Neue Grafikkarte - lohnt nVidia GTX470?

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DByron
Stammgast
#1 erstellt: 07. Jun 2010, 14:32
Hallo,
ich überlege, ob es sich lohnt meine GTX260 Grafikkarte durch 1ne Nvidia GTX470 zu ersetzen.
Das käme ca. in den nächsten 2 Monaten in Frage, da ich hoffe daß die Preise der 470er zum Sommerloch hin noch um 30 - 40 €uro oder mehr nachgeben werden.

Den PC nutze ich zu ca. 70% zum Zocken an 1nem 22" Asus VW224U Monitor in 1680 x 1050 unter Win Vista Home Premium SP2 32 Bit.

- derzeitige Grafikkarte:
Gainward Bliss GTX260-216 GS mit 1792 MB (gek. Juni 2009)
+ Bios- Upgrade von Edelgrafikkarten.de auf Chiptakt 650 MHz (576 Standart),
Shadertakt 1404 MHz (Stand. 1242),
Speichertakt 1100 MHz (Stand. 999)

- Netzteil:
BeQuiet Straight Power E6, ATX 2.2, 550 Watt

Die restliche Hardware ist auf neuem Stand. Bis zum Jahresende steht noch ein Upgrade von Win Vista 32 Bit mit 4 GB RAM auf Win 7 64 Bit mit 6 oder 8 GB RAM an.

Games aktuell:
Fallout 3 (mit Addons) und HQ- Texture Pack,
The Witcher (1), Assassins Creed (1)
Dragon Age: Origins + Addon
Oblivion (immer wieder mal) mit Addons
World in Conflict
C&C 3 + Kanes Rache

Games in Zukunft:
Anno 1404 + Addon, Witcher 2,
Assassins Creed 2, endlich mal beide Crysis-Titel
Deus Ex 3, Mass Effect 1+2,
Fallout New Vegas

Was meint Ihr, - lohnt es sich die GTX260 gebraucht zu verkaufen und in 1ne GTX470 zu investieren?
Der Chip der 470er ist auf jeden Fall leistungsfähiger, aber reichen die 1280 MB für 1680 x 1050 in gehobenen Qualitäts-Einstellungen?

Viele Grüße - DByron


[Beitrag von DByron am 07. Jun 2010, 16:26 bearbeitet]
polishdynamite
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 07. Jun 2010, 17:07
HI,
zur Zeit liegt die V-RAM Auslastung im Schnitt bei 1 GB. GTA4 und Crysis liegen drüber mit entsprechenden AA und AF Einstellungen. Auf Computerbase haste einen Thread dort stehen die aktuellen Titel drin. Hab den jetzt auf Anhieb nicht gefunden.

Die Aktuelle NVidia Serie ist laut,hohe Verlustleistung und die daraus resultierende hohe Wärme. Wenn dir diese 3 Punkte egal sind kannst du zu ihr greifen.

Performancetechnisch liegt sie etwas über der 5850 von ATI.

Bis Cyrsis 2 wird kein Grafikknaller mehr kommen. Daher würde ich mir zumindest für die nächsten Monate das Geld sparen.

PD
DByron
Stammgast
#3 erstellt: 07. Jun 2010, 18:08
Hi,
- von polishdynamite:

Die Aktuelle NVidia Serie ist laut,hohe Verlustleistung und die daraus resultierende hohe Wärme. Wenn dir diese 3 Punkte egal sind kannst du zu ihr greifen.

- da sagst Du was! Es ist eigentlich erbärmlich, das Grafikkartenhersteller es nicht schaffen/für nötig halten bei neuen Oberklassen-Karten und den gesalzenen Preisen einen leisen und leistungsfähigen Kühler aus dem reichhaltigen Nachrüst- Sortiment auf ihre teuren Stücke zu packen.
Egal sind mir die von Dir genannten Minuspunkte nicht.
Aber die höhere Verlustleistung würde ich in Kauf nehmen, weil ich vorher schon `ne GTX285 mit 2048 MB ins Auge gefasst hatte, die ja auch mehr Leistung zieht und Wärme abgibt als 1ne höher getaktete GTX260 mit 1792 MB.

Ich peile da auf sowas ähnliches wie bei meiner jetzigen GTX260 von Gainward/Palit mit Heatpipe-Kühler und Doppellüfter. Von MSI ist auch 1ne Twin Frozr- Variante der GTX470 angekündigt, wobei ich aber nicht einsehe deren
überhöhte Preise zu löhnen.


Bis Cyrsis 2 wird kein Grafikknaller mehr kommen. Daher würde ich mir zumindest für die nächsten Monate das Geld sparen.

Ja, wie gesagt;- es drängt mich nicht. Andererseits werde ich neu kaufen, solange meine jetzige GTX260 noch genügend Rest-Garantie hat und 1nen fairen Gebrauchterlös erzielt.

