Neuer PC (Desktop - Laptop ?) gamingtauglich

Moinsen,

sicher das es das Maloz ist: die UVP liegt bei 979 Euro. Ich habe das gleiche Notebook und nur knapp 900 bezahlt

Egal - back2topic - schonmal windows neu installiert? Mit geschickter Konfiguration habe ich SC2 auf meinem / deinem Laptop zum laufen bekommen und sieht dabei ganz ansehnlich aus ...

... wenn du SC2 in "richtig hübsch" genießen willst wirst du wohl dann doch in neuinvestieren müssen.

Ich kann dir schonmal eine Grafikkartenempfehlung geben: gut und günstig sind momentan Grafikkarten mit AMD 5770 Chipsatz. Je nach Hersteller und Ausstattung fangen die bei knapp 130 euro an und klettern dann preislich hoch bis 180. Von Nvidia gibt es noch sehr frisch auf dem Markt Grafikkarten mit GTX 460 Chipsatz, dort ist die Variante mit 1 GB Speicher empfehlenswert. Ist schon schneller als die 5770 - kostet dann aber auch um 200 Euro.

Grüße Falk

Hallo,
poste bitte mal, welches Windows Du am Notebook nutzt.
Wieviel Speicher hat die 9600M GT, sind es 512 MB?
Welche Monitor- Aulösung hat das Notebook, sind es 1280 x 800 bei 15,4"?

Überleg mir auch den Desktop dann zeitweise an den TV zu schliessen, wäre das zusätzlich leistungsaufwendiger für die Graka bzw. das System ?

Welche Auflösung hat das TV-Gerät?

Hier ist ein Artikel über Systemanforderungen und bekannte Probleme bei Starcraft2:
http://www.pcgames.d...nforderungen-765677/

Wenn du hier mal reinguckst,
---
http://www.pcgamesha...Strategiespiel/Test/
---
wirst du feststellen, daß Starcraft 2 1nen starken Prozessor braucht, der 1ne hohe Taktung und viel Cache hat.
CPU`s mit mehr als 2 Kernen bringen kaum Vorteile.
Die Anforderungen an die Grafikkarte dagegen sind nicht so hoch.

Stell doch mal im Spiel die Grafikdetails weiter runter bis es läuft, evtl. könnte es Dein Processor dann packen.

Zum zukünftigen Desktop-PC:
Wieviel willst Du maximal ausgeben?

Greetz

Hi,

Jop ist das Maloz kann jetzt aber sein das ich 4 GB RAM hab statt 3 habs jetzt nicht soo im kopf bin auffer arbeit

Ich habs mir im Jannuar 2008 gekauft (also eigtl. schon 2,5 Jahre alt o.O - die Zeit vergeht^^), damals glaub ich um nicht ganz 1300 können auch 1100-1200 gewesen sein. Habs aber bei Redcoon gekauft, und das war damals 100-200 EUR günstiger als bei allen andren Anbietern.

Nein habs noch nicht neu installiert, am Anfang hab ich aber das Vista runtergenommen und XP draufgetan.

Könnte ich ja mal probieren. Nur mit so Konfigurationen und so kenn ich mich überhaupt nicht aus^^

Ich hab imo eh nur vor Starcraft 2 zu spielen, der Neukauf kann auch noch bis 2011 oder so warten sollte ich Starcraft2 aufm derzeitigen zum Laufen zu bringen.

Und dann evtl. gut in den Desktop investieren der dann wirklich zukunftssicher ist. Hab gesehen da sind jetzt ja auch schon Quad Prozessoren sehr verbreitet =)

Für später würd ich dann so ein Budget von 1300-1500 veranschlagen nur für den Desktop (aber es muss natürlich nicht soviel kosten umso weniger umso besser). Ich würd nur gute Spieleleistung + wertige Verarbeitung + leiser Lüfter + zukunftstauglichkeit (Aufrüsten etc.) benötigen. So ne Riesen 300GB HD oder sowas brauch ich eher nicht.

Gibt es da was feines als Komplettangebot ? Hab zwar gesehen das eine individuelle Zusammenstellung günstiger kommt allerdings hab ich mitm Zusammenbau mal so rein gar nix am Hut^^

Das hier müsste mein Gerät sein von den Daten her:

http://geizhals.at/deutschland/a357798.html

TV Auflösung weiß ich jetzt auch nciht ganz genau, die ganz hohe hat er glaub ich nicht aber jedenfalls HD. Das muss ich mir zuhause dann ankucken.

@Froschke:

Ist dein Maloz nach ner Zeit auch so deutlich langsamer geworden in den normalen Anwendungen ? Bzw. ist das generell normal bei den Geräten - und wie beugt man dem bestens vor ? Immer wiedermal neu installen ?

Weil wenn ich mir ein gerät um die 1300-1500 kaufe dann schon so das ich es echt einige Jahre behalte (daher wäre auch die Aufrüstungsmöglichkeit wichtig, sprich bei bedarf mal nen neuen Chip oder neue Graka zB.)

Hast Du zufällig das Tune Up 2010?
Mit dem Tool kannst den sogenannten "Turbo Modus" zum Spielen aktivieren.
Dabei werden `ne Reihe unnötiger Windows- und Programm-funktionen und Dienste deaktiviert, die den Prozessor und RAM unnötig belasten.
Vor allem "Aero" sollte beim Zocken ausgeschaltet sein.

Einen Überblick über gute Komplett-Gaming-PCs kannst Du Dir hier verschaffen:
http://www.pcgamesha...ck/Komplett-PC/News/

Ab dem 3ten von li. in der Übersicht wirds für`s Zocken interessant; für Full-HD ab oberhalb der 1000,-€-Grenze.

Die PCs sind aus guten Marken-Komponenten zusammengestellt, und sind auf Leistung bei guter Kühlung und leisen Betrieb ausgelegt. Sie werden von Alternate vertrieben.

@fraga

windows müllt sich halt zu. aus diesem grund mache ich meine systempartition jedes halbe jahr platt und installiere windows samt aktueller treiber neu ...

... aus diesem grund würde ich behaupten mein rechner ist jetzt schneller als frisch aus dem laden vor knapp 2 jahren - da war nämlich windows vista und eine menge bloatware drauf

Hallo,

Danke für die Zusammenstellung =)

Einige Fragen:

Grafikkarte: Wer hat hier eher die Nase vorn die Radeons oder eher die Geforce GTXs ?

