was ich gerne an Leistung in Hinblick auf CPU, RAM, SSD (und in Ansätzen auch bei der GPU) hätte, bekomme ich halt bei den klassischen Business-Geräten nicht. Jedenfalls nicht für mein Budget. Klar, wenn ich jetzt unbegrenzt Geld ausgeben könnte oder wollte, wäre es wohl kein Problem ein Gerät ohne jeden Mangel zu finden. Bin jetzt halt bei Acer Aspire hängen geblieben, weil die mir einen sehr guten Tradeoff zu bieten scheinen zwischen Verarbeitung (Display und Tastatur scheint laut Notebookcheck nicht schlecht zu sein) und dennoch an Leistung und Ausstattzung das was ich gerne hätte. Oder denkt ihr ein Aspire wäre unter dem Gesichtspunkt nicht geeignet?
Hämatit
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 07. Dez 2014, 23:09
Ich hatte über mein ganzes Studium hinweg ebenfalls ein Aspire. Ich verwende es heute noch als "HTPC". Allerdings habe ich es selten mobil genutzt; stand fast nur rum. In dem Fall fallen Verarbeitung des Gehäuses etc. nicht so sehr ins Gewicht, weil es eben auch nicht viel aushalten muss.
Daher kann ich dir nicht sagen, ob das Gerät für dich passen wird. Ein Notebook kann man sowohl als "leichten" Desktop einsetzen, der meist nur rumsteht, aber auch jeden Tag mobil nutzen, wobei es dann hier und da mal einen Schlag oder eine Schramme abbekommen wird.
Für ersteres wäre das Aspire mMn. in Ordnung; für letzteres würde ich dir raten den Aufpreis und die Leistungseinbußen in Kauf zu nehmen und zu einem Buisness-Gerät zu greifen. Die Grafikleistung brauchst du ja bei deinem Anforderungsprofil nicht wirklich.

Eine SSD kannst du btw. natürlich auch selbst nachrüsten. Zusätzlich zur HDD geht aber beim T540p nicht ohne weiteres. Leider ist kein freier mSATA-Slot vorhanden, wenn ich das richtig sehe.


[Beitrag von Hämatit am 07. Dez 2014, 23:14 bearbeitet]
tk1985
Neuling
#14 erstellt: 08. Dez 2014, 20:37

Ich hatte über mein ganzes Studium hinweg ebenfalls ein Aspire. Ich verwende es heute noch als "HTPC". Allerdings habe ich es selten mobil genutzt; stand fast nur rum. In dem Fall fallen Verarbeitung des Gehäuses etc. nicht so sehr ins Gewicht, weil es eben auch nicht viel aushalten muss.
Daher kann ich dir nicht sagen, ob das Gerät für dich passen wird. Ein Notebook kann man sowohl als "leichten" Desktop einsetzen, der meist nur rumsteht, aber auch jeden Tag mobil nutzen, wobei es dann hier und da mal einen Schlag oder eine Schramme abbekommen wird.
Für ersteres wäre das Aspire mMn. in Ordnung; für letzteres würde ich dir raten den Aufpreis und die Leistungseinbußen in Kauf zu nehmen und zu einem Buisness-Gerät zu greifen. Die Grafikleistung brauchst du ja bei deinem Anforderungsprofil nicht wirklich.


Bei mir verhält es sich mit der Mobilität für den Rechner wie folgt. Oben genannten Desktop-PC habe ich an der Uni im Labor stehen. Den Laptop brauche ich, um auch zu Hause arbeiten zu können. Im Prinzip würde der Laptop ca. 4 - 5 Tage pro Woche daheim stehen (dort werden dann alle alltäglichen Dinge gemacht von DVD schauen bis Internet oder ab und zu Videobearbeitung) und an 2 - 3 Tagen mit zur Uni genommen werden um dort im Labor dran zu arbeiten (Programmieren). Daheim steht er meistens am Schreibtisch und wird höchtens mal von A nach B getragen. Hinzu kommt, dass ich ihn übers Wochende mal mitnehme oder er bei 1 - 2 Reisen im Jahr dabei ist. Bin mir jetzt nicht sicher, ob das schon als "mobil arbeiten" gilt oder noch als "steht fast nur rum".

Wichtig für meinen neuen Rechner soll sein, dass er leistungstechnisch nicht hinter dem Desktop-PC zurück steht. An der Uni mache ich viele teils rechenintensive Sachen, wo mir die Leistung schon wichtig ist.

Eine SSD kannst du btw. natürlich auch selbst nachrüsten. Zusätzlich zur HDD geht aber beim T540p nicht ohne weiteres. Leider ist kein freier mSATA-Slot vorhanden, wenn ich das richtig sehe.

Das ist für mich halt ein Nachteil, den ich nicht unbedingt in Kauf nehmen möchte. Ich hätte gerne die SSD und mind. 8 GB RAM.

Gäbe es von den Thinkpads eigenlich noch andere Varianten die ihr mir empfehlen könnt, die auf meine Anforderungen passen aber die etwas günstiger wären? Habe z.B. das Thinkpad Edge E540 neben anderen Thinkpads gefunden. Da könnte ich nämlich Arbeitsspeicher und SSD individuell konfigurieren. Ich würde auch das Budget noch mal etwas auf 1200 € aufstocken.

Falls ihr mir von Lenvo nur das T540p oder noch teurere Geräte empfehlen könnt, würde ich wohl bei Acer bleiben. Dann wäre aber noch die Frage VN7 571G vs. VN7 591G?

@Hämatit
Ich sehe gerade, dass du das E540 oben auch schon mal verlinkt hast. Hatte ich gerade nicht bedacht. Ist das was ich verlinkt habe, das gleiche oder vergleichbar?


[Beitrag von tk1985 am 08. Dez 2014, 20:51 bearbeitet]
Rainb0w
Stammgast
#15 erstellt: 09. Dez 2014, 00:03
Die Edge Thinkpads sind keine richtigen Thinkpads, die teilen sich eigentlich nur den Namen, die Optik und ein paar Gimmicks.

Latitude E6540 oder das fast identische Precision m2800 wären wie gesagt auch gute Alternativen.
tk1985
Neuling
#16 erstellt: 10. Dez 2014, 01:08
Danke für den Tipp, aber die beiden Dells kommen für mich ehrlich gesagt nicht in Frage. Zum einen wäre ich da preislich bei dem was ich gerne hätte (auf eine mind. 128 GB große SSD neben großer HDD und 8 GB RAM möchte ich nicht verzichten) wieder weit über meinen Budget. Zum anderen sind mir beide für meinen Geschmack etwas zu globig (3kg laut notebookcheck), selbst wenn ich nicht täglich damit auf Reisen gehe. Möchte nicht an den positiven Aspekten der Dells zweifeln, aber für mich ist das aus den Gründen nichts.

Für mich ist nur noch in der Auswahl:
1. Ein Thinkpad (z.B. das E540), das in mein Budget fällt
2. Acer VN7 571G
3. Acer VN7 591G

Welches von diesen würdet ihr mir nun empfehlen?


Die Edge Thinkpads sind keine richtigen Thinkpads, die teilen sich eigentlich nur den Namen, die Optik und ein paar Gimmicks


Wie meinst du das genau? Sollte ich dann eher eines der Acer nehmen?


[Beitrag von tk1985 am 10. Dez 2014, 01:09 bearbeitet]
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