Kommen aktuelle Spiele mit 1280 MB VRAM in 1680x1050 aus, wenn im Treibermenü "Hohe Qualität" eingestellt ist; max. 4x Anti-Aliasing und die Anisotrope Filterung auf 1-fach steht?
Dieses wird in mehreren Testberichten in etwa so dargestellt.
Hat vielleicht 1ner `ne GTX470 oder sogar schon 1ne GTX465 und kann darüber was sagen??
Erfahrungen mit diesen Karten wären auch mit 1ner Bildschirm-Auflösung von 1920x1080 sehr aufschlussreich. Hierbei müssen ja "nur" ca 310.000 Pixel mehr versorgt werden und ein Leitungsenpass der Karte zeigt sich im Vergleich zu "1680x1050" lediglich 1nen Tick früher und verweist darauf, daß es in 1680x1050 auch kurz davor ist eng zu werden.

Grüße - DByron


[Beitrag von DByron am 07. Jun 2010, 20:36 bearbeitet]
polishdynamite
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 07. Jun 2010, 20:45
Ich persönlich denke, dass Nvidia die Leistungskrone um jeden Preis haben wollte und die Chips über dem eigentlich Limit hat laufen lassen. Dadurch diese eklatanten Nachteile.


Das Problem an solchen Varianten wie die von dir erwähnte Twin Frozr ist, dass du eine gute Gehäusekühlung brauchst. Nach dem Umbau auf eine 4850 X2 habe ich die Nachteile deutlich zu einer Slotkühlung gesehen. Das Gehäuse hat sich immens aufgeheizt.Mir persönlich gehen die Nachteile die ich erwähnt habe am A-Punkt vorbei da ich ein Zockerzimmer habe und mit Headset zocke.Ich möchte sie nur erwähnen

Der Frameeinbruch zwischen einer 1680er und einer 1900er Auflösung liegt bei 20-25 Prozent relativ unabhängig von den AA Einstellungen. Das sind aber nicht meine Erfahrungen, sondern ein Mittel aus verschiedenen Tests.

Übrigens habe den Fred gefunden
anfangs wurde noch in DX9 getestet, wirgendwann auf DX10 umgestellt.
http://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=636865
DByron
Stammgast
#5 erstellt: 07. Jun 2010, 21:48
Hi,

Das Problem an solchen Varianten wie die von dir erwähnte Twin Frozr ist, dass du eine gute Gehäusekühlung brauchst. Nach dem Umbau auf eine 4850 X2 habe ich die Nachteile deutlich zu einer Slotkühlung gesehen. Das Gehäuse hat sich immens aufgeheizt....

Is klar, und 1ne gute Gehäusekühlung mit ordentlich Reserve hab ich auch. Vor der Gainward GTX260 mit Doppelflatter hatte ich auch 1ne Slotkühlungs- Karte; - die Asus GTX260-192 896 MB im Referenzdesign. Nach dem Wechsel auf die Gainward mit "offenem" Kühler konnte ich keinen nennenswerten Temperaturanstieg im Gehäuse feststellen. Das Gehäuse ist ein Thermaltake Armor (ohne "Junior") und hat fast die Größe 1nes Bigtowers.
In Sachen Betriebsgeräusch bin ich nicht so empfindlich. Doch die Asus GTX heulte schon ganz schön auf, wenn 1ne Horde Gegner um die Ecke kam, die halbe Stadt in Rauch und Flammen stand, das Ganze dann noch durchzogen war von 1nem spiegelnden Fluß und im Hintergrund tausend Details.
Also, an der Gehäuse- und Kühlungsfront seh ich kein Problem.
Mein 1ter Punkt ist halt, die Lage danach abzuklopfen, ob sich nach dem Verkauf meiner GTX260 1ne Mehrausgabe von ca. max. 150,- für die Mehrleistung 1ner GTX470 lohnt.
Vorausgesetzt die Preise kommen so in etwa hin.
2ter Punkt: Sind die 1280 MB für ca. 1,5 Jahre ausreichend.

Die ersten GTX470 für knapp unter 300,- tauchen bereits in den Preisvergleichen auf. Eine ausreichende Verfügbarkeit dürfte in 4-6 Wochen gegeben sein und zusammen mit den angekündigten Preissenkungen bei ATI 5830/5850/5870 auch für einen Preisrutsch bei GTX 470/465 sorgen. So ungefähr hab ich mir das zusammenfantasiert; mal sehen ob`s hinhaut.

PS - danke für den Fred; den werd` ich mir gleich mal reinziehen!


[Beitrag von DByron am 07. Jun 2010, 21:55 bearbeitet]
DByron
Stammgast
#6 erstellt: 11. Jun 2010, 12:14
Hallo,

hat keiner Erfahrungen mit 1ner nVidia GTX470 (oder evtl. schon mit der GTX465) gemacht???


Am besten nach Upgrade von GTX260/GTX275 auf GTX470 bei Monitor-Auflösungen von 1680 x 1050 oder von 1920 x 1080 ???