Chip: Wo liegen die Unterschiede zwischen AMD Phenom II und Intel i5 bzw. i7. Was ich so gelesen hab ist der AMD Phenom mit großem Abstand preiswerter. Den gibts ja auch mit über 3GHz.

Wenn ich mir nun so ein Gerät jenseits der 1000 EUR Marke kaufe, wie lange dürfte ich ohne Nachzurüsten damit auskommen. Es muss nicht über Jahre alles auf höchster Auflösung laufen aber auch nicht gerade auf der schlechtesten. Am aller wichtigsten ist mir aber zB. bei Strategiespielen das der Spielfluss nicht gestört wird. Also es sollte kein Ruckeln geben auch bei vielen Einheiten nicht:P

Ist es derzeit eigtl. gängig bzw. sinnvoll einen bestehenden Desktop je nach Bedarf nachzurüsten(teuer ?)oder kauft man im normalfall eher gleich wieder einen neuen.

Lohnt es sich in meinem Fall auf 2011 zu warten - sind dort gute Preisnachlässe zu erwarten bzw. sinnvolle Inovationen angekündigt ?

Grafikkarte: Wer hat hier eher die Nase vorn die Radeons oder eher die Geforce GTXs ?

Das ist von der Preis/Leistungsklasse abhängig; die Top-Modelle sind Nvidia GTX480 ab 415,-
und ATI HD5870 ab 350,-.
In der Preisklasse 200,- bis 250,- führt die Nvidia GTX460 1024MB und kommt in der Leistung knapp hinter die ATI HD5850, welche aber erst über 250,- zu haben ist.
http://www.pcgamesha...~891_GeForce+GTX+460

Chip: Wo liegen die Unterschiede zwischen AMD Phenom II und Intel i5 bzw. i7. Was ich so gelesen hab ist der AMD Phenom mit großem Abstand preiswerter. Den gibts ja auch mit über 3GHz.

Die i7 Sockel 1366 sind im Gesamtpaket mit Mainboard und RAM teurer als der Rest. Teure Mainboards, 3 x 2 GB RAM-Kits,
genaueres da nachzulesen:
http://extreme.pcgam...-fuer-intel-amd.html

Empfehlenswert wird sind die Intel i5-760 sowie die AMD Phenom II X4, wobei der Sockel 1156 für Intel i5/i7 Anfang 2011 am Markt ausläuft. Die Mainboards mit Sockel AM3 für die AMD Phenom wirds noch länger geben.

Zur Leistung:
Ein Intel i5-760 ist mit 2,8 GHz etwa so schnell wie ein AMD X4 965 BE mit 3,4 GHZ.

Ist es derzeit eigtl. gängig bzw. sinnvoll einen bestehenden Desktop je nach Bedarf nachzurüsten(teuer ?)oder kauft man im normalfall eher gleich wieder einen neuen.

Das Aufrüsten ist absolut gängig. Am häufigsten wird die Grafikkarte ausgetauscht, viele machen das alle 1 bis 1,5 Jahre; ich z.B. auch.
Komplett neu gekauft wird, wenn der PC nicht mehr aufrüstbar ist, weil es die passenden Teile nicht mehr gibt oder es sich einfach nicht mehr lohnt, wenn die restliche Hardware veraltet ist.

Lohnt es sich in meinem Fall auf 2011 zu warten - sind dort gute Preisnachlässe zu erwarten bzw. sinnvolle Inovationen angekündigt ?

Meiner Meinung nach nicht.
Z.Z. befinden sich die Preise für RAM und Grafikkarten noch auf 1nem recht hohen Niveau, sind aber im Sinken begriffen; besonders bei den Grafikkarten. Es lohnt sich höchstens 1ne außergewöhnliche Hochpreis-Phase abzuwarten, wie die, an deren Ende wir uns gerade befinden.
Für Ende 2010 sind z.B. neue Grafikkarten der 6000er Generation von ATI angekündigt, welche dann hochpreisig auf den Markt kommen. Ob Nvidia das mit Modellpflege und günstigen Preisen kontert oder doch was neues, teures im Köcher hat, bleibt abzuwarten.

AMD bietet z.Z. mit der AM3-Plattform insgesamt bis knapp zur High End- Klasse hin das bessere Preis/Leistungs-
verhältnis.
http://extreme.pcgam...70-kaufberatung.html

Dann werde ich wohl eher dazu tendieren den Markt noch zu beobachten um dann in paar Monaten zuzuschlagen.

Welche Seiten eignen sich zum selber zusammenstellen ? Verlangen die viel für den Zusammenbau - kommt wahrschl. immer noch günstiger wie ein Fertigpaket ? Denke da hauen sie schon ordentlich drauf bei den Fertig Setups. Müsste mich hier dann wohl beraten lassen damit ich ein stimmiges Setup zusammenbekomm und alles harmoniert ohne Schwächen^^

Hab nämlich auf dem einem Link bei dir auch schon gesehen das sich zB. der Intel i5 zum spielen fast besser eignet als der Intel i7 obwohl der aufm Papier mehr Ghz etc. hat. Oder hat man das nur im Vergleich Preis/Leistung gesehen ?

Wie kann ich das mit diesen Sockeln verstehen, der Intel 1156 Sockel ist soweit ausgereizt und dafür werden keine weiteren Chips entwickelt oder ? Sitz dieser Sockel auf dem Motherboard oder wo ? ´Kann ich später einfach auf den neueren Sockel wechseln damit ich auch einen neueren Chip verbauen kann ?

Ist es unbedingt sinnvoll auf einen Quad aufzuspringen ? Inwiefern profitieren handelsübliche Programme bzw. Spiele davon ? Im Falle von Starcraft zB. bringen Dual und Quad ja nicht sooo viel was ich so gelesen hab. Hab auch schon Preislich vergleichbare Dual Cores gesehen zB. den Intel Core i5-680, 2x 3.60GHz.

Kommen von dem Intel Core i7 Extrem auch iwann preiswertere schlankere aber trotzdem noch sehr kräftige Chips ?

Das mit deinem Notebook hört sich so an, als hättest du es seit dem Kauf nicht neuaufgesetzt. Das ist ein Problem, da es im vorinstallierten Auslieferungszustand bereits zugemüllt ist (Antivirensoftware Testversion, sowas).

Du wirst also nicht drumrum kommen, Windows mal neu aufzusetzen.

Falls du Vista hast, Windows 7 besorgen (nicht Upgraden, sondern Neuinstallation!).

Das dürfte Starcraft 2 mit genug Details auf dein Notebook bringen, natürlich auch nur dann, wenn du die Grafikeinstellungen richtig setzt. Ich schau bei Gelegenheit nach, wie ichs bei mir eingestellt hab (ähnlich schlechte Grafikkarte bei mir).

Danach kannst du ja immer noch über eine Neuanschaffung entscheiden. Wenns aber erstmal um Starcraft geht, glaube ich nicht, dass das notwendig ist.

Also es war Vista vorinstalliert, mit dem konnte ich aber nichts anfangen und habs dann vollkommen entfernt und mit XP neu installiert.

Seitdem aber tatsächlich nichtmehr neuaufgesetzt^^

Welche Seiten eignen sich zum selber zusammenstellen ?

Hardwareversand.de
Da legst Du den Rechner komponentenweise in den Warenkorb und am Schluß den Artikel "PC-Zusammenbau". Dieser kostet 20,- €. Bei Mindfactory geht`s auch, kostet aber 59,- (bin nich`ganz sicher).

Hab nämlich auf dem einem Link bei dir auch schon gesehen das sich zB. der Intel i5 zum spielen fast besser eignet als der Intel i7 obwohl der aufm Papier mehr Ghz etc. hat. Oder hat man das nur im Vergleich Preis/Leistung gesehen ?

Nein, schon "absolut" gesehen. Die Pro-Takt-Leistung der Intel i5/i7 ist z.B. höher als die der AMD AthlonII und PhenomII.
Es ist auch unterschiedlich, wie gut 1ner CPU 1ne Software "liegt" und worauf diese optimiert wurde.

...Sitz dieser Sockel auf dem Motherboard oder wo ? ´Kann ich später einfach auf den neueren Sockel wechseln damit ich auch einen neueren Chip verbauen kann ?

Das ist der Steckplatz für die CPU auf dem Mainboard.
Es ist ja gerade der Casus Knacktus der Sockelpolitik, daß z.B. beim Kauf 1nes i5 mit Sockel 1156 und dem passenden Mainboard dafür in 1 1/2 Jahren kein passender, schnellerer Processor zum Nachrüsten auf dem Markt sein wird. Man muß dann CPU + Mainboard neu kaufen, kann also ebensogut auf ein ganz anderes Produkt, z.B. von AMD wechseln. Nicht zu vergessen ist der RAM; bis dahin ist evtl. DDR4 der Standart.

Bei dem derzeitigen AMD AM3 Sockel hast Du Vorteile:
1. Er wird er länger auf dem Markt bleiben und die kommende CPU- Generation wird auch noch draufpassen.
2. Das Preis/Leistungsverhältnis ist ungeschlagen.
3. Da zum Spielen 1ne High End-Leistung der CPU nicht notwendig ist, sondern es mehr auf 1ne starke Grafikkarte ankommt, kann man ruhig den "zweitbesten" Prozessor von AMD für weniger Geld kaufen und die gesparte Kohle in mehr Grafikkarte stecken.

Ist es unbedingt sinnvoll auf einen Quad aufzuspringen ? Inwiefern profitieren handelsübliche Programme bzw. Spiele davon ? Im Falle von Starcraft zB. bringen Dual und Quad ja nicht sooo viel was ich so gelesen hab. Hab auch schon Preislich vergleichbare Dual Cores gesehen zB. den Intel Core i5-680, 2x 3.60GHz

Es ist nicht nötig unbedingt 1nen 4-Kerner zu kaufen. Die Anzahl der Spiele die 4 Kerne und mehr wirklich nutzen, ist recht gering. Das wird sich auch so schnell nicht grundlegend ändern, da Spiele in erster Linie für die Konsole produziert und dann auf die PC-Plattform umgesetzt werden. Der begrenzende Faktor ist hier die X-Box mit 3- Kern-Prozessor, welche gerade in der neuen Version auf dem Markt ist und so schnell nicht weiterentwickelt wird.

Kommen von dem Intel Core i7 Extrem auch iwann preiswertere schlankere aber trotzdem noch sehr kräftige Chips ?

Für den i7 steht die Ablösung mit "Sandy Bridge" schon in den Startlöchern. Das da noch was preiswertes kommt ist eher nicht zu erwarten. Ausserdem ist für den i7 auf So1366 der RAM teuer, da man 3 x 2 GB braucht.

Vorschlag:
Etwas abwarten, weil die Preise für Grafikkarten und RAM die nächsten Wochen noch etwas fallen werden.
Ansonsten reicht es auch, 1nen 3-Kerner von AMD ala Athlon II X3 445 mit 3,1 GHz zu kaufen. Dazu ein AM3 Board mit 870er Chipsatz, USB 3.0 und SATA 3 Unterstützung und 2x 2 GB RAM.
Überleg Dir vorher, in welcher Auflösung du zocken willst.
Ab Full HD lohnt sich 1ne Grafikkarte der Größenordnung ATI HD5850 und Nvidia GTX470.
Hinzu noch ein gutes Netzteil mit 550-600 Watt mit 82 Plus Zertifizierung, welches auf mehrere Jahre reichen sollte.
Von vornherein 2 Festplatten kaufen: 1 kleinere, schnelle fürs System + 1 Datengrab mit 1 TB oder mehr.
Dazu 1nen geräumigen Midi-Tower mit guter, leiser Kühlung.

Vorschlag für etwa 750€

- Intel i5/AMD Phenom 2 X4 (dann eventuell auch ein stärkeres Netzteil)
- ATI 5850
- 4 GB RAM
- Gutes Markennetzteil mit 425 Watt bis 450 Watt, wenns eine GTX 470 wird dann ein etwas stärkeres nehmen
- 80€ Mainboard von Gigabyte/MSI/Asus
- Guter, großer CPU-Kühler von EKL/Scythe für 25€ bis 30€
- 640 GB oder 1000 GB Festplatte Western Digital Blue Caviar oder Black Caviar/ Samsung Spinpoint F3
- Kleinkram wie DVD-Brenner (20€), 3 Gehäuselüfter je 10€ (Scythe Slipstream ist gut)

Mit oder ohne Einbau ? Festplatte brauch ich nicht so ne große ich bin da eher genügsam^^

Hab jetzt nochmals auf allerniedrigsten Details 1vs1 gegen die KI gespielt. Bereits bei den ersten Rush kämpfen mit 5-10 Einheiten insgesamt hängt es kurz und ruckelt. Also das wäre noch verzeihbar, aber es lässt halt leider schon erahnen wie sehr es ruckelt wenn mal richtig was los ist aufm screen.