Grüsse - DByron
hugaduga
Inventar
#7 erstellt: 11. Jun 2010, 12:29
Grafikkarten kauft man erst wenn man an die Grenzen stößt. Wenn mit deinen zukünftigen Spielen Probleme auftauchen kannst du den Schritt auf jeden Fall machen. Vorher ist das nur ein Blick in die Glaskugel.

Ich bin auch momentan am überlegen, aber weder ATI noch Nvidia überzeugt mich momentan. ATI hat immer noch Flimmerprobleme die nur mit hohen AA und AF zu beseitigen sind -> dann auf jeden Fall eine HighEnd ATI. Nvidia hat den Bratmaxe gepachtet mit Rolls-Royce Aufschlag.

Ich selbst werde abwarten, wie es mit dem NV 460 aussieht. Wenn du momentan sehr scharf auf Nvidia bist, solltest du sich schnell auf die 465GTX einlassen. Habe schon mehrere Berichte gelesen, dass diese sich auf eine 470GTX freischalten lässt (nur GPU, denn der Speicher ist eh weniger. Wird dann von z.B. GPUz falsch ausgelesen, aber funzt trotzdem).
DByron
Stammgast
#8 erstellt: 11. Jun 2010, 13:15
Hi,
danke für die flotte Antwort!

Grafikkarten kauft man erst wenn man an die Grenzen stößt.

- so ist es und darüber hinaus: solange die "alte" Graka beim Gebrauchtverkauf noch 1nen gescheiten Erlös erzielt.

Meine GTX260 fängt hier und da schon langsam an zu ruckeln.
Da der VRAM mit 1792 MB groß genug sein sollte, kann das nur an der Chip- Leistung liegen.
Als ich die vor 1nem Jahr als Ersatz für 1ne 9800GTX+ 1024 MB gekauft hab`, stand auch 1ne GTX285 mit 1024 MB zur Auswahl, die mir dann zu teuer war.
Die GTX275 1792 MB im Verhältnis zur Mehrleistung gegenüber
der GTX260 1792 MB ebenfalls.


Vorher ist das nur ein Blick in die Glaskugel.

Deswegen hoffe ich auf ein paar konkrete Erfahrungs- Aussagen.
Die Freischaltung der GTX465 hab` ich auch im Blick. Ein Bekannter hat 1ne deswegen bestellt, hat sie aber noch nicht; nur 1ne Benachrichtigung über Lieferverzögerung.
Müsste 1ne Gainward von Caseking gewesen sein. Bin mal gespannt, was das gibt.
Welche Graka und Bildauflösung nutzt Du derzeit und was zockst Du damit?
Gruß


[Beitrag von DByron am 11. Jun 2010, 14:31 bearbeitet]
hugaduga
Inventar
#9 erstellt: 12. Jun 2010, 01:56
Ich selbst bin mit einer (Achtung!) 8800GTS 640MB noch unterwegs. Übertaktet ist sie auch bis anschlag und unter Wasser. Bei mir ist halt noch das Problem der Wasserkühlung die min. mit 70€ mit einberechnet werden muss, wenn ich mir eine neue Grafikkarte anschaffe.

Ich zocke meist über Jahre hinweg nur ein Spiel. Zuerst war es BF2 bis 2008, dann 1 Jahr COD4 und Anfang 2009 bis Weihnachten 2009 nochmal BF2. Seit Weihnachten ist es (Beta und dann die Vollversion) BF:BC2. Ich muss alles auf "low" und DX9 stellen bei 1600x1200, sonst bekomme ich keine relativ stabilen Frameraten (wenn es schlimm wird ca. 30 sonst zwischen 50 und 70).

Rest des Systems:
Win7 64
Cpu Intel C2Q 9550 (geht mit dem Board 3,9GHz)
ASUS P5Q-e
Ram 8GB
X-FI xtreme music
8800GTS 640MB @ 675/1566/972
OCZ Vertex 30GB Systemlaufwerk
320GB WD Datengrab


[Beitrag von hugaduga am 12. Jun 2010, 02:03 bearbeitet]
DByron
Stammgast
#10 erstellt: 12. Jun 2010, 13:24
Hi,

Ich selbst bin mit einer (Achtung!) 8800GTS 640MB noch unterwegs.

- so 1ne hatte ich auch mal in der kleinen 320 MB Version an 1nem Samsung 19" mit 1440x900. Das war 1ne echt gute Karte, nur der 320er Speicher war für Oblivion in genannter Auflösung ohne AF, mit 2x AA, knapp mittlerer Bildqualität, halber Sichtweite in den Spiel-Optionen und High Quality im Treiber schon zu knapp. Es war ein Fehler am Speicher und damit an der falschen Stelle zu sparen.
Wahrscheinlich frage ich mich deswegen auch jetzt, ob die 1280 MB der GTX470 lange genug ausreichen. Bei der GTX465 hätte ich längst zugeschlagen, wenn`s die mit 1536 oder 2048 MB gäbe.