Eigtl. hängt Starcraft bei mir auch schon im Menü^^ Da is auch kaum mal was flüßig auswählbar.

lg

Fraga schrieb:

Eigtl. hängt Starcraft bei mir auch schon im Menü^^ Da is auch kaum mal was flüßig auswählbar

Ich sag dir ja, es liegt nicht an der Hardware, sondern am zugemüllten Betriebssystem. Spiel dir XP oder besser Windows 7 neu auf und teste dann

Die Hardware ist hier auch an der Grenze. Starcraft2 braucht zwar nur 2 Kerne, dafür aber 2,4 GHz aufwärts und je mehr CPU-Cache desto besser.
Hier sieht man das:
http://www.pcgamesha...Strategiespiel/Test/

Edit:
Was mir gerade einfällt; hat das Notebook nich` 1ne Graka mit eigenem Speicher + zussätzlich Turbo-Cache bis 768 MB? Den auch mal überprüfen und evtl. runterregeln.
Jo, hat es:
Grafik Grafikkarte NVIDIA® GeForce® 9600M GT
Grafikspeicher mit 512 MB dediziertem GDDR3 Speicher
Besonderheiten zusätzlich max. 768 MB TurboCache™ (shared)
http://www.samsung.d...?atab=specifications

Wie funktioniert das runterregeln und wo mach ich das ?^^

Werd eh erstmal das Notebook neu aufsetzen. Hab mir überlegt sonen 24er Zoller TFT dann zu kaufen der von Samsung zB. aus deinem Link würd mir zusagen.

Kann man auf dennen auch aus ein bisschen Entfernung spielen und muss nicht ganz knapp vorm Screen hängen oder ?

Im BIOS des Notebooks runterregeln, genaueres sollte im Manual stehen. Such mal nach "Shared Memory" und "Turbo Cache".
Wenn Du es findest, stell es mal auf "disabled" oder "0". Die Graka hat 512MB eigenen Speicher, das sollte reichen für 1280x800.

Also , ich hab` 1nen 22"er, der steht im Abstand von ca. 65 cm vor mir.

Hmm war jetzt mal im Bios aber konnte in den Menüs dort überhaupt nix von Nvida oder der Graka finden. Gab dort nur Intel sachen. Konnte zwischen Main - Advance - Boot - und noch paar Sachen als Hauptmenüpunkte auswählen. Aber da stand nirgentwo was von Turbo Cache, der Grafikkarte oder Shared Memory.

Intel Speedstep, USB 3, und so sachen gabs zum enablen und disablen.

Bezüglich des Neu PCs, kann man wohl grundsätzlich sagen das die AMDs die eindeutigen Preisleistung gewinner sind, und man bei gleichem Budget von AMD deutlich mehr erwarten darf.

Für einen neutralen Käufer wie mich (hab keine Vorbehalte gegenüber Intel bzw. AMD) wäre es also definitiv sinnvoller vorerst mal zu AMD zu tendieren solange bis ich den besten AMD Chipsatz ausgereizt habe (was wohl eh nicht passieren wird xD). Weil so wie ich das bisher verstehe bietet Intel zwar ein kleines Maß an Mehrleistung das sie sich dafür aber fürstlich entlohnen lassen Also eher etwas für Leistungsfetischisten ?^^

Mich würde da insbesondere der Phenom X4 Black Edition oder evtl. sogar X6 interessieren. Und ja, wenn es von der Leistung her möglich ist möcht ich schon mit der bestmöglichen Auflösung spielen.

Bildschirm weiß ich noch nicht ganz ob 22 oder 24 Zoller, oder gibts noch größere brauchbare ? Das muss ich mir wohl mal im Elektroladen vor Ort ansehen.

Wenn Du so 1ne Einstellung nicht findest, könntest Du höchstens mal den Support von Samsung fragen, ob und wie das geht. Es kann auch sein, daß es bei diesem Notebook garnicht geht.

Wenn man genauer unter den folgenden Links nachschaut, ist zu befürchten, das wir uns das schenken können.

http://www.pcgamesha...Strategiespiel/Test/
http://www.pcgamesha...Strategiespiel/Test/

Da kommt ein X2 5000 mit 2,2 GHz nur auf 14 FPs in 1024x768
und bei den Grafikkarten würde die 9600M GT wohl auf dem letzten Platz im Feld landen.

Hier gibt es 1nen Sammel-Fred zu Starcraft2. Ich peil da auch rein; vielleicht kaufe ich das Spiel auch und evtl. kann man da `was erhellendes zu Deinem Problem finden.
http://extreme.pcgam...d-starcraft-2-a.html

Off Topic:
Gestern habe ich 1nem Bekannten meine Grafikkarte (13 Mon. alt) zum Kauf angeboten. Ich will mir nämlich 1ne GTX460 oder GTX470 zulegen f. 22" 1680x1050; entschieden hat er sich noch nicht - mal sehen.

Greetz

vielleicht gibt es eine entsprechende option nach einem biosupdate?

eines sollte klar sein: das ist ein knapp 2 jahre alter laptop. natürlich muss man abstriche machen wenn man das spiel geniessen möchte.

die herausfordernste szene im ganzen singleplayer ist bisher die letzte mission der protossminikampagne und diese lief bei mir auf dem gleichen laptop ohne probleme durch ...

"Eigtl. hängt Starcraft bei mir auch schon im Menü^^ Da is auch kaum mal was flüßig auswählbar."

klingt sehr nach zugemülltem system ...

Ich würde zum zocken keinen Intel nehmen. Der schnellste I5 ist gleich auf mit dem AMD X4 965 aber ca 50€ teurer.(Board+CPU). Außerdem ist dieser Sockel bereits ausgestorben.


Die I7 serie ist margenial schneller als die AMD aber preislich unter aller sau. Wer für 2-5 % 200€ mehr ausgeben will, ist hier sicherlich gut beraten

Weil immer mehr Spielehersteller auf 4 Kerne setzen auf jeden Fall einen 4Kern CPU oder höher.