Auch ich spiele die Games gerne länger und wechsele nicht oft hin und her; - wir scheinen da ähnlich gepolt zu sein. Meine letzten Dauerbrenner waren Oblivion, Fallout 3 (immer noch), The Witcher und jetzt Dragon Age; nebenher Strategiespiele.
Früher die Siedler, dann die Anno- Phase bis 1701, welche bald mit 1404 wieder aufleben wird. Zwischendurch und immer wieder die jeweiligen C&C- Titel bis auf das CC4, welches ich sehr enttäuschend finde und selber nicht gekauft, sondern nur bei 1nem Bekannten "angespielt" habe.
D.h. generell habe ich immer gerne 1ne Langzeit Nr. 1 aus dem Bereich RPG mit Actionelementen oder auch 1nen gescheiten Ego-Shooter mit kräftigen RPG-Elementen.
Wenn ich mein "Heimspiel" lade, dann ist es wie das Betreten 1nes Freizeitparks, in dem ich mich ein Stück "zu Hause" fühle.

Mein System:
Win Vista 32, bald Win 7 64,

- bis Okt. 2009:
CPU Q6600 @ 3,3 GHz, Coolermaster Hyper TX2
Abit P35 Pro m. Thermaltake Extreme Spirit II NB-Kühler,
RAM Mushkin 3 GB DDR2-1000 @ 916 CL 5-5-4-12

- dann:
CPU Core i5-750 @ 2,8 GHz, Xigmatel Achilles S1284
Gigabyte P55-UD3,
RAM 4 GB G.Skill DDR3-1600 @ 1400, CL 8-8-8-24
Sound Realtek Onboard; - Creative Audigy SE u. X-Fi Xtreme Gamer sind ums Verrecken (auch Alchemy + Co.) nicht gelaufen, evtl. bald Asus Xonar DX,- mal sehen
GTX 260 wie beschrieben,
WD VelociRaptor 150 GB Systemlaufwerk, Nr.1 Game, Tools,
Seagate Barracuda 7200.12 500 GB, Programme u. Daten

Hier mal `ne Frage:
Hast Du auch die Auslagerungsdatei am Anfang des 2ten LW`s als "permanente" angelegt und festgestellt, das Win nicht mehr soviel im Hintergrund auf der HDD `rumrödelt?
Die System-Perfance scheint mir dadurch etwas flotter und die Fragmentierung weniger geworden zu sein.

Schönes Wochenende - DByron


[Beitrag von DByron am 12. Jun 2010, 13:51 bearbeitet]
*r.k.*
Stammgast
#11 erstellt: 17. Jun 2010, 15:45

DByron schrieb:

- so ist es und darüber hinaus: solange die "alte" Graka beim Gebrauchtverkauf noch 1nen gescheiten Erlös erzielt.


Solange du nicht Ebay "Profi" bist kannst du einen 'gescheiten' Erloes vergessen. (also ich hab's inzwischen aufgegeben irgendwelche Elektroniksachen bei Ebay zu verscherbeln - es kam da nie ein gescheiter Preis bei raus - entweder verschenk oder verkauf -dann zu nem 'fairen' Preis- ich das Zeug im Bekanntenkreis).

Im Moment sind ALLE neuen Grafikkarten auf dem Markt stark ueberteuert.
Die 5850 kostet aktuell mehr als zum releasezeitpunkt, die GTX470 liegt ja nochmal drueber, die 5770 ist auf dem Niveau der GTX260 oder drunter und kostet fast soviel wie ich vor fast 2 Jahren fuer die 260er bezahlt hab und alles ueber 200,- ist eigentlich rausgeschmissenes Geld, ausser die Hersteller halten 'kuenstlich' die Preise hoch.

Meine alte 8800GTS320 hab ich fuer 230,- gekauft und ein Jahr spaeter gab's die 8800GTS512 fuer 150,- .. das ist eigentlich 'normal'.
Meine GTX260 hab ich fuer ca. 160 oder 170 gekauft und die gab's nie wirklich billiger.
Im Moment schwer vorauszusagen, aber eigentlich muessten vom Preis/Leistungsverhaeltnis die ganzen Karten, die jetzt an der 300,- Marke kratzen schon laenst knapp um die 200,- zu haben sein und die darunter sind bis auf ein zweifelhaftes DX11 vermoegen nicht schneller.

Also lange rede, kurzer Sinn - im Moment ist Aufruesten nicht angeraten. Wenn sich bis Sommer nicht viel bei den Neupreisen tut, sollte es spaetestens richtung Weihnachtsgeschaeft gehen. Und die 100,-, die die Karten fallen muessten um attraktiv zu sein wirst du im Gebrauchtmarkt eh nicht verlieren.


[Beitrag von *r.k.* am 17. Jun 2010, 15:54 bearbeitet]
DByron
Stammgast
#12 erstellt: 19. Jun 2010, 08:54
Hallo,
erstmal danke daß überhaupt noch ein Beitrag kam.


Also lange rede, kurzer Sinn - im Moment ist Aufruesten nicht angeraten. Wenn sich bis Sommer nicht viel bei den Neupreisen tut, sollte es spaetestens richtung Weihnachtsgeschaeft gehen.