Hier mal meine Empfehlung in den Raum geworfen

CPU: AMD Phenom II X4 965 125W Black Edition, 4x 3.40GHz, boxed
Mainboard: Gigabyte GA-870A-UD3, 870
Arbeitsspeicher: G.Skill ECO DIMM Kit 4GB PC3-12800U CL7-8-7-24 (DDR3-1600)
Grafikkarte: Radeon HD 5850, 1024MB GDDR5, 2x DVI, HDMI,
Netzteil: Cougar CM 550W ATX 2.3
Festplatte: Samsung SpinPoint F3 1000GB, SATA II
CPU-Kühler: Scythe Mugen 2 Rev. B

gruß smartyy

Wie ist das eigtl. bei so Strategiespielen grundsätzlich. Die gehen schon eher auf die CPU durch die vielen Einheiten etc. ?

Weil wo der Laptop noch neu war, hab ich öfter mit nem Kumpel Rise of Nations gezockt, ein echt ur ur altes Spiel mit übelster Grafik aber selbst dort hat es dann geruckelt mit einigen Einheiten aufm Bildschirm.

Und ich spiel aufm PC hauptsächlich Strategie und Rollenspiele ala Sacred2 oder Diablo3 zB. Ansonsten nicht wirklich was.

Ich bin einfach mega unschlüssig was ich überhaupt brauche und was nicht. Tendiere beim Kauf grundsätzlich immer zu den teureren Lösungen (die ich oft eigtl. gar nicht brauche xD). Wollte beim Samsung auch ein entschieden günstigeres Modell eigtl. und dacht mir am ende dann "ach komm leg noch paar hunderter drauf dann hast was zukunftssicheres" damals speziell in Hinsicht auf Diablo 3 und eben Starcraft2.

Derzeit gehts echt nur um Starcraft2 und eine flotte Alltagsanwendung, also nicht das er hängt wenn paar inetfenster oder progs offen sind. Von daher denke ich es ist fast besser jetzt "nur" ein Gerät um 800-1000 EUR zu kaufen, das die derzeitigen Ansprüche gut erfüllt mit Luft für oben, und später in 2-3 Jahren bei Bedarf günstig upgraden. Das jetzige sollte trotzdem schon ne gute Basis haben damit ich ne Zeitlang ruhe habe. Es soll auch von den Lüftern (leise) und vom Gesamtkonzept her stimmig sein. Weil später soll der Grundkern ja bestehen bleiben wenn ich mal upgraden sollte. Also nicht das dann sämtliche Lüfter und was weiß ich noch alles auch noch geändert werden muss^^

Der Tower sollte für später auch die Möglichkeit bieten, nen guten Brenner und ein Blueray Laufwerk zu verbauen. Bezüglich der Festplatte. Also aufjedenfall zwei verbauen, eine fürs System, und 1 für alle andren Daten oder ? MPs Filme Spiele etc. ? Ich weiß nicht ob ich ein Terrabyte brauche soviel kommt wohl nie und nimmer zusammen bei mir, andrerseits wenn der Desktop wirklich über solange Zeit betrieben werden soll. Hmm schwierige Entscheidung^^

Ist die Wahl des Gehäuses ansich egal oder (kühlung hitzeentwicklung und so ?). Gibt es auch ein wertiges mit Plexi und Beleuchtung zB. ? (Mir gefällt sowas einfach :P)

Bisher festgelegt habe ich mich mal für


AMD X4 Phenom II Black Edition

Fraga schrieb:

Weil wo der Laptop noch neu war, hab ich öfter mit nem Kumpel Rise of Nations gezockt, ein echt ur ur altes Spiel mit übelster Grafik aber selbst dort hat es dann geruckelt mit einigen Einheiten aufm Bildschirm.

irgendwie ist bei deinem modell der wurm drin: habe auf dem laptop generals, c&c3 und anderes ohne probleme gespielt. selbst crysis und mass effect 1 laufen mit (starken) einschränkungen einwandfrei.

Mit 800 bis 1000 euro kriegt man ohne probleme einen desktop pc mit ordentlich rechenpower bzw. genug power um SC2 und D3 in entsprechender grafikpracht auf den monitor zu zaubern ...

beim gehäuse sollte man drauf achten, dass sich 12cm lüfter verbauen lassen (das bieten aber die meisten heutigen gehäuse). je nach anspruch kann man noch darauf achten ob die festplatten z.b. auf gummipuffern gelagert werden können oder sich z.b. überlange grafikkarten einbauen lassen.

so wie das klingt willst du sowas hier - nur mal so als beispiel

War bei Rise of Nations wahrschl. nur wegen der Einheitenmenge so, Sacred 2 und auch C&C 3 liefen ganz ohne Probleme.

Ja sowas in die Richtung zB.

Zitat Smaaarty:

Hier mal meine Empfehlung in den Raum geworfen CPU: AMD Phenom II X4 965 125W Black Edition, 4x 3.40GHz, boxed Mainboard: Gigabyte GA-870A-UD3, 870 Arbeitsspeicher: G.Skill ECO DIMM Kit 4GB PC3-12800U CL7-8-7-24 (DDR3-1600) Grafikkarte: Radeon HD 5850, 1024MB GDDR5, 2x DVI, HDMI, Netzteil: Cougar CM 550W ATX 2.3 Festplatte: Samsung SpinPoint F3 1000GB, SATA II CPU-Kühler: Scythe Mugen 2 Rev. B

Das würde ich im Prinzip auch so machen.

Alternativen:
Grafikkarte: Nvidia GTX460 1 GB oder GTX470 1,28 GB
Festplatten: anstatt 1ner 2 HDDs wählen,

1ne kleinere, flotte fürs System: z.B. 150 GB WD VelociRaptor
http://www.pcgameshardware.de/preisvergleich/a353927.html

und ein größeres Datengrab
Samsung F3 1 TB wie vorgeschlagen, minimal Samsung F3 750GB,
http://www.pcgamesha...ng~958_750~1541_1000

st die Wahl des Gehäuses ansich egal oder (kühlung hitzeentwicklung und so ?). Gibt es auch ein wertiges mit Plexi und Beleuchtung zB. ? (Mir gefällt sowas einfach

Nee, is`nicht egal. Da gibt es große Unterschiede was den Platz zum Ein- u. Umbauen/Aufrüsten, das Kabelverlegen, Säubern u. Entstauben :|, das Lüfter montieren und den Kühlungs-Luftstrom gewährleisten anbetrifft.
Und bei billigen Gehäusen gilt i.d.R. "je billiger, desto klapprig".

Hier kann man gut spekulieren und vergleichen:
http://www.caseking.de/shop/catalog/Gehaeuse:::29.html

Bsp. 1nes mit Fenster von Lancool (Tochter v. Lian-Li, dem S-Klassenhersteller in Sachen Gehäuse):
http://www.caseking....er-black::12886.html

- 99% aller Standardlüfter in den Gehäusen sind schlecht. Selbst teure Gehäuse haben oft minderwertige (in Hinsicht auf Lautstärke) Lüfter.