Zeit- und Handlungsdruck hab` ich ja auch nicht. Ich fang nur halt frühzeitig an den Markt und die Preisentwicklung zu beobachten.


... aber eigentlich muessten vom Preis/Leistungsverhaeltnis die ganzen Karten, die jetzt an der 300,- Marke kratzen schon laenst knapp um die 200,- zu haben sein ...

Genau; und für mich wärs halt noch OK meine jetzige Karte zu verkaufen, 100,- draufzulegen und für (zB.) 220,- 1ne neue zu kaufen. Solange sich das preislich nicht ergibt, wird nicht neu gekauft. Interessenten für meine GTX260 gibt es im Bekanntenkreis. Ähnliche Ebay-Erfahrungen wie Du hab` ich auch gemacht.

Worauf ich noch hoffe, ist daß ´mal 1ner Erfahrungen mit 1ner Aufrüstung von GTX260 oder GTX275 auf GTX470 in Auflösungen von 1680 x 1050 bzw. auch 1920 x 1080 postet.
Na ja, mal sehen.

Schönes Wochenende - DByron
XphX
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 26. Jun 2010, 18:01
An deiner Stelle würde ich die Karte übertakten, wenn die Temperaturen noch nicht am Limit sind. Damit solltest du warten können, bis sich am Markt etwas tut und entweder derzeit unverhältnismäßig teure Karten endlich mal günstig werden oder eben was ganz neues kommt.
DByron
Stammgast
#14 erstellt: 26. Jun 2010, 18:21
Hi,
@XphX
Na endlich meldest Du Dich mal!
(nicht ironisch gemeint)

Das "Problem" ist, meine Graka ist schon BIOS- Overclocked und ich will`s nicht übertreiben.
Selbstzitat von weiter oben:

- derzeitige Grafikkarte:
Gainward Bliss GTX260-216 GS mit 1792 MB (gek. Juni 2009)
+ Bios- Upgrade von Edelgrafikkarten.de auf Chiptakt 650 MHz (576 Standart),
Shadertakt 1404 MHz (Stand. 1242),
Speichertakt 1100 MHz (Stand. 999)

Und das neueste Erlebnis mit "beginnendem" Ruckeln auf 1680x1050 hab`ich z.Zt. mit "Nehrim". Das ist 1ne Komplett- Überarbeitung des Rollenspiels Oblivion. Da wirds bei maximalen Details und ca. 40% ausgereizten Qualitäts-einstellungen und nur 2x AA schon eng. Der Treiber steht auf hoher Qualität und die AF ist aus.


[Beitrag von DByron am 26. Jun 2010, 18:23 bearbeitet]
XphX
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 26. Jun 2010, 18:42
Hast du auf mich gewartet, Schatz? (ironisch gemeint)

Wie hast du übertaktet? Im BIOS ist das nicht möglich, meinst du das Flashen der Firmware der Grafikkarte? Hm, ich kenn mich mit dieser Graka nicht aus, aber es sieht nicht so aus, als wär die am Limit. Weiteres Übertakten wird aber keine Wunder vollbringen können...

Ich hab den Thread nochmal gelesen, vom Prozessor steht da gar nichts. Sollten die Frameraten einbrechen, wenn du extrem viele Objekte wie zB Gegner vor dir hast, ist das ein Hinweis auf den Prozessor...

Anforderungen wie deine kosten viel, wenn du jetzt aufrüstest, kostet dich das 300 Euro und Games, die in einem halben Jahr erscheinen, werden bei der Auflösung sicher wieder für Überforderung sorgen. Wobei ich natürlich nicht in die Zukunft schauen kann.

Hinweis: Interessiert dich 3D? Ein Freund hat einen 120Hz-Monitor und 3D-Brille von Nvidia und meint, dass der Effekt mit weniger Details ingesamt besser rüberkommt als maximale Details ohne 3D.
DByron
Stammgast
#16 erstellt: 26. Jun 2010, 19:39

Hast du auf mich gewartet, Schatz? (ironisch gemeint)

Mit uns wird das nix, ich steh auf Frauen. (nicht politisch gemeint => Kanzlerin):D

Zurück zu wirklich Wichtigem:

Ich hab den Thread nochmal gelesen, vom Prozessor steht da gar nichts.

Doch, in Post #10:
CPU Core i5-750 @ 2,8 GHz, Xigmatel Achilles S1284
Gigabyte P55-UD3,
RAM 4 GB G.Skill DDR3-1600 @ 1400, CL 8-8-8-24
Sound Realtek Onboard; - Creative Audigy SE u. X-Fi Xtreme Gamer sind ums Verrecken (auch Alchemy + Co.) nicht gelaufen, evtl. bald Asus Xonar DX,- mal sehen
GTX 260 wie beschrieben,
WD VelociRaptor 150 GB Systemlaufwerk, Nr.1 Game, Tools,
Seagate Barracuda 7200.12 500 GB, Programme u. Daten

Ich hatte die CPU auch schon mal `ne Weile auf 3,0 GHz (mit 1500 MHz beim Speicher). Da zeigte sich kein Unterschied.
Gut, wie auch. Nee - ich denke schon, die Grafikkarte ist der limitierende Faktor. Es tritt nicht mit riesig vielen Gegner und 1ner großen Anzahl beweglicher Objekte im Spiel auf, sondern zB. in 1nem Rollenspiel (Nehrim - wie Oblivion) beim Laufen durch Graslandschaft mit ein paar Viechern und Wald im Hintergrund.