Ich habe ein Coolermaster CM 690 und bin sehr zufrieden. Habe damals ewig nach einem guten Gehäuse gesucht.

Eine sehr gute Seite zur Gehäuseauswahl ist übrigens caseking.de (wobei sie nicht die Günstigsten sind).


Mit etwas Aufwand bekommst du einen Gamer-PC zumindest im Leerlauf (Office/Internet) extrem leise bis unhörbar.

Es gibt ja Programme, die dir aktuelle Temperaturen der Komponenten anzeigen.

Ich habe mit CPU-Z z.B. meinen Grafikkartenlüfter so eingestellt (damals bei meiner 4870), dass er sich bei 3D-Betrieb einschaltet und sonst sehr langsam dreht.

Im Leerlauf blieb sie so selbst im Sommer auf unter 45 Grad, was völlig unbedenklich ist.

Wenn du den PC selbst zusammenbauen willst, was ich dir empfehle, weil es
1. nicht schwer ist
2. viel Spaß macht
dann bestell die Sachen bei Mindfactory und Drive-City. Bei beiden kannst du nach 0 Uhr Versandkostenfrei bestellen und einer von beiden ist sehr oft der günstigste Anbieter einer bestimmten Komponente.

Da ich gerade Langweile habe bin ich mal behilflich:


CPU: AMD Phenom II X4 955 Black Edition
Alternativ: AMD Phenom II X4 945 95W oder AMD Phenom II X4 965 Black Edition 125W

Xigmatek HDT-S1283
Alternativ: EKL Alpenföhn Brocken oder Scythe Mugen 2 Rev. B

ASUS M4A87TD/USB3
Alternativ: ASUS M4A77T oder MSI 770-C45

G.Skill DIMM Kit 4GB
Alternativ: Buffalo DIMM Kit 4GB oder A-DATA Value DIMM Kit 4GB


Alternativ: Sparkle GeForce GTX 460

Samsung SpinPoint F3 1000GB
Alternativ: WD Blue Caviar oder Black Caviar

Pioneer DVR-S18LBK
Alternativ: LiteOn iHAS424 oder LG Electronics GH22NS50

Antec Three Hundred
Alternativ:Cooler Master CM 690

be quiet Straight Power 450W E7
Alternativ: Seasonic S12II-520Bronze oder Enermax Modu82+ 425W

Hier mal meine Empfehlung in den Raum geworfen CPU: AMD Phenom II X4 965 125W Black Edition, 4x 3.40GHz, boxed Mainboard: Gigabyte GA-870A-UD3, 870 Arbeitsspeicher: G.Skill ECO DIMM Kit 4GB PC3-12800U CL7-8-7-24 (DDR3-1600) Grafikkarte: Radeon HD 5850, 1024MB GDDR5, 2x DVI, HDMI, Netzteil: Cougar CM 550W ATX 2.3 Festplatte: Samsung SpinPoint F3 1000GB, SATA II CPU-Kühler: Scythe Mugen 2 Rev. B Das würde ich im Prinzip auch so machen. Alternativen: Grafikkarte: Nvidia GTX460 1 GB oder GTX470 1,28 GB Festplatten: anstatt 1ner 2 HDDs wählen,

So in die Richtung hab ich mir das auch vorgestellt, beim AMD soll der Boxed Kühler ja extrem laut sein, daher würd ich extern ja den besseren vorgeschlagenen CPU Kühler einbauen oder ?

Das Cougar Netzteil würde später auch für eine GTX460 oder 470 reichen ? Hab gelesen das das ein recht potentes Netzteil sein soll.

Fürn Anfang und für die derzeitigen Ansprüche reicht mir ja sicher auch ne Radeon HD 5850, später wenn die Preise stark burzeln kann ich ja was besseres verbauen ?

Als System würde sich Windows 7 anbieten oder ? Muss ich da bei der Installation halt dann drauf achten das alles aufs die Kleine HD kommt.

Front / Heck bzw. Deckenlüfter wäre auch anzudenken oder eher nicht ?

Das Lancool gehäuse gefällt mir mal richtig gut^^

Wenn`s ein bischen mehr sein darf:

Alternatives DVD- Laufwerk mit Blueray lesen
Samsung SH-B083L retail, SATA ab 71,-
http://www.pcgameshardware.de/preisvergleich/a489975.html

Hab` das selber und kann es empfehlen.

Ich kann und will Dich ja nicht hetzen, aber mach Dir mal Gedanken über die Auflösung des Monitors der da dran soll, denn davon ist die Leistung der Grafikkarte abhängig.

Ein Kumpel von mir hat das Sparschwein an der falschen Stelle raushängen lassen und sich 1ne HD5770 1024 für 160,- gekauft, obwohl er bis zu 300,- ursprünglich eingeplant hatte.
Allerdings hat er zu dem Zeitpunkt 1nen 19er Samsung 931 BW mit 1440x900 nativ gehabt, dann aber "Knall auf Fall" 1nen 24" TFT mit 1920x1080 gekauft. Nun sitzt er davor und ärgert sich dunkelschwarz, weil alles deutlich zäher läuft in seinen Games.

Das Cougar Netzteil würde später auch für eine GTX460 oder 470 reichen ? Hab gelesen das das ein recht potentes Netzteil sein soll.

Reicht, kein Problem.

Als System würde sich Windows 7 anbieten oder ? Muss ich da bei der Installation halt dann drauf achten das alles aufs die Kleine HD kommt.

Mach Dir keine Gedanken, ich hab` die 150er VelociRaptor selber mit Win 7 Home Premium 64 darauf + etliche Tools.
Von den ca. 140 GB netto sind noch über 2/3 frei. Die Lösung mit 1ner separaten, schnellen Systemplatte kann ich nur empfehlen.

Front / Heck bzw. Deckenlüfter wäre auch anzudenken oder eher nicht ?

Schaul mal in die Beschreibung des Lancool aus d. Link, ganz unten steht, daß 3x 140 mm Lüfter und ein 120er schon drin sind.
Und 1 Lüfter kommt ja noch mit dem Netzteil hinzu.
Greetz

Muss ich jetzt echt mal einwerfen - danke für die zahlreichen und wirklich hilfreichen Hilfestellungen hier in der Ecke^^

Bzgl. des Bildschirms bin ich schon dabei mich schlau zu machen, allerdings kenn ich mich dort noch weniger aus.^^ sind mehr Zoll wie 24 nicht anzuraten ? So wie ich das verstehe kommt es beim Leistungsverbrauch nicht auf die größe des Bildschirmes sondern auf die Auflösung an oder ?