Anforderungen wie deine kosten viel, wenn du jetzt aufrüstest, kostet dich das 300 Euro und Games, die in einem halben Jahr erscheinen, werden bei der Auflösung sicher wieder für Überforderung sorgen.

300 € nicht; wenn ich meine Graka verkloppe, werde ich so 150 - 200 € drauflegen müssen. Und in der Preisklasse zwischen 180 und 250 € ist auch noch seit Monaten ziemlich der Wurm drin.

Mit 3D hab`ich mich noch nicht beschäftigt. Mein Monitor gibt auch nicht soviel her: Asus 22" 1680x1050 mit 60 Hz und angeblich 2 ms grey to grey; was ich nicht so ganz glaube (3 - 4 ms vielleicht).


[Beitrag von DByron am 26. Jun 2010, 19:52 bearbeitet]
XphX
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 26. Jun 2010, 19:47
Graslandschaft hört sich doch nach vielen beweglichen Objekten an, oder? Prüf mal mit einem Programm wie Everest die CPU-Last, soweit ich weiß, kann Everest das im Hintergrund in ein Logfile schreiben.
DByron
Stammgast
#18 erstellt: 26. Jun 2010, 19:58
Sorry, hab noch was rein-editiert.
Viele "bewegte Objekte" bezog ich jetzt auf die erwähnten "vielen Gegner", aber Gras u. Blätter, Insekten, Vögel, Rauch usw. gehören natürlich auch dazu.
Werd`ich mal machen -> Everest Logfile.
DByron
Stammgast
#19 erstellt: 13. Jul 2010, 12:54
Mittlerweile gibt es 1nen neuen Kandidaten -
GTX 460 mit 1024 MB (+ 768 MB).
Interessant wäre die 1024er und 1ne 2048 MB starke Variante von Sparkle; letztere ist bereits auf d. Sparkle- Homepage mit Datenliste aufgeführt.
Die Leistung der GTX460 mit 1024 MB liegen in Spielvergleichstests oft oberhalb der GTX465, hier und da auch knapp darunter.
Werks-Overclockte Modelle wie die Gainward GTX460 GS GLH mit 800 MHz Chiptakt überholen teilweise die HD5850 und sind sogar recht nah an der GTX470 @ Referenztaktung.

Preisvergleich bis 290,- GTX460 - GTX470:
http://www.pcgamesha...~891_GeForce+GTX+460

Hier einige Benchmarks:
http://www.pcgamesha...ikkarte/Test/?page=4

Im Preisvergleich liegt die frisch gelaunchte Karte zwischen
etwa 215,- und 240,-.
http://www.pcgamesha...~891_GeForce+GTX+460

Im Prinzip ist die GTX465 angesichts des schlechteren Preis/Leistungsverhältnisses überflüssig geworden.
Mal sehen, was das Sommerloch noch ausspuckt.


[Beitrag von DByron am 15. Jul 2010, 10:01 bearbeitet]
Keynoll
Stammgast
#20 erstellt: 31. Jul 2010, 14:43
Hi!

Du spielst ja "nur" auf 1680x1050.
In dieser Auflösung würde mir die GTX460 mit 1GB reichen.
Für unter 210€ inkl Versand bekommst du zum Beispiel die Version von Gigabyte mit 2 Lüftern, welche sehr leise sein soll.

Bei der Auflösung sollte 1 GB reichen.
Ich konnte damals Anoo 1404 zum Beispiel auf der gleichen Auflösung mit der 4870 1GB locker zocken.

Crysis ist für mich eine Grafikdemo, kein Spiel. Habs mal gehabt aber hat mir überhaupt nicht zugesagt.

Ich sag mal meine Meinung dazu:
Es gab in den letzten Jahren kaum neue wirklich gute Spiele, was mich immer davon abgehalten hat, absolute High-End-Hardware zu kaufen.
Beispiele wären da FarCry2 und Crysis.
Klar wird die Grafik immer besser, aber der Spielinhalt ist einfach lächerlich.
Es gibt aber einen großen Haufen an Spielen, die grafisch sehr solide aussehen und keine brutalen Anforderungen haben.
DByron
Stammgast
#21 erstellt: 01. Aug 2010, 16:10
Hallo,

Du spielst ja "nur" auf 1680x1050.