Im Notfall hab ich zuhause noch nen alten TFT Bildschirm, der würds für den Anfang auch tun. Mittelfristig möcht ich mir aber schon einen recht großen TFT Panel (am besten so rechteckige) anschaffen mit dem ich auch aus einer sicher entfernung bissel zocken und/oder arbeiten kann. Ich muss aber vorher mal in den Elektroladen schauen was für mich nun wirklich eine interessante Größe wäre. Glaube zu groß ist auch wieder nicht gut.

Was mich aber stutzig macht, ist das ich nun bei vielen Rezessionen gelesen hab das die in dem Link hier vorgeschlagenen TFTs teilweiße recht stark unausgereift sind ?!. Schlechte Kontraste, schlechter Blickwinkel, zu geringe Reaktionszeit (kann das überhaupt sein bei 5ms ??). Viele normale LCD oder Plasma TVs liegen ja noch ein gutes Stück über den 5ms und mir fällt da eigtl. auch nix auf das was verschmieren würde.

Hab auch gesehen das zB. der Samsung Syncmast ein 3D Bildschirm ist, muss ich da dann extra so ne 3D Brille aufsetzen dafür oder ?^^

Also wenn möglich würde ich schon gerne mit der höchsten Auflösung durchstarten, damit sich blueray usw. auch gleich rentiert. Eine LED Hintergrundbeleuchtung wäre auch toll wenn dabei wäre. Ich frag mich nur ob es sich jetzt imo lohnt so ein Gerät zu kaufen oder doch lieber warten bis es preiswertere ausgereifte Modelle gibt.

gibt ja auch recht erstaunliche Preisschwankungen bei den 24ern zB. von 150-300 hab ich einige gesehen.

Die Entscheidung wird hier sowieso im Laden fallen, aber vlt. gibts ja DAS Gerät das ich mir unbedingt mal ansehen sollte. Wenns nichts passendes gibt stört es mich fürn Anfang auch nicht wirklich wenn ich vorerst auf meinem noramlen TFT weitermache.

Was ich jetzt auch noch gesehen habe, das hier find ich super stylisch edel und dezent xD Ist sogar auch beleuchtet:

http://www.caseking....be-black::14478.html


Ist der zuklein für meine Ansprüche ?

der ist viiiiel zu klein - das ist ein ITX gehäuse - empfehlenswert wäre aber ATX ...

1ne gute Seite mit TFT- Monitor Infos:
http://www.prad.de/index.html

Wenn Du 1nen Laden Deines Vertrauens hast, dann leih Dir doch mal 2 gute TFTs verschiedener Größe zum Testen aus und triff Deine Entscheidung eben nicht im Laden, sondern am späteren "Tatort". Das wäre ideal, wenn der Rechner da ist.

Vorschlag: Hol` Dir mal die Zeitschrift PC Games Hardware.
Ab heute ist die neue Ausgabe 09/2010 mit u.a. 1nem Vergleichstest von 40 Grafikkarten draussen.
Empfehlenswert für Dich wäre auch noch die "alte" 08/2010 mit 1nem Testartikel + Kaufberatung in Sachen TFTs für Gaming. Infos über 3D sind auch enthalten sowie in jeder Ausgabe ein kompletter, guter Einkaufsführer mit sämtlichen PC-Komponenten + Peripherie.

PS: Ich schwing mich jetzt auf meinen Hengst (Mountainbike) "and follow the call of Marlboro Country" (Tankstelle);
=> Zigaretten + neue PC Games Hardware holen!

Edit:
Für die angepeilte Hardware braucht man 1nen ausgewachsenen
Midi-Tower nach ATX-Standart.

Auch gut, beleuchtet und sehr gut belüftet:
Antec Threehundred 110,-
http://www.caseking....dred-Two::11845.html

Bis 200€ ist der Samsung P2370 sehr gut.

DByron schrieb:

Die Lösung mit 1ner separaten, schnellen Systemplatte kann ich nur empfehlen.

...vielleicht als Highlight ne SSD??

...vielleicht als Highlight ne SSD??

Jawoll,- die MAXIMALLÖSUNG!!

Smartyy,kennst Du da was Nettes was nicht zu klein und zu teuer ist?
(Is` vollkommen uneigennützig gemeint )

Edit:
Kennt er; man sollte nicht vergessen 1nen Link auch anzuklicken bevor man lostippt .

was bringt mir sone SSD karte ?

Bei der "Datengrab-Karte" ist die Quali nicht ganz so wichtig wie bei der Systemkarte oder ?

Eine SSD ist einfach eine Festplatte, nur wesentlich schneller und aufgrund der Kapazität sollte man nur Windows und ein paar Programme draufgeben. Die starten dafür sehr schnell, man zahlt auch genug, 150 Euro für 64GB.

Aber wozu das alles, wenns um Starcraft 2 und andere Games geht, die du gelegentlich mal zockst? Hier wird dir ein großer Monitor empfohlen mit Highendrechner, ich will nur sichergehen, dass du das brauchst!

Den Laptop wirst du dir wahrscheinlich aus Mobilitätsgründen gekauft haben, steht der Rechner dann eh nicht nur rum?

Und warum setzt du nicht zuerst den Laptop neu auf, damit kannst du Starcraft 2 problemlos spielen!

Am Ende kaufst du dir den Highendrechner und setzt dann zufällig mal den Laptop neu auf und ärgerst dich nachher über deine Ausgaben? Es kostet ja nix, das auszuprobieren

Hier ist mal ein Vergleich zwischen SSD und der derzeit schnellsten HDD(Western Digital VelociRaptor)

http://www.computerb...bschnitt_einleitung.

Der Test ist aber schon bisl älter, inzwischen gibt es noch bisl schnellere SSds.

Die SSD (Engl. Solid State Drive) besitzt im Gegensatz zur normalen HDD keine mechanischen Platten, sondern ist ein reines Flashmedium, welches einen geringeren Energieverbrauch, als auch geringere Zugriffszeiten bietet.
Sie sind lautlos und entwickeln sehr wenig Hitze.
Allerdings hinkt sie der HDD mit der Kapazität stark hinterher und der Preis ist unangemessen hoch.
Sie eignen sie sich nur als Systemplatte um darauf das Betriebssystem, Programme und Spiele zu installieren.