Jo,- aber genau ab dieser Auflösung wurd`s bei der nVidia
GTX260 mit 896 MB eng mit dem Speicher.
Hab´s bei Fallout 3 gemerkt, daß bei mittleren Sichtweiten- und Detaileinstellungen mit "nur" 2x AA die Darstellung zäher wurde und öfter mal Ruckler auftraten.
Das war vorher mit 1nem Samsung 19" WS in 1440x900 (nativ) überhaupt nicht der Fall.
Ein Kumpel hatte kurz nach mir den TFT von 19" 1280x1024
auf ebenfalls 22" 1680x1050 gewechselt.
Allerdings befeuert der mit 1ner Sapphire HD4870 1024 MB (und X3 720 BE, 4 GB DDR2) und bis heute ruckelfrei mit ziemlich den selben Spiel-Einstellungen wie ich sie habe.
ATI scheint wirklich ökonomischer mit VRAM umzugehen. Irgendwo hab` ich gelesen, das nVidia je nach Spiel in Auslastungsbereichen zwischen 512 und 1024 MB bei ATI 10 bis 20% mehr braucht. Das Ganze bei vergleichbaren Auflösungen und Qualitätseinstellungen in Treiber + Spiel.
Deswegen frage ich mich halt, ob ich bei 1ner Nvidia-Neuanschaffung mit 1024 MB nicht doch etwas "zu kurz springe".
Ok, mir ist klar das die 1792 MB meiner jetzigen Graka etwas überdimensioniert sind, und die Ruckler, die mittlerweile auftreten nicht an Speichermangel liegen. Der GTX260-216 Chip kommt leistungsmässig so langsam immer öfter an seine Grenzen.

Edit:
Das Ideale wär halt 1ne GTX460 mit dem Speicher der 470 (1280 MB) mit gutem Kühler für max. 200,- €.
:angel- Alles nur geträumt...-

Vor 14 Tagen:
von Win Vista 32 auf Win 7 Home Premium 64 upgegradet.


Es gab in den letzten Jahren kaum neue wirklich gute Spiele, was mich immer davon abgehalten hat, absolute High-End-Hardware zu kaufen.

High-End-Hardware kaufe ich auch nicht, da stimmt das Preis/Leistungs- Verhältnis einfach überhaupt nicht.


[Beitrag von DByron am 02. Aug 2010, 11:57 bearbeitet]
Keynoll
Stammgast
#22 erstellt: 02. Aug 2010, 19:50
Ich glaube einfach, dass 1GB ausreicht. Die 5870 hat ja auch 1GB in der Standardversion. 1,2GB wären natürlich perfekt, dann hätte man Reserven.
XphX
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 02. Aug 2010, 20:15
Es kommt nicht ausschließlich auf den Speicher an, sondern auch die Geschwindigkeit der Anbindung des Speichers. Eine GTX260 hat 448 bit, eine 4870 hat nur 256 bit. Eine 1GB-Version ist mMn nicht sinnvoll, wenn das Interface dann bei 256 bit bleibt. Da sollte man lieber eine andere Karte wählen.

Das bedeutet natürlich, man muss eine teurere Karte wählen... zu dem Preis der vorgeschlagenen Karten kann man nicht Riesenmonitore mit maximalen Grafikdetails befeuern.
DByron
Stammgast
#24 erstellt: 02. Aug 2010, 21:24
Nein.
1024 MB an 256 Bit Speicherbus ist ein seit Jahren gängiger Standart und ab Karten der gehobenen Mittelklasse aufwärts auch schnell genug, um 1024 MB bis an die Grenze ausreizen zu können.
Modelle mit mehr als 256Bit sind nur von Nvidia auf dem Consumer- Markt; aber ATI-Boardpartner bauen auch
2 GB Varianten mit 256 Bit, weil ausreichend hohe Speicher-
bandbreiten und schneller GDDR- Speicher das sinnvoll ermöglichen.


... Eine 1GB-Version ist mMn nicht sinnvoll, wenn das Interface dann bei 256 bit bleibt. Da sollte man lieber eine andere Karte wählen.

Widerspruch auf ganzer Linie;
- aber wenn du das so siehst, dann solltest du auch keinem mehr 1ne HD5770 mit 1 GB empfehlen, denn diese hat nur 1nen 128Bit Speicherbus.


.. zu dem Preis der vorgeschlagenen Karten kann man nicht Riesenmonitore mit maximalen Grafikdetails befeuern.

Jop, - und deshalb geht`s hier im Thread ja auch um Karten für "normale" Monitore mit Auflösungen von 1680x1050 und 1920x1080.

Anbei: Grafikkarten mit mehr als 1GB Vram und Vergleichstabelle mit 512MB und 1024MB Varianten gleicher Kartentypen
http://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=562654

In Metro 2033 (2 Tage ausgeliehen) habe ich mit GPU-Z ->Sensors die VRAM-Auslastung gemessen.
Die Bildeinstellungen im Spiel krieg`ich nich mehr komplett zusammen, aber so in etwa 2x AA, 2x AF, den Rest:
Sichtweite, Objektdetails usw. auf ca. 40 %, HDR aus, Bloom an usw..