Sie lohnt sich deshalb momentan nur für Leute, die den ein oder anderen Euro übrig haben und sich an einer deutlich geringeren Bootzeit/Ladezeit von Windows/Spielen/Programmen erfreuen wollen.

Ja in erster Linie kuck ich jetzt schon das ich den Laptop neu aufsetze und dann entscheide ich wie ich dann weiterhin vorgehe.

Der Laptop steht bei mir zuhause eigtl zu 95% an dem Platz an dem früher mal mein Desktop gestanden ist Hab mir das Notebook in ner Zeit gekauft wo ich öfter mal bei nem Kollegen war LAN zocken usw. Da wars einfach umständlich den Desktop und alles zu transportieren und als es dann an die neue Hardware ging hab ich mich halt für den Laptop entschieden. Also der Mobilitätsaspekt kommt imo nicht sooo sehr zu tragen und es sieht auch nicht so aus das es sich großartig ändern wird. Da entscheide ich mich lieber für mehr Leistung beim selben Preis und verzichte dafür auf ein Stück Mobilität.

Ausserdem kommt demnächst mal ne neue Wohnung dran, und da möcht ich einfach eine feste potente Plattform drinnen stehen habe die im gesamten auch gerne bisschen was kosten darf.

Nutze den Comp schon recht viel, nur halt nicht unbedingt zum zocken da nicht viel da ist was mir gefällt. Mag aufm Comp keine Shooter und so wart ich halt immer auf Spiele wie Diablo3 oder eben Starcraft.

Ein Beispiel für ein Top-Gespann aus TFT + Grafikkarte:

Samsung SyncMaster XL2370 LED, 23", 1920x1080, DVI-I, HDMI
ab 243,-
http://www.pcgameshardware.de/preisvergleich/a445000.html

und 1ne passende Top-Graka mit guter, leiser Kühlung
Zotac GeForce GTX 470 AMP! Edition, 1280MB GDDR5
ab 349,-
http://www.pcgameshardware.de/preisvergleich/a534361.html

Die größten TFTs für PCs auf dem Markt haben 26" bis 30";
hier 1ne spieltaugliche Auswahl mit 2 ms Bildwiederhol-Frequenz grey/grey:
http://www.pcgamesha...=1455_30~99_26~104_2

In mehreren Test ist daraus der
Samsung SyncMaster P2770H, 27", 1920x1080, VGA, DVI, HDMI
für ab 300,- als bisher bestes Gerät hervorgegangen.

Greetz

DByron schrieb:

und 1ne passende Top-Graka mit guter, leiser Kühlung Zotac GeForce GTX 470 AMP! Edition, 1280MB GDDR5 ab 349,-

eine 5870 kostet das selbe, ist deutlich strom sparender, ist schneller.

Das ändert nichts daran, daß die Zatoc GTX470 Amp 1ne Top-Karte ist, die übrigens in Tests der HD5870 öfter mal Rücklichter gezeigt hat.
http://www.computerb...geforce_gtx_470_amp/

eine 5870 kostet das selbe, ist deutlich strom sparender, ist schneller.

...und der, der diese Entscheidungskriterien priorisiert, der kauft sie sich halt.

die Zotac ist aber auf jeden fall mal die beste 470
im Handel. Das Kühlsystem ist schön feeeeeett.

Wer unbedingt ne Nvidia haben will, dem kann man durchaus diese(diese) Karte empfehlen.

"Gelungen ist Zotac das Unterfangen „Produktverbesserung“ auf jeden Fall."

@Smartyy
Hi,
zum Thema Neue Grafikkarte - lohnt nVidia GTX470? habe ich `nen Fred:
http://www.hifi-foru...um_id=252&thread=314

Wenn Du Lust hast, dann pinn doch mal Deine Ansicht zu dem Thema da rein.
Greetz

Habt ihr evtl. auch eine feine Empfehlung für ein Gaming HS ? Evtl. sogar eines das man für die 360 auch verwenden kann ?

Soll guten Komfort bieten, und stabil und wertig verarbeitet sein, das Mikro sollte auch gut sein so das man mich gut verstehen/hören kann ohne das ich reinbrüllen muss.

Hatte damit in letzter Zeit eher kein Glück, hatte da eines von Logitech, das hat sich gleichmal eingedreht und das Mikro hat iwie auch nicht so recht funktioniert. Nach 1-2 Stunden hatte man auch schon nen ziemlichen Druck aufm Kopf bzw. Ohr.

Preislich: 80-90.

Werd nachher mal in MM fahren (gibt nix anständiges bei mir in der nähe) und kucken was sie dort so haben. Aber wahrschl. eh nix gescheides. Hab bisher gelesen die Steelseries sachen sollen recht gut sein.
PS:
Übers WE werd ich wohl mein Notebook neu aufsetzen, dann wird sich ja weisen ob ich mir gleich nen neuen PC kaufen werde, aber egal ob so oder so habt mir super Anhaltspunkte gegeben und selbst wenn ich erst in 3-4 Monaten was kaufe hab ich zumindest mal eine fundierte Basis die man wenn überhaupt nur noch punktuell abändern müsste.

DByron schrieb:

Wenn Du Lust hast, dann pinn doch mal Deine Ansicht zu dem Thema da rein. Greetz

jup mach ich

Hiho Fraga,
von Headsets hab` ich soviel Ahnung, wie von der Aufzucht südafrikanischer Flachland-Zebras.
Ich pinn`einfach mal die Positionen aus der PC Games Hardware 09/2010 Kaufberatung (S. 136) hin:

Bestenliste:
1. ab 280,- € Beyerdynamic f. FDP-Wähler
2. " 80,- " Steel Series 7H, Stereo, Klinke
3. " 160,- " Sennheiser PC 360, Stereo, Klinke
4. " 50,- " Speedlink Medusa NX, 5.1, Klinke
5. " 70,- " Roccat Kave, 5.1, Klinke
6. " 90,- " Logitech G35, 7.1 virtuell, USB
7. " 110,- " Creativ Sound Blaster Medusa WoW, Stereo,USB
8. " 25,- " Speedlink Medusa NX Stereo, Stereo, Klinke
9. " 15,- " Sharkoon Rush, Stereo, Klinke

Hoffe, das sagt Dir was.
Ach weißte was,- nimm einfach das Zebra mit den Streifen!
Greetz