Also nix brutales, aber im Logfile (hab´eben nachgeschaut) steht ein MaxVram-Wert von 1259MB.

Warum so mäßige Bildeinstellungen;- weil`s geruckelt hat wie Opa`s Diashow! Und das schon in nur 1680 x 1050!

Der Grafikprozessor war am Limit angekommen, höhere Einstellungen waren sinnlos. Und das bei 1ner Karte die dank Tuning-BIOS stabil auf dem Level 1ner GTX275 läuft.
Schätze, 1ne GTX285 oder GTX460 hätte hier von der Chipleistung her noch sauber durchgezogen. Aber: der VRAM wäre denen ausgegangen bei den 1024MB der Standart-Ausstattung.


[Beitrag von DByron am 02. Aug 2010, 23:01 bearbeitet]
XphX
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 02. Aug 2010, 23:04

DByron schrieb:
aber wenn du das so siehst, dann solltest du auch keinem mehr 1ne HD5770 mit 1 GB empfehlen, denn diese hat nur 1nen 128Bit Speicherbus

Eine 5770 empfehle ich auch nicht bei hohen Auflösungen, sie ist in der übertaktbaren Variante von MSI allerdings die beste Lösung für 130 Euro. Die Karte würde sich mit einem 256bit-Interface sicher besser bei hohen Auflösungen positionieren können.

Bei der kurzen Recherche für den Post hab ich selbst ein paar Widersprüche gefunden, tatsächlich haben die teureren ATIs auch nur 256 bit. Das verwundert mich zwar ein wenig, aber die Benchmarks werden nicht lügen. Danke für den Hinweis...
DByron
Stammgast
#26 erstellt: 03. Aug 2010, 00:23
Ich kritisiere es garnicht, daß Du öfter die HD5770 1 GB empfiehlst.
Schließlich mach ich das ja selber, weil es eben im Bereich ab 130,- bis ca. 170,- nix anderes gescheites gibt im 2010er Jahrgang.
Und immerhin hat die HD5770 1ne Speicherbandbreite von ca. 78 GB/s; das ist schon nicht von schlechten Eltern und geeignet um deutlich mehr als 512MB VRAM vollzuknüppeln.

Oft hat man TE`s, die nicht so recht glauben wollen, daß man mit 80,- € Einsatz keine 26"er mit 1920x1200 zum Glühen bekommt.
Ich sehe dann auch zu, die Leute nich`zu sehr zu erschrecken.

Boa eeh, der Gaming-Mensch beginnt erst ab der
300,-€-Grafikkarte, - is`doch klaaar, oder??


Demnächst wird noch die GTX460 mit 192Bit + 768MB von oben in den Preisbereich der 5770 `reinrutschen und diese etwas im Preis drücken. Ob die bei dann vielleicht 20,- bis 30,- € mehr `ne Alternative zur 5770 darstellt, weiß ich nu` auch nicht.
Da könnte die HD5830 noch besser passen, wenn sie noch etwas im Preis sinkt. Ein Bekannter hat 1ne von HIS für 178,- bestellt, dem waren die 10 Watt die das Teil im Max. mehr als 1ne 5850 verbraucht, gerade mal egal gewesen. Überzeugt hat ihn die größere Speicherbandbreite (als HD5770) mit 256 Bit für höhere Auflösungen und etwas AA und AF.

Edit
- guck mal da rein; da wird Dir ganz anders, wenn Du den VRAM-Verbrauch von 2 Jahre alten Spielen siehst.
http://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=636865

Bis denne


[Beitrag von DByron am 03. Aug 2010, 20:01 bearbeitet]
DByron
Stammgast
#27 erstellt: 08. Aug 2010, 20:57
Die 1sten GTX460 mit 2 GB sind auf dem Markt, allerdings mit Preisen um 250,- noch zu teuer.
Allerdings sind die Preise für Gaming-Grafikkarten insgesamt in Bewegung geraten:

Nvidia senkt die Preise einiger DirectX-11-Karten
http://www.pcgamesha...en/Grafikkarte/News/

Grafikkarten-Testübersicht: Radeon und Geforce (August 2010)
http://www.pcgamesha...10/Grafikkarte/Test/


[Beitrag von DByron am 08. Aug 2010, 21:02 bearbeitet]
DByron
Stammgast
#28 erstellt: 28. Aug 2010, 12:47
Meine GTX260 wie oben beschrieben ist mittlerweile für
125,- € bei Selbstabholung verkauft.

Als Nachfolger habe ich mir eine
EVGA GTX470 bei Conrad.de bestellt, die in ca. 3-5 Tagen da sein sollte.

EVGA GTX470 für 261,42 € inkl. Bezugskosten
EVGA GTX470 bei Conrad

Die EVGA habe ich gewählt, da bei den meisten Modellen von denen die Garantie bei einem Kühlerwechsel erhalten bleibt.
Ich werde also noch einen guten, leisen Luftkühler verbauen; welchen genau habe ich noch nicht entschieden.

Greetz